Voilà qui t'aidera, lis le bien. Je suppose que tu as suivi les conseils du vendeur, mais ce ne sont pas du tout les bons. Lis ceci : http://www.forum-rats.com/t28747-comportement-quarantaine-integration-presentations

Merci Aurore2904 ! Je n'ai pas eu de conseil de la part du vendeur, j'ai lu beaucoup de chose sur internet.

La première chose a faire est de dé-coller les cages ça les excite plus qu'autre chose. Lis l'article et si tu as d'autres questions ensuite, n'hésite pas !

Coller les cages l'une contre l'autre, c'est la pire chose à faire. Ca ne fait qu'exciter les rats.
Pour la quarantaine, 3 jours, c'est insuffisant. Une quarantaine lorsqu'on adopte un nouveau rat , doit durer 15 jours. Maintenant qu'elle ont eu des contacts, ce n'est plus la peine de continuer cette quarantaine.
Quant aux présentations et à l'intégration, si tu suis point par point ce qui est expliqué sur le lien qu'a posté Aurore, il n'y a aucune raison que ça se passe mal.
Tiens nous au courant

Merci pour cette précision, car sur internet il y a justement les deux versions les cages coller ou décoller. vous me conseillez de décoller les cages et de reprendre l'intégration dans 1 mois par exemple ? Tout en changeant régulièrement les litières comme je fais pour l'instant pour qu'elles s'habituent à l'odeur de l'autre ?

Pensez vous que la plus jeune est trop petite pour une intégration et que je dois attendre qu'elle est une taille plus importante ? Sa me stress vraiment qu'elle ne puisse pas se défendre. La plus jeune peut elle est rancunière ?

Merci pour vos réponses qui me sont très précieuses !!

Faut vraiment décoller les cages c'est important. Ensuite pas besoin d'attendre un mois, ça sert a rien. Il faut faire des rencontres en terrain neutre sur une petite semaine(un lieu qu'elle ne connaisse pas, sécurisé où elles ne peuvent pas se cacher). Il se peut qu'elle se chamaille, crie , tout cela est normal.
Ne les sépare pas si il n'y a pas de morsure a sang, et j'insiste sur ce point !
Lorsque les tensions en sortie redescendront, tu pourras les mettre dans la même cage. Pour ce faire; grand nettoyage au vinaigre blanc, jus de citron et eau chaude. Bien rincer ensuite.
Enlever TOUS les accessoires, cachettes etc... Et mettre les ratounes dedans.

La plus jeune est prête pour une intégration pas de pb !

Super merci Aurore2904 ! Agressivité d'Austin était donc seulement liée au fait que les cages était côte à côte ? Le fait qu'elle montre les dents et souffle ne veut pas dire que tout va se passer mal en terrain neutre ?

L'intégration avait bien commencer, et j'ai tout gâcher ! Je vous tient au courant en espérant qu'avec vos précieux conseils tout s'arrangera très vite.

Le fait qu'elle soit excité c'est parcequ'elle peut pas toucher l'autre ni rien donc pas de dominance possible, c'est pour ça.

Normalement ça devrait bien se passer mais surtout ne les sépare pas si elles couinent et se retournent, seulement si elles se blessent a sang !!
Tu n'as pas tout gâcher, tu ne connaissais pas ces infos, c'est tout.

Commence les présentations (a raison d'une heure ou plus si ça se passe bien par présentation) et viens nous dire comment ça se passe !

Dans le lien qu'a mis Aurore, tout est très bien expliqué. Lis attentivement , suis les consignes et tout se passera bien

Merci Sarali et Aurore2904 !
Je vous tient au courant

luhy, ne les remet plus ensemble tant que la hiérarchie ne s'est pas faite On réitère les rencontres en terrain neutre jusqu'à temps que la hiérarchie se mette en place.
Surtout, n'abandonne pas, il y a plein d'intégrations qui prennent du temps mais qui finissent par très bien se dérouler.

Des petites astuces pour aider :
- mettre tes deux rates sous Nervosyl (à acheter en pharmacie, produit vétérinaire homéopathique pour traiter la nervosité, 2 gouttes matin et soir pour Austin, et 1 matin et soir pour Pudding)
- échanger les tissus dodos : tu laisses un tissu deux jours à Austin et Pudding, puis tu intervertis pendant deux jours, et tu ré-échanges deux jours après (même si ça pue ! Ca les aide à s'habituer à l'odeur de l'autre)
- tu continues les rencontres en terrain neutre comme tu le fais. C'est normal que Austin s'ébouriffe et marche en crabe, elle tente de dominer Pudding. Il faut laisser faire s'il n'y a pas de blessure grave (oui je sais c'est difficile de les voir se battre mais si y a pas de morsure grave, faut laisser faire)
- tu peux aussi les placer en boite de transport bien emmitouflée et les emmener faire un tour : le stress va les rapprocher. J'ai réussi une intégration mal partie en emmenant mes rats chez le véto Je les ai tous les deux mis dans la boite et hop, ils ont passé la journée chez le véto

Si jamais ça marche bien, tu continues pendant plusieurs jours.

Ensuite tu laves à fond ta cage (à fond à fond à fond !) et surtout, tu ne remets RIEN dedans ! C'est horrible de laisser des loulous dans une cage vide mais ça limite leur instinct territorial et surtout ça limite les blessures (moins de risques de se casser la figure d'un accessoire ou d'y rester coincer)

Courage ! Une intégration peut prendre des semaines, mais ça finit habituellement par rentrer dans l'ordre.
Si vraiment tu ne vois aucune amélioration d'ici deux semaines, je te conseille effectivement de replacer Pudding, qui aura besoin d'une copine
Certains rats préfèrent vivre seuls (même si ça reste très rare), c'est le cas d'un de mes loulous à la maison. Il vivait en groupe, ses copains sont morts, je l'ai récupéré pour l'intégrer à mes rats, et malgré moultes tentatives sur plusieurs semaines, il n'a jamais accepté d'autres rats, donc il vit seul

Moi j'ai juste une question, si vous me permettez. Quand par exemple on a une volière (comme moi), enlever les dodos c'est un peu risqué pour les intégrations (risque de chutes puisque bagarres...). Comment faire ?

Condamner le haut de la volière et retirer les étages
Moins y a de fuite possible, mieux c'est

Ha ouais, faut prévoir un week end tout entier pour faire ça ^^. Merci beaucoup

Moi je fais encore plus pratique : j'ai une petite cage de quarantaine (enfin j'en ai deux, une petite pour un rat et une moins petite pour deux rats), je mets les rats dedans.
Ca fait une sorte de "terrain neutre" le temps qu'ils apprennent à se côtoyer.

Après je les mets dans la Jenny vide, puis j'aménage petit à petit (un accessoire tous les 3 jours si ça se passe bien, si ça régresse, je repars depuis le début)

En effet plus pratique, et ça permet de bien les tester en conditions réelles (je sais pas si c'est compréhensible là ^^). Merci en tout cas

Et les présentations, je ne les fais pas en "terrain neutre" type couloir ou baignoire, je les fais dans une boite de transport pour chat.
Mais je fais ça parce que je connais mes rats (donc je sais qu'il n'y aura à priori pas de tentative d'égorgement ou autre ^^)

Ouais moi c'est même pas la peine d'y penser donc pour moi c'est sur le lit !

En fait, les présentations sont parfois musclées (ça hurle, ça bondit dans tous les sens, ça fait bouger la boite de transport) mais je n'ai jamais eu UNE SEULE blessure de cette manière.

En terrain neutre, j'ai eu deux blessures (pas "graves" mais impressionnantes)

Car les rats peuvent s'enfuir sur un terrain neutre, ce qui favorise la morsure dite "en peau de lapin" (où seule la peau est ouverte, mais on ne voit pas les muscles, il reste une "pellicule de chair")

Du coup, maintenant, je procède en boite

De toute façon j'ai pas de boite pour chat et à 4 dans une boite pour rat ça fait petit quand même. J'avais eu la morsure en "peau de lapin" (lors de la mise dans la grande cage) c'est vraiment impressionnant sur un raton. Enfin bref, j'ouvrirai surement un topic dans deux semaines ^^.

Perso, pour les deux intégrations que j'ai eu à faire, j'ai mis les loutres dans une cage à souris en plexi, je les aient laissées une heure avec du sopalin et un bonnet en polaire, elles se sont sniffées puis se sont endormies ensemble.
Ensuite elles ont été dans le couloir de sortie avec la boite de transport (où était arrivée la dernière) et la volière ouverte, et quand les deux sont rentrées dedansu après avoir sniffé la boîte de transport, la troisième les a suivi sans soucis

Apres, moi je n'ai jamais eu de ratoux agressifs, elles viennent de particuliers qui les avaient intégrées a leur troupe et tout.... ça doit jouer.

Depuis (elles sont à la maison depuis 1 et 3 semaines) elles cherchent à établir une hierarchie doucement... mais c'est pas gagné xD

Merci à toutes !! je vous tient au courant je suis bien rassurée !! ^^

Je viens vous apporter de bonnes nouvelles, l'intégration ( première étape faire connaissance sur terrain neutre ) c'est bien passé

Pudding court vers Austin pour se soumettre ( elle meurt de trouille trop mignonne elle ferme ses yeux et se cache en dessous de celle ci. ) Austin la sent à plusieurs reprises et puis vague a ses occupations. Sa à couiné une toute petite fois et j'ai cru que j'allais devoir réanimer mon ami qui était mort de peur comme moi ^^

Pour la suite des opérations il est bien noté qu'il faut surveiller les demoiselles quand elles sont dans la même cage, j'ai cours du lundi ou vendredi et le week end je rentre chez moi. Est il prudent de les laisser dans la cage pendant ma journée de cours, ou est il plus sage de les prendre avec moi chez mes parents dans une nouvelle cage de voyage ensemble ou encore en cage séparée, pour les < fusionner >une fois chez moi ?

Merci encore pour votre soutient et votre aide !

Terrain neutre jour 2,

très étrange cette 2ème approche ! Au début, Pudding monte sur Austin qui fait trembler ses oreilles en s'aplatissent sur la table ( signe de femelle en chaleur ? ) , Pudding urine sur Austin.

Quelques minutes plus tard Austin se met à mordre Pudding ( couinement seulement, pas de morsure à sang. ) plusieurs fois, pudding se laisse rouler sur le ventre, ne bouge plus. Austin revient plusieurs fois à l'attaque.

Austin se désintéresse de Pudding et nous les séparons.

Que pensez vous de cette approche ?
Est ce que la dominante est déterminée ?

Ce sont bien deux filles !