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 Alimentation végératienne

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Blé-09
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MessageSujet: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeJeu 07 Juin 2012, 21:33

Bonjour à tous Very Happy

J'ai remarqué que plusieurs membres du forum nourrissaient leurs rats avec des mélanges végétariens. Quels en sont les bienfaits ?
Vos rats mangent-ils exclusivement végétarien, même pour les extras ?

Voilà merci d'avance de vos réponses, je me renseigne car il ne me reste plus que 750grs de mon mélange alors je me tâte pour passer au végétarien la prochaine fois, si ça peut leur apporter quelque chose... Wink
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Snow-Blue-Kobain
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 09 Juin 2012, 21:19

Cela ne leur apporte pas forcément quelque chose de plus ou de moins, un mélange, végétarien ou non, doit de toutes façons être équilibré pour leur santé. Après, leur donner ou non viandes poissons et autres relève plus du fait que leur donner paraît innaceptable à certains, ce sont des rats après tout.
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C&I
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 09 Juin 2012, 21:55

Du moment que le mélange est adapté je pense que ça doit le faire, mais perso je ne me passerai pas des protéines animales, déjà parce qu'elles aiment ça, et un rat reste un animal omnivore. En revanche pour un régime ça doit aider non? Smile
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Artefact
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 09 Juin 2012, 22:15

Le truc en fait, c'est que les sources de protéines animales dans l'alimentation pour animaux est trop souvent de (très) mauvaise qualité. Par exemple, les croquettes pour chat de supermarché contiennent des protéines issues de "déchets et sous-produits animaux" = becs, plumes, tout ce qui reste des animaux une fois qu'on en a enlevé ce qui convient à la consommation humaine. Et ces protéines de mauvaise qualité sont sans intérêt pour les rats. L'alternative, c'est soit de choisir des apports de bonne qualité (croquettes véto), soit de passer au végétarien en veillant à maintenir la qualité et la diversité des protéines apportées.

Pour ma part, mes rats ont un mélange végétarien (pour la raison citée au-dessus : difficulté et coût de protéines animales de qualité sous forme "sèche" intégrable à un mélange longue conservation), mais ils ont un apport occasionnel de viande ou de poisson prélevé dans le repas des humains (tout est acheté frais sur un marché, ce sont des produits bio de producteurs locaux) : un morceau de poulet, de poisson frais, très exceptionnellement du bœuf ou autre que nous consommons nous-mêmes très peu (canard, lapin...), du fromage pour ceux qui aiment... ceci environ une fois par semaine. L'apport quotidien de protéines est végétal (légumineuses comme les lentilles ou les pois, soja...).
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 09 Juin 2012, 22:32

Tu confirme ce que je pensais Artefact, mais je en savais pas que c"était si mauvais!
Pour ma part je fais un mélange "maison": 5 kg de mélange à pigeon, 2 kg de croquettes pour chat, même si je vais l'enlever je pense du coup, 1 kg de coquillettes crues, 1 kg de riz soufflé, et 1 kg de graines de tournesol, et un paquet d'ebly. Et puis du frais tout les jours: légumes, fruits, thon, jambon en tranches, etc.
Vous trouvez cela bien?
Sinon oui les rats sont omnivores, mais ça parait étrange de donner du porc à un rat, dans l'idée.
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 09 Juin 2012, 22:45

2 kg de croquettes chat ça me paraît vraiment énorme pour environ 10 kg de mélange, ça fait quand même 20% du total. Idem pour le kilo de tournesol, c'est une bombe de lipides (environ 50%, de mémoire), et ça représente 1 dizième de ton mélange, je trouve que c'est vraiment beaucoup. Tu as calculé les taux avec un calculateur ? quelle est la composition exacte de ton mélange pigeons ?

De manière générale, même s'ils sont omnivores, les rats doivent manger en majorité des céréales, là tu as seulement deux types de céréales (riz et blé : les coquillettes c'est du blé aussi), je trouve que tu devrais penser à enrichir/diversifier en types de céréales (on peut mettre de l'avoine, de l'orge, d'autres types de blé comme l'épeautre ou le blé kamut...). Et un tour sur un calculateur pour vérifier les taux. Je mettrais beaucoup moins de tournesol et de croquettes chat, perso (quelle marque de croquettes chats, d'ailleurs ?)

Tu peux trouver de bonnes recettes de mélanges sur le site de Petit-Ange (et la mienne sur le mien, mais il n'y a qu'une recette par contre Wink)
http://www.paratsite.fr/rat-domestique-brico-miam/cuisine-melanges-recettes/
http://www.vigies-pirates.net/vie-quotidienne/cambuse/

et un calculateur (il y en a plein, c'est le premier qui est tombé sous mes doigts)
http://ratlala.free.fr/lerat/melanget.html#calcul
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 09 Juin 2012, 22:53

Artefact a écrit:


De manière générale, même s'ils sont omnivores, les rats doivent manger en majorité des céréales, là tu as seulement deux types de céréales (riz et blé : les coquillettes c'est du blé aussi), je trouve que tu devrais penser à enrichir/diversifier en types de céréales (on peut mettre de l'avoine, de l'orge, d'autres types de blé comme l'épeautre ou le blé kamut...).



Justement c'est présent dans le mélange à pigeon.
Marque Carrefour!
J'ai eu cette reçette sur http://rattounette.free.fr/accueil.html DOnc je la pense fiable, mais elle a bien précisé d'apporter du frais avec, ce que je fais. Merci pour les liens!
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psipsika
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 09 Juin 2012, 22:54

Snow-Blue-Kobain a écrit:

Sinon oui les rats sont omnivores, mais ça parait étrange de donner du porc à un rat, dans l'idée.

0_o (vois vraiment pas en quoi, faut qu'on m'explique là !)

Sinon une chouette source de protéines en extra dans un mélange qui en manque, ce sont les oeufs cuits (ils adorent en +)
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Snow-Blue-Kobain
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 09 Juin 2012, 22:57

Oui, les miens les font tomber pour les casser (Flemmards!)
Disons que l'idée qu'un si petit animal qu'on voit plus souvent grignoter des graines mange un autre tel que le porc, la vache ou autre est étrange pour moi. Mais après, j'ai une manière de penser assez spéciale x)
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeDim 10 Juin 2012, 19:06

Merci pour vos réponses ! Je pense passer au végétarien pour mon prochain mélange alors, parce que les croquettes de bonne qualité sont vraiment cher et comme j'ai des réducs au magasin bio je pense que niveau prix ça se vaut Wink

Merci encore !
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Quienne
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeLun 11 Juin 2012, 00:55

c'est fait exprès le "végeRATienne" du titre? XD
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeLun 11 Juin 2012, 01:14

Je plussois Artefact concernant ton mélange Snow_blue, je trouve qu'il manque de diversité et qu'il contient trop de protéines (les graines de tournesol, j'en met 300g dans un mélange de 8 kg pour te dire ^^ ) En effet inspires toi des recettes données par PA sur son site et regarde les propositions de Diane dans le topic que Artefact t'as filé, je m'en suis inspiré et je trouve ses mélange plus élaborés et plus sains.

Sinon pour le sujet principal : bah tout pareil que Artefact là aussi, mon mélange quotidien est entièrement végétarien pour des raisons évidente de qualité. Mais à côté elles ont un apport en protéines animales grâce à ce qu'on mange nous : jambon, poulet, dinde et oeuf principalement.
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeLun 11 Juin 2012, 10:32

Je pense faire comme vous alors, les protéines animales sont vraiment de bonne qualité dans les "à-côté" donc ça doit quand même être mieux pour leur santé ! Et plus facile à assimiler pour leur organisme.

Allez, vite vite qu'elle arrive la fin de mon mélange actuel ! Very Happy

Et Quienne, non ce n'est pas fait exprès Laughing Bah du coup c'est rigolo, je dois faire des jeux de mots sans même m'en rendre compte ! (Ou alors à force d'écrire le mot "rat" sur mon clavier, par réflexe écrire "tar" c'est plus possible !)
lol!
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeLun 11 Juin 2012, 11:54

Ici, mes rats sont aux bouchons végétariens.
Avant, je les nourrissais avec un mélange omnivore. Puis j'ai supprimé les croquettes pour chat et continuer l'apport en protéines animales avec de la viande ou du poisson que je mangeais.

Maintenant, je ne mange plus de viande, donc mes rats n'en ont plus. Je leur donne quelques fois un oeuf dur, ou un peu de miettes de thon, mais ils en ont peu.

Entre temps, j'ai découvert que omnivore ne voulait pas dire que l'on DEVAIT manger des protéines animales, mais que l'organisme était apte à la digérer.
Les bouchons que je leur donne sont à base de céréales et de fruits, ce qui me paraît très bien pour une alimentation équilibrée :-)

Citation :
Farine de blé entier, farine de soja, avoine, huile de soja, pomme (2,5%), cassis (2,5%), farine de calcaire, sel, méthionine, lysine, minéraux.
Ca manque peut-être un peu de variété dans les céréales, mais je leur donne des friandises maison tous les jours, qui elles contiennent des céréales bio diverses et variées, donc ça complète un peu :-)
Et ils ont une gamelle de légumes frais ou de fruits assez régulièrement (sauf en ce moment car j'en ai un qui a des soucis de transit XD)
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeLun 11 Juin 2012, 15:26

Pas bête les œufs durs j'y pensais plus !
C'est quoi tes bouchons PA ? SSS ?

Je croyais que tu complétais par un mélange maison de céréales diverses ^^
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeLun 11 Juin 2012, 15:29

Oui SSS Smile

Non je ne donne pas de céréales à part, hormis dans les friandises Smile
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 16 Juin 2012, 01:21

dans mon mélange il ni a pas de croquette pour chat mais du Hami Form rats et souris (Céréales (min. 40%) et sous produits de céréales, oléagineux, matières minérales, produits laitiers, huile végétale, fruits (banane et papaye min. 0,5%).)

en faite sans le vouloir je donne un mélange végétarien à mes rates.

tima ratima
coquillette
hamifform
corn flack
raisin sec
tima petit pois

14% protéine et 3.95% matière grasse

et elles ont des bouchons mazuri 14.36% protéine et 2.5% matière grasse
et le protéine vient de soja de haute qualité (soit disant qualité humaine)

bref mes rates mange presque végétarienne sauf quand on mange de la viande pas trop grasse ont leur en donne genre : blanc de poulet, poissons, jambon pauvre en sel...

mais j'ai jamais voulu que mes rates soient végétarienne c'est juste que c'est dur de trouver des aliment avec de la viande de bonne qualité pour les animaux, sauf si ont est très très riche et c'est pas mon cas.
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 16 Juin 2012, 09:47

serieux on peut leur donné du jambon, ou du poison type batonet de crabe ? moi je lui donnes croquette pour rat de marqque hamiform, les grosses croqueetes marrons claire, (j'avoue quand je lui mets sa ration il saute dessus, et hop prend une a une pour aller dans sa cache mdr ). je lui mets aussi la carrotes, des pommes, j'ai tente la noisette mais il les manges pas, je vais essayer les cacahuettes voir ce que cela donne.
des fois je donne des cereales ca aussi il aime.
donc si vous me dites que la viandes et le poisson ca peut le faire je vais essayée du coup , qu'il saches ce que ce.
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 16 Juin 2012, 09:59

Avant, j'avais un mélange non végétarien (avec croquettes de bonne qualité), mais à présent, je suis aux bouchons 100% végétarien et 2-3 fois par semaine, ils ont un peu d'oeuf cuit (en code 0 ou 1 pour ne pas encourager la maltraitance des poules pondeuses, et pour avoir des oeufs de meilleure qualité : si vous êtes à la campagne, vous trouverez facilement des gens pour vendre le produit de leur poulailler à bas prix ou gratuitement, c'est en général l'équivalent d'un code 1 de supermarché-élevage en plein air), de blanc de volaille cuite ou de poisson.

Je les trouve en meilleure santé depuis (en tout cas, la moyenne d'espérance de vie augmente dans mes groupes depuis), mais j'ai également changé de groupe (passage femelles à mâles) et de condition de vie (utilisation du bed dry au lieu de chanvre), donc rien ne permet de conclure quoi que ce soit.

Je ne conseille pas même les croquettes de bonne qualité, car elles sont de bonne qualité pour un chat, elles sont pratiques, de bonne conservation, bien adaptés aux besoins des chats... néanmoins ça reste des produits transformés, avec adjonction d'ingrédients plus ou moins connus.
Pour des rats, on peut très bien piocher dans sa propre assiette des aliments bruts donc les croquettes chats ne sont pas utiles, on peut très bien s'en passer.
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 16 Juin 2012, 10:03

donc aucun soucis pour sa santé si on donne des produits de l'assiettes ? MERCI DU TUYAUX
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 16 Juin 2012, 10:51

Attention, il y a des aliments interdits !! (moins qu'avec les chats, qui ont un organisme très spécifique, mais il y a des choses que nous mangeons et qui ne sont pas bien pour les rats, donc prudence)
Tu trouveras la liste sur le forum, dans les articles (clique sur le rat lecteur de ma signature).
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 16 Juin 2012, 10:54

Non je partafe parfois mes repas avec mes filles.

Mais attention ça dépend de ce que tu manges.

plat gras et/ou en sauce tu oubli.

moi je sale peu à cause de problème de rein donc ça va.

si tu manges des plat équilibrer c'est ok ou alors si tu fait des pâtes met un peu de coté avant de mettre la sauce comme ça tu pourras en donner aux rats.

Après il ne faut pas oublier que l'essentiel de la nourriture des rats doit être dure pour user leurs dents donc les plat pour humain c'est juste "un peu pour le fun" et non la base de leur alimentation

mes rats n'ont pas de ramequin repas humain tous les jours et quand elles ont le droit c'est vraiment la fête dans la cage..
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 16 Juin 2012, 10:56

oki oui je me doutais un peuy pour les plats en sauces, mais les viandes, seches type cote de porc, steak hache bien cuit, ,
les pates oki, dure ou cuite c'est pareil pour eux ?
les grain de riz crue ?
chapelure ? semoule ?
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 16 Juin 2012, 11:11

mes rates sont des rates de luxe

elles aiment donc que des truc de luxe

elles aiment la fraise mais pas celle d'espagne seulement le fraise de pougastel

en poisson tu peu tout donner tant que tu n'as pas mit de "sauce grasse", poisson cuit bien sur;
mes rates adorent la dorade le saumon, les crevettes...

les viandes prend les moins grasses moi j'essaie de donner des viande de moins de 5% de mat grasse. poulet, jambon...

un oeuf dure fait très bien l'affaire aussi.

le riz et les pâtes cuite (les pâtes crut passe aussi mais bon c'est plus pour les mélange et elle les préfère cuit) je ne donne pas de semoule trop petit à mon gout mais qui sais ça peut très bien le faire.
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MessageSujet: Re: Alimentation végératienne   Alimentation végératienne Icon_minitimeSam 16 Juin 2012, 11:15

oki merci, trop fort le coup des fraises, mdr

be je vais essayer vos conseil, a oui mon ratou aime aussi l'emental, coupe en morceau la il se régale
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