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 comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?

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Adénine
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Adénine

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MessageSujet: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 13:05

Bon voilà, je suis une novice en ratoune. Du coup c'est un peu compliqué à la maison.

On va essayer de reprendre l'histoire du début...

Quand j'ai adopté mes deux filles, il y avait 8 ratounes à la maison (les 2 miennes et 6 de garde). J'arrivais à peu près à les approcher.
Même si j'avais déjà eu un soucis avec Alubmine qui m'avait mordu à sang... En fait elle m'avait mordu trop fort à mon goût et c'est en voulant lui faire comprendre que ça ne m'avait pas plus qu'elle m'a mordu à sang. Suite à ça j'ai pris peur d'Albumine Sad

Ensuite quand il n'y avait plus que mes deux ratounes à la maison, ça s'est un peu compliqué.... Elles sont devenues très distantes et très speed !

Il y a eu d'autres épisodes qui n'ont rien arrangé, surtout entre Albumine et moi... Un matin alors qu'elles étaient libre de sortie (leur espace de sortie c'est sur deux meubles où il y a leur cage). Albumine a trouvé le moyen de tomber sur une poche (sac plastique XD* ) qui était au sol, sauf qu'il y en avait plein et impossible de la rattraper... Heureusement pour moi elle n'a pas filée sous le canapé Surprised je n'ai pas pu la rattrapé à la main elle a tenté de me mordre... J'ai donc rusée avec un panier/dodo... Pfiou !

Dans la même période j'ai eu Adénine qui m'a sauté après en me mordant la main alors que je mettais le biberon dans la cage Shocked

Suite a ces problèmes j'ai eu quelques conseils ^^
J'ai commencé à manipuler avec des gants, ça me permet de garder mes mains intactes...

J'ai fait une sortie sur une table avec moi et ça s'était plutôt bien passé Wink j'avais réussi à les attraper en enlevant le dessus de la cage
En même temps je leur donnais des friandises, qu'elles venaient chercher, et là c'était Albumine qui venait le plus et qui les prenait doucement Smile contrairement à Adénine qui était bien plus sauvage.

J'ai tenté de faire une seconde sortie, sur le canapé cette fois, j'étais avec elle.... Albumine est très exploratrice et du coup très distante de plus je me suis faite pincée par elle Colère j'avais rien demandé moi !
Adénine elle était calée dans un plaid et j'ai pu la caressé à ma guise Aime
Mais là où y'a eu gros problème c'est pour les rentrer en cage, Albumine crie (voir hurle) quand je la prend Sad ça me fend le coeur.... Et évidement cherche à mordre (cela va sans dire).... J'ai les gants (heureusement) mais même avec j'en ai peur....

Pour les sorties autre que sur les meubles je préfère arrêter... Il y a un gros problème de confiance (dans les deux sens).

Là actuellement je les aguise avec des friandises ^^ je leur parle (leur souhaite bonne nuit Tire la langue ).... J'ai réussi un peu à les caresser hier.

Comment leur apprendre à me faire confiance, et que moi aussi je leur fasse confiance ?
Je n'ai pas envie d'avoir des rats juste pour les regarder dans une cage....
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thomasrochette
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thomasrochette

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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 17:41

1.Quand une de tes rates te mord tu dois lui souffler sur la truffle.

2.Pour les habituer à être dans tes mains il faut pas se gêner, il faut les prendre les plus possible pendant les sorties et tu peux même leur donner un friandise dans tes bras pour qu'il associe Bras=friandise. Beaucoup de rat comme les miens n'aime pas beaucoup être pris mais, il hurle pas, il se laisse faire quelque seconde.

3.Si tu veux qu'elle s'attache à toi laisse les t'explorer, Mets les dans ton chandail, sorts les plusieurs fois par jour, etc.

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stik
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 18:20

je dirais au contraire de ne pas leur souffler dessus, ni les retourner.
pour l'instant, il n'y a aucune confiance entre vous, donc ce qu'elles vont considérer comme une agression (retournement, soufflement, tape sur le museau, contrainte, ect) est à éviter. en plus, un rat aveuglé par la colère/peur peut te sauter au visage si tu lui souffle dessus/


d'abord voir pourquoi elles mordent. peur, territorialité, douleur, ect,

et faire en sorte que toi, elle ne t'associent qu'à du positif, donc continue les friandises.
il faut trouver ce qui déclenche les morsures, et faire en sorte de ne pas arriver jusque là. si les prendre les effraie, essaie d'avoir un objet qui te permettre le transfert (chez moi, c'est la spoutnik)
après, essaie de leur donner des friandises quand tu fais quelque chose qui les effraie, avant qu'elles entrent en "zone rouge".
pour les prendre par exemple, tu commence par des séances où tu leur touche le dos/ventre comme si tu allais les prendre, mais juste une seconde, et tu donne une friandise, et ce, plusieurs fois de suite jusqu'à ce que les toucher ne leur face pas peur, ou en tout cas pas trop. puis des séances où tu referme la main, puis des séances où tu leur soulève une patte, puis tu les soulève entièrement à un cm du sol, puis pendant plus longtemps, puis tu les déplaces vers une gamelle pleine de truc bons, ect....

c’est long, mais à force, tu auras des rates qui te feront confiance, et en qui tu pourras plus facilement avoir confiance.
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Adénine
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 18:41

Carrément sauter au visage Shocked je veux pas en arriver là.... Surtout que je pense qu'Albumine en serait capable quand ça ne va pas...

Merci en tout cas... Smile

Je me demandais si elle ne mordait pas de peur ? J'y connais pas grand chose en rat, mais y'a que quand elle se sent agresser qu'Albumine me mort. Adénine par contre ne cherche pas à me mordre même quand je la prend.

Je vais donc commencer un travail de patience entre elles et moi (moi qui n'est pas vraiment très patiente en général =S )

Et pour le faite de les attraper sans me gêner c'est impossible, Albumine je sais qu'elle cherchera à me mordre et elle sait que j'ai peur d'elle.... Donc plus facile à dire qu'à faire =/
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 19:04

au départ, faut juste travailler le contact.
tu la touche une demi seconde, friandise. et pour la déplacer, tant pis, tu la pousse sans la toucher (je crois que j'utilisais la balayette) vers une cabane/spoutnik, où elle puisse se sentir en sécurité et que tu puisse bouger.

pour visualiser, imagine qu'il y a des cercles autour de ta rate, comme ça, ta rate étant le point noir.
comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Zones10

plus la rate se sent en sécurité, plus la zone rouge et la zone orange diminuent, et inversement quand elle se sent en danger. donc tu dois la rassurer assez pour que même si tu la touche/porte, elle se sente en zone verte. en fait, quand tu vois que ta rate commence à être tendue quand tu approche la main, c'est que tu es dans sa zone orange. donc à la limite, pose ta main, et attend qu'elle se détende, ou pose une friandise et enlève ta main. ou alors, effleure là quand elle n'est pas tendue, et donne une friandise.

le truc c'est de la toucher assez peu longtemps pour qu'elle n'ai pas le temps de s’inquiéter (et de se retourner pour mordre) mais assez pour qu'elle se rende compte que tu l'ai touché et qu'elle n'a pas été blessée et donc qu'il n'y avait rien à craindre.
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Adénine
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 19:13

wouha super explication Wink
Merci beaucoup en tout cas. J'ai plus qu'à mettre en pratique tout ça !
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Anoki
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 20:39

Waw, super explications stik comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? 364988687 Comme toujours comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? 1071211947

J'ai moi aussi eu une rate qui hurlait dès que je la soulevais (c'est impressionnant comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? 3696926579 ) et j'ai fais comme à dit Stik. Je l'ai eu fin juillet, et fin aout c'était une vrai bisouilleuse craquoteuse câlineuse, certains membres pourraient te le confirmer comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? 4261298417

Si non je plussoie, ne JAMAIS punir un rat lorsqu'il mord par peur. C'est le meilleur moyen de le terroriser encore plus comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? 3137150671

Enfin bref, bon courage avec tes puces, accroche toi. Tu verra, quand elles te feront enfin confiance, ça te fera encore plus plaisir que si tout c'était passé sans accroc... comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? 1664751996
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Adénine
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 21:06

Merci pour tout vos points de vu Smile

et comment sait-on vraiment que le rat mord par peur ?? Et non pour autre chose ?
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stik
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 21:24

par rapport à son comportement. même si dans l'absolu la plupart des morsures sont liées à la peur (peur pour ses petits, peur pour son territoire, peur pour sa vie, ect)

un rat qui mord par peur, en fait, il a un comportement particulier.
le mien restait à distance le plus possible, recroquevillé, un peu paralysé, et mordait puis s'enlevait vite. impossible d'essayer de l’attraper, il fuyait.

en gros, quand un animal se retrouve face à "la chose qui fait peur" dans sa zone orange ou rouge il a 2 choix pour l'éloigner. soit il fuit, soit il attaque. c'est pour ça qu'un animal acculé est dangereux, il n'a que le choix d'attaquer.

si quand "la chose effrayante" est dans sa zone orange, le rat va fuir ou se prostrer, c'est de la peur. s'il décide de se défendre/attaquer, il va s'hérisser, se mettre un peu sur le coté en crabe, se relever en position de boxer.

et après, il y a une reconduction des comportements qui apportent du positif à l'animal. en gros, il a peur d'un truc qui s'approche, il attaque le truc, le truc s'en va, c'est positif. d'où l'idée que le truc, quand c'est ta main, il vaut mieux que sa présence soit plus positive que son absence, d'où les friandises.
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 22:26

Vu que j'ai instauré depuis quelques temps de leur donner des friandises à la main, vers la même heure en soirée, elles ont plutôt bien compris et quand j'arrive elles savent que c'est les friandises. Cependant comme tu dis elles ont des tendances à vouloir reculer, hésiter....
Et quand elles ont ce qu'elles veulent elles courent se planquer pour manger leur friandise, ou parfois Albumine fait son stock et revient toutes les 30s pour réclamer un nouveau morceau ^^

Ce soir j'ai fait comme tu m'as dit Wink avant de donner une friandise je les ai touché du bout des doigts et hop friandise Smile j'espère avoir bien fait Embarassed en tout cas pas de morsures, ni même essayé ^^
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeDim 04 Sep 2011, 23:34

oui, petit à petit, la confiance se mettra en place, des deux cotés.
moi mon rat qui m'a tout appris (m'a obligé à tout apprendre) sur les rats mordeurs est arrivé en Novembre, prostré, traumatisé par je ne sais quoi et depuis ce mois ci, il vient carrément me voir aux barreaux. il ne m'a mordu que 3 fois, parce que j'ai fais attention surtout à ne pas le forcer.
en gros il m'a fallu 2 mois pour pouvoir le toucher et le soulever sans trop de stress pour lui, en travaillant dessus tous les jours et plusieurs fois par jours. après, je l'ai laissé tranquille tout en continuant à travailler dessus les soucis de temps en temps, mais j'ai surtout laissé faire le temps parce qu'il stresse facilement et que ça lui a permit de prendre confiance. c'est l'exemple des autres qui venaient facilement qui l'a le plus aidé.
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeLun 05 Sep 2011, 00:34

Je crois que tout est dit... Smile

La mienne a mis un mois à devenir extrement proche de l'homme, l'autre a mis beaucoup plus de temps, alors que contrairement à la première elle n'avait rien vécut de traumatisant, juste des conditions de vie pourries...

En tout cas je te souhaite bonne chance, tiens nous au courant de vos progrès Wink
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeLun 05 Sep 2011, 08:09

Ce matin elles m'attendaient pour que je les fasse sortir ? Ca aussi c'est bon signe ?

En fait si j'ouvre leur cage elles ont des dodos, cachettes etc. sur deux meubles. Du coup elles peuvent gambader et c'est en général ouvert tant que je suis chez moi ^^
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeLun 05 Sep 2011, 11:30

Ben oui plutôt, surtout si à la base elles te fuyaient...

Y'a du progrès dans l'air comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Ok
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeLun 05 Sep 2011, 13:54

oui, je trouve ça bien.
le fait que ce soit toi qui leur donne accès à la liberté, c'est aussi une façon d'être perçue de façon positive par elles; donc c'est bien.
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeLun 05 Sep 2011, 14:33

Ah oui, j'y avais jamais pensé à ça... scratch
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeLun 05 Sep 2011, 19:57

c'est une bonne nouvelle alors ^^

Merci de vos réponses Smile
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeMar 06 Sep 2011, 08:15

0n est là pour ça comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? 515116575
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeMar 13 Sep 2011, 13:52

Après, les rats ressentent la peur de façon importante... donc, avant de la sortir ou de l'approcher, essayes de te détendre toi même pour éviter de montrer au rat que tu as peur Smile
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Adénine
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeJeu 15 Sep 2011, 22:08

Ca s'est bien arrangée entre mes rates et moi (grâce à vous ^^ )

Adénine je peux l'attraper, mais albumine j'ose pas encore. Par contre en caressant Albu elle s'est "figée" mais s'est mise à trembler Question

Elle aime bien ??
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Lokleid
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeVen 16 Sep 2011, 11:55

Je dirais qu'elle a ses chaleurs non ?

En général quand une rate se met à vibrer, c'est qu'elle a ses chaleurs il me semble :p
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitimeSam 17 Sep 2011, 00:42

Ah merci
Tant pis... Je pensais qu'elle appréciait mes caresses Laughing
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MessageSujet: Re: comment instaurer la confiance entre mes rates et moi?   comment instaurer la confiance entre mes rates et moi? Icon_minitime

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