Stik, ça dépend énormément de la taille de la portée, du nombre des ratons que tu gardes dessus/l'éleveur du père garde dessus (généralement on le fait pas payer), des frais de matériel que tu as eu (une cage de maternité ça coûte déjà 30 euros.. après bien sûr tu en rachètes pas une à chaque portée.. mais bon, les jeux pour les ratons par exemple, les maisonnettes et tout.. perso j'en rachète souvent parce qu'ils me détruisent tout), de si tu comptes ce que tu as dépensé pour adopter les parents, de ce que tu fais "à côté" (cd de photo, antiparasitaire, visite véto de contrôle..), du prix de la nourriture et de la litière (si tu as bcp de rats à côté et que tu achètes en gros, ça fait baisser le prix..). Mais dans tous les cas tu n'en as pas pour 100 euros de bouffe et litière, c'est tout ce que tu as à côté qui est cher.

Bref c'est hyper variable, et au final je pourrais absolument pas te dire combien me coûte une portée. Je dépense ce que j'ai besoin de dépenser pour que mes ratons grandissent dans les meilleures conditions qui soient et je regarde pas forcément la facture.

Citation :

A chaque raterie de justifier ses prix et
aux adoptant de faire son tri personnelle de savoir où lui aussi il a
envie de mettre ses 25, 15 ou 10 € .

Je comprend définitivement pas cette idée qu'une raterie devrait justifier ce qu'elle fait de son argent.
Qu'elle le donne à une asso, qu'elle l'utilise pour rembourser les frais que lui ont coûté l'entretien de la portée, ou pour s'occuper de sa grosse troupe de rats "que l'adoptant lui a pas demandé d'adopter", ou pour faire de nouveaux projets, ou s'acheter une place de ciné... ma foi, c'est son problème. Je me sens aucunement dans le devoir de justifier mes défenses, prouver mon déficit, refuser le bénéfice.

Les adoptants qui adoptent chez moi sont informés du tarif avant d'adopter, je ne les met pas devant le fait accompli. Ils ont le choix d'aller voir ailleurs, la possibilité de trouver moins cher, donc s'ils adoptent chez moi malgré tout c'est je suppose parce qu'ils pensent que mon "travail" (temps passé à sociabiliser les bébés notamment) et la "qualité" des bébés mérite qu'on dépense ce prix là, point barre.
Après que je me paie une place de ciné avec cet argent ou un spoutnik rose, c'est pas leur problème.
Qu'ils se questionnent sur l'éthique de la raterie, les conditions de vie des rats et des ratons avant d'adopter c'est tout à fait louable, mais ça c'est indépendant du prix du rat. Comme dit plus haut, peut importe que je sois un déficit ou que je fasse du bénéfice, j'offrre aux rats les conditions de vie que je pense les meilleures, sinon j'en aurais pas. Mes installations sont visibles, sur mon site, chez moi, mes rats aussi, et je ressens pas le besoin d'étaler mes frais et de justifier mes entrées d'argent. Si je suis en gros déficit et que j'en suis réduit à bouffer des pattes et à me prostituer pour maintenir le niveau de vie correct de mes rats, c'est mon problème, si je fais du bénéfice et que je peux me permettre de me payer une place de ciné avec l'argent d'une portée, bah tant mieux pour moi.


L'adoptant paie au final moins pour un bien (le rat) que pour un service. Comme je disais, avant de refiler un raton bien sociabilisé, il y a des heures de "travail" derrière. Du temps à se faire chier à redimensionner les photos, à conseiller les adoptants même quand on a d'autres choses urgentes à faire, organiser les covoit, sans parler du temps passé dans les transports pour être arrangeante vis à vis des adoptants et de ne pas les forcer à se rendre dans mon trou paumé quand ils ont pas de moyens de motorisation.. ça m'a déjà pris des heures, voir des journées entières, et pourtant le Rer E et le métro c'est loin d'être ma passion.
Alors oui, élever des rats, globalement malgré les contraintes ça reste une passion, personne ne m'oblige à le faire (tout comme je n'oblige aucun adoptant à prendre son rat chez moi, c'est valable dans les 2 sens), je suis bien contente d'avoir des adoptants pour me permettre de continuer ma passion (parce que sans adoptant, si on se retrouve à garder les 12 bébés à chaque portée, on risque de pas poursuivre longtemps sa passion), mais ça me pose aucun problème de faire financer ma passion par autrui. Voir gagner de l'argent grâce à ma passion. Avoir le beurre et l'argent du beurre entre autre, ouais. Bah pourquoi pas. On ne demande pas à un musicien de justifier ce qu'il fait de l'argent gagné lors d'un concert, quand bien même la musique c'est sa passion, je vois pas pourquoi je devrais m'astreindre à ne faire aucun bénéfice et à justifier que les sous donné par les adoptants sont bien ré-reemployés et uniquement ré-employés pour les rats. C'est certainement le cas vu ce que me coute mes rats par an, mais au final j'en sais rien, je calcule pas. Tant que les conditions d'élevage des ratons qu'ils adoptent sont conformes à leur éthique, et qu'ils ne trouvent pas le prix excessif par rapport au service/"bien" qu'il reçoivent, je ne vois pas en quoi c'est leur problème.

Le soucis pour moi, comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas de faire du bénéfice, comme ça, 1 coup sur 2, assez aléatoirement, selon les frais + ou - élevés de la portée... c'est de chercher à en faire, et d'utiliser ses animaux au mieux pour en faire un max. Mais à partir du moment où on considère toujours ses animaux comme des compagnons, et pas comme son gagne pain, il n'y a pas trop de risques. Faut juste faire attention à pas passer du côté obscure, et cela nécessite bien sûr de ne pas se reposer sur les "gains" qui sont fait lors des portées et être capable d'assumer sa passion seule, sans l'aide des autres, et le déficit quand il le faut.

Pour finir, je voulais réagir à un truc. Je ne sais plus trop qui semblait outré qu'on puisse associer une "valeur pécuniaire" à un animal. Mais c'est pourtant ce que j'ai l'impression que tout le monde fait, plus ou moins consciemment, plus ou moins hypocritement, mais fait au final. Il y a dans ces propos,à mes yeux, le désir de montrer que le rat n'est pas une marchandise et qu'on n'a pas à lui coller une étiquette avec des euros dessus, mais si on creuse un peu, on retrouve bien l'idée de bien (même s'il y a la valeur de la vie qui s'y ajoute, la valeur affective, etc.. qui font qu'il a au final plus de valeur qu'un bien non vivant au même prix) .
Pourquoi certains de vous seraient éventuellement prêt à débourser 1000 euros pour un chien de race (alors qu'on n'en a pas non plus pour 1000 euros pour élever un chiot, quand bien même il y a les vaccins, le puçage, etc.. après il y a d'autres frais autour - concernant les parent sdu chiot par exemple - mais là c'est exactement le même problème que de faire payer les frais de sa tribu de rats à l'adoptant qui n'a rien demandé), et pas pour un rat ?
Je pense -mais si vous avez une autre explication, je suis toute oüie - que c'est intimement lié au fait qu'un rat vit 2-3 ans, pas plus. Et qu'il vous faudra certainement en racheter un au bout de 2-3ans si vous avez l'intention de le "remplacer", or débourser 1000 euros tous les 2-3ans, ce n'est pas à la portée de tout le monde. Alors qu'un chien, on sait qu'on l'a en théorie pour 10 ans, ce qui amortie un peu mieux la dépense.
Vous achèteriez pas une machine à lavé garantie pour 1 semaine à 1000 euros ? Bah c'est pareil, le rat à 1000 euros qui vit que 2-3 ans, c'est un mauvais investissement.
Bref, au final à travers cette réflexion il en ressort que le rat est considéré, d'une certaine façon, comme un bien comme un autre, avec sa "garantie". De là, il me semble légitime en tant qu'éleveur de vouloir donner plus de valeur à l'animal en augmentant le prix, même si la démarche peut sembler choquante.

clairement en effet la durée de vie du rat y joue.
Mais également sa santé, on sait d'avance qu'en adoptant un rat on aura des frais vétos derrière (pour les chiens aussi mais vivant plus longtemps ...)

Bon après je ne serais pas prête à dépenser non plus 1000 € pour un chat ou un chien (bon je ne suis pas très races non plus, si je veux adopter se sera en asso donc je paierais les frais de stérilisation, puce, vaccins, frais vétos et nourriture mais là même s'il coûte 1000 € il y aura une raison derrière)

manzelle a écrit:

Citation :

A chaque raterie de justifier ses prix et
aux adoptant de faire son tri personnel de savoir où lui aussi il a
envie de mettre ses 25, 15 ou 10 € .

Quand je dis ça, je dis que chaque adoptant est libre d'avoir ses choix de sélection d'un éleveur plutôt qu'un autre, ce peut être le phénotype qu'il travail, son éthique, la santé de ses rats ... etc
Je comprend définitivement pas cette idée qu'une raterie devrait justifier ce qu'elle fait de son argent.
Qu'elle le donne à une asso, qu'elle l'utilise pour rembourser les frais que lui ont coûté l'entretien de la portée, ou pour s'occuper de sa grosse troupe de rats "que l'adoptant lui a pas demandé d'adopter", ou pour faire de nouveaux projets, ou s'acheter une place de ciné... ma foi, c'est son problème. Je me sens aucunement dans le devoir de justifier mes défenses, prouver mon déficit, refuser le bénéfice.

Là, il y a une incompréhension. Pour moi , quand je dis justifier ses prix , je ne dis pas montrer ses comptes forcément, ce n'est pas directement lié, il y a de nombreux autres critères qui peuvent justifier le prix d'un raton et qui reste à l'appréciation de chacun en fonction de ce qu'il recherche, pas uniquement faire du bénéfice ou non ... et heureusement , ce peut être plusieurs choses différentes comme la rareté du rat, la difficulté lié à sa reproduction ( rat nus notamment pour les soucis liés à l'allaitement ou bien le sauvage pour sa socialisation qui là c'est certain demandera un travail avisé et long de socialisation, reproducteurs lointains) ou encore l'éthique, un rat reviens plus cher à certaines conditions que d'autres .

Et je vais même plus loin, si un éleveur fini par faire du bénéfice avec son travail, ce serai logiquement parce que sont travail est reconnu et apprécié par le plus grand nombre d'adoptantsdonc temps mieux pour lui oui.

manzelle a écrit:

Tant que les conditions d'élevage des ratons qu'ils adoptent sont conformes à leur éthique, et qu'ils ne trouvent pas le prix excessif par rapport au service/"bien" qu'il reçoivent, je ne vois pas en quoi c'est leur problème.
.

Tout à fait d'accord !!!

manzelle a écrit:

Qu'ils se questionnent sur l'éthique de la raterie, les conditions de vie des rats et des ratons avant d'adopter c'est tout à fait louable, mais ça c'est indépendant du prix du rat. Comme dit plus haut, peut importe que je sois un déficit ou que je fasse du bénéfice, j'offrre aux rats les conditions de vie que je pense les meilleures, sinon j'en aurais pas. Mes installations sont visibles, sur mon site, chez moi, mes rats aussi, et je ressens pas le besoin d'étaler mes frais et de justifier mes entrées d'argent. Si je suis en gros déficit et que j'en suis réduit à bouffer des pattes et à me prostituer pour maintenir le niveau de vie correct de mes rats, c'est mon problème, si je fais du bénéfice et que je peux me permettre de me payer une place de ciné avec l'argent d'une portée, bah tant mieux pour moi.

Pour moi le prix d'un raton et l'éthique du reproducteur sont directement lié, sinon j'irai acheter en animalerie sans me poser de question de savoir si je cautionne ou pas la façon de traiter les rats .
Et effectivement la transparence quand à ses installations, l'évolution des différentes fratries est primordiale, là encore c'est une façon de justifier le prix de son rat ( preuve de bonne santé ou physique au top, si toutefois il y a des critères à ce niveau là, ou encore caractère irréprochable ou santé de fer) pareil pour décrire un minimum ses axes de travail que l'adoptant puisse apprécier à sa juste valeur et puis partager quoi .

Pour le prix d'un rat moins cher qu'un chien plusieurs raison en plus du fait qu'il vive peu de temps et avec une santé précaire :

Sa reproduction très facile, il suffit de prendre une rate pleine en animalerie et voilà, plein de rats. Un animal difficile à reproduire sera plus cher.

Aucune façon de contrôler la provenance d'un rat (bague/tatouage) et difficile de suivre les lignées vu la vitesse à laquelle un rat se reproduit .

Il n'y a pas de races ni de concours pouvant justifier la beauté d'un rat, ni de critères physiques strict comme pour les chiens, quoi que peut-être que si, ça je n'en sais rien, j'imagine que les éleveurs se rassemblent pour comparer le fruit de leur travail respectif pour ceux qui travail un phénotype peut être même avec des concours ...

Pour en revenir au sujet, je ne pense pas qu'il faille normaliser le prix d'un rat acheté chez un éleveur amateur, un prix moyen existe, ça n'empêche pas les variations autour, à chacun de se renseigner derrière et de voir si ça lui convient ou non .

En ce qui concerne le coût d'une portée, pour ma part j'ai eu une portée kinder, une fois (et même pas d'anim'), ça m'a coûté environ 200€ de nourriture et litière, 80 d'aménagements primaires de cages et 70 en véto, Pour 9 ratons, dont une que j'ai gardée, ce qui revient à 43€ le raton pour rentrer dans mes frais. Quand bien même j'aurais fait un travail de reproduction très sérieux, ça me semble impensable de faire payer autant un adoptant.

Le prix d'un rat en animalerie par chez moi varie entre 5€ (albinos) et 18€ pour les rex ou nus.


Perso, dans l'absolu ça me fait toujours mal de "payer" pour un animal (quel qu'il soit).
Je préfèrerais payer autrement.

Par exemple apporter pour x€ (même plus que 25) de litière ou nourriture de marques choisies par le reproducteur pour ne pas poser de problème. En ce qui concerne le don à une asso pour moi c'est la décision de la raterie et pas la mienne. Si j'adopte chez quelqu'un et que je lui donne quelque chose c'est que je suis d'accord avec ce qu'il en fait. Et puis si je donne "trop" et que le reproducteur n'a plus besoin d'acheter de litière et peut se payer un ciné tant mieux pour lui ! Ce n'est pas vraiment un bénéfice à mes yeux, et c'est très différent d'un éleveur qui lui vit de ses repros, et donc dépend de ses bénéfices, ce qui pousse à faire n'importe quoi. Si une raterie sérieuse peut se faire quelques € de rab c'est bon pour elle, à condition que ça ne pousse pas au vice de faire des repros moins sérieuses.

le problème du don a la raterie en remplacement des frais d'adoptions pose problème comme a expliqué Limë au début, par ex en nourriture je prends des mazuri RM1, je pourrais demander un sac (ca vaut 30€) mais déjà la distribution est exclusive sur paris (sinon les frais de port sont énormes) donc ça serai pénaliser les adoptant hors RP, de plus que ferai je de 10 sac de bouffe, ou 10 sac voir même plus de litière... les vendre parce que j'ai pas un espace de stockage illimité..
Je préfère avoir l'argent, qui peut sur le moment payer un coup dur chez le véto, etc... en fonction des besoins de la raterie ou même simplement me permettre de covoiturer moi même un raton vers son adoptant, certains étant dans des régions où il y a peu de covoit, pourquoi n'aurai t'il pas le droit d'adopter chez moi, parce qu'il habite au milieu de nulle part... (je ne fais jamais payer mes covoit, sauf si ça m'engendre des frais supplémentaires comme un détour de mon trajet par ex). Je me vois mal dire a un adoptant, ok tu adoptes chez moi, tu me donne 20€ pour le raton, et 50 ou 100€ pour le covoit..

Après au final on se doute bien que l'argent servira à acheter du matériel ou de la nourriture, ou à payer les frais de véto, donc je ne vois pas trop la différence entre donner de l'argent ou un don en nature là... A partir du moment où on a affaire à une raterie sérieuse on sais que ça sera bien utilisé...

Par contre c'est vrai que sur des portées kinder ou de particuliers "non rateries" ça se pratique, mais là effectivement je vois plus l'intérêt vu qu'au niveau du suivi c'est moins transparent dans le sens où les rateries ont souvent des sites internet quand même.

Ca me paraît logique de ne pas faire payer un co voiturage si le trajet était déjà prévu, non ?

Proserpine a écrit:

Quand je dis ça, je dis que chaque adoptant est libre d'avoir ses choix de sélection d'un éleveur plutôt qu'un autre, ce peut être le phénotype qu'il travail, son éthique, la santé de ses rats ... etc
Là, il y a une incompréhension. Pour moi , quand je dis justifier ses prix , je ne dis pas montrer ses comptes forcément, ce n'est pas directement lié, il y a de nombreux autres critères qui peuvent justifier le prix d'un raton et qui reste à l'appréciation de chacun en fonction de ce qu'il recherche, pas uniquement faire du bénéfice ou non ... et heureusement , ce peut être plusieurs choses différentes comme la rareté du rat, la difficulté lié à sa reproduction ( rat nus notamment pour les soucis liés à l'allaitement ou bien le sauvage pour sa socialisation qui là c'est certain demandera un travail avisé et long de socialisation, reproducteurs lointains) ou encore l'éthique, un rat reviens plus cher à certaines conditions que d'autres .

Et je vais même plus loin, si un éleveur fini par faire du bénéfice avec son travail, ce serai logiquement parce que sont travail est reconnu et apprécié par le plus grand nombre d'adoptants donc temps mieux pour lui oui.

Dans ce sens là je suis d'accord avec toi, au temps pour moi, je n'avais pas compris ce que tu voulais dire par "justifier".

Proserpine a écrit:

Pour en revenir au sujet, je ne pense pas qu'il faille normaliser le prix d'un rat acheté chez un éleveur amateur, un prix moyen existe, ça n'empêche pas les variations autour, à chacun de se renseigner derrière et de voir si ça lui convient ou non .

Je suis d'accord aussi avec ça. Ce serait bien mal venu je trouve qu'il y ait une entente entre rateries pour augmenter ensemble les prix.. parce que ça nuirait directement à la liberté de l'adoptant de payer le raton où il veut au le prix qui lui semble honnête.
Quand je dis que je me laisse le droit d'augmenter mes tarifs (enfin j'ai tjrs pas dépassé les 15euros) parce que j'estime qu'aucun n'adoptant est obligé d'adopter chez moi et que s'ils le font c'est qu'ils estiment que le rat les "vaut" bien, c'est parce que j'estime qu'ils ont la possibilité d'aller voir ailleurs s'ils le désirent, ce qui ne serait bien entendu plus le cas si toutes les rateries étaient "obligées" (j'imagine mal comment, mais imaginons) d'aligner leurs prix.

Dame-Fée a écrit:

! Ce n'est pas vraiment un bénéfice à mes yeux, et c'est très différent
d'un éleveur qui lui vit de ses repros, et donc dépend de ses
bénéfices, ce qui pousse à faire n'importe quoi. Si une raterie
sérieuse peut se faire quelques € de rab c'est bon pour elle, à
condition que ça ne pousse pas au vice de faire des repros moins
sérieuses.

C'est à peu près ce que j'essai d'expliquer quand j'exprime le fait que le bénéfice ne va pas forcément avec l'appat du gain et tout ce qui va autour (repro en masse, etc..).

Moi je suis d'accord sur le fait que ton travail Limë est plus sérieux qu'en animalerie de que de ce fait le prix que l'adoptant serait prêt à mettre devrait être conséquent. Et perso 25 Euro c'est pas la mer à boire non plus.

Mais j'ai un peu peur des dérives, si tous les rateries un peu sérieuses décidaient de faire de même que toi (qu'elles donnent les 10 euro de plus à une association ou pas on s'en tape un peu) et bien les rateries peu sérieuses vont vouloir faire de même juste pour ce dire que leur travail aussi sont mieux qu'en animalerie et les kikoolols vont se dire waw mais truc de malade les ratons ça rapporte un MAX. Il suffit juste d'une cage d'un mâles et qu'une femelle et chocapic : ça nous fera 25 euro le ratons...

Je pense que si tu le souhaite tu peux augmenter tes prix mais ça devrait rester une décision qui viens de ton initiative et si d'autre rateries souhaitent faire de même qu'il le fassent.
Mais j'espère juste que ça ne va pas inciser des gros NUL à se lancer dans la reproduction en pensant que ça peut être rentable et tout.

ce genre de dérives existe déjà malheureusement.
Les malhonnêtes n'ont pas besoin de nous pour se dire que des rats peuvent rapporter du fric.
C'est pour ça qu'on prévient les éventuels adoptants que vaut mieux une portée de bonne ratterie que d'une mauvaise où on va cautionner leur travail.

Après j'estime être une raterie sérieuse, le plus possible en tout cas et même si des rateries vont augmenter leurs prix, ce n'est pas pour autant que j'augmenterais le mien car je n'ai pas besoin d'augmenter mes prix pour valoriser mon travail par rapport aux animaleries ou encore d'autres rateries peu scrupuleuses, la valorisation est ailleurs chez moi mais je comprends le point de vue de Limë, c'est rageant de nous casser le cu* pendant que d'autres ramassent juste les sous grrr.

Petit_ange a écrit:

Ca me paraît logique de ne pas faire payer un co voiturage si le trajet était déjà prévu, non ?

dans ma logique oui, mais si tu vas sur covoit.fr tu verras que non, et puis le covoiturage n'est pas à la base sensé etre gratuit, mais sert a diviser les frais et a limiter la polution etc.. en permettant a des gens de regrouper les trajets.

minhator a écrit:

Mais j'ai un peu peur des dérives, si tous les rateries un peu sérieuses décidaient de faire de même que toi (qu'elles donnent les 10 euro de plus à une association ou pas on s'en tape un peu) et bien les rateries peu sérieuses vont vouloir faire de même juste pour ce dire que leur travail aussi sont mieux qu'en animalerie et les kikoolols vont se dire waw mais truc de malade les ratons ça rapporte un MAX. Il suffit juste d'une cage d'un mâles et qu'une femelle et chocapic : ça nous fera 25 euro le ratons...

les dérives malheureusement il y en a tout le temps, mais j'en connais (pas personnellement) qui font portée sur portée, vendent les rats sur le net (site d'annonce bien connu) à 5€ du "normal" et 15€ du nu, et font du fric avec (et la je parle de benefs). Après c'est aux adoptants de ne pas avoir des œillères et de ne pas adopter n'importe où (mais vu le nombre de portées de merde où il y a des adoptants, c'est pas demain la veille..)

Ca ne me viendrait pas à l'esprit de faire payer un trajet que je fais dans tous les cas :/

merci pour les infos.
c'est à peu près ce que je pensais.

Les dérives y'en a déja, elles nous ont pas attendu non plus, et si certains sont ok pour payer 25e un raton issu d'une raterie douteuse c'est leur choix, tant que derrière ils viennent pas m'en bassiner les écoutilles ca me va xD

Mais soyons clairs, le rat n'est pas un animal avec lequel faire du fric. C'est bien pour ca qu'a un moment ou un autre les gens qui croyaient y gagner arretent.... et se tourne vers le chien, le chat, le furet...

Meme a 25e, il faudrait beaucoup de portées, pas mal d'adulte, un vrai merdier pour en dégager de réels bénéfices. Les contraintes, meme en tenant mal ses rats, seraient trop importantes pour le gain.


Apres j'ai jamais dit que ca allait etre une norme, j'y pensais depuis un bail a tout ça, j'ai eu envie d'avoir des avis et je trouve ca justement tres bien que les visions soient differentes. Personne ne va forcer personne a faire ci ou ça, chacun ses choix.

Apres tant qu'on explique pourquoi le tarif annoncé est comme ca, bah aux adoptants de voir.

Je trouve le concept très chouette une façon de dire que la repro n'est pas incompatible avec les sauvetages .

L'idée est nouvelle et de toute façon que les animalerie empochent plus d'argent qu'un éleveur amateur, on s'en fiche un peu le but final n'est pas le même .

le principal est la transparence et de ne pas abuser... après oui c'est aux adoptants de faire leur choix

Bonsoir, je voit que le sujet a bien avancé ce soir!!!

C'est trés interessant et il y a des arguments et point de vue auquel je n'avait pas penser!

En tout cas, je voulais faire simple et réexpliquer mon point de vue car je pense que Pa ne m'a pas comprit et peut etre d'autre personne...
Je ne veut surtout pas qu'on croit que pour moi l'achat d'un rat issue d'une bonne raterie est simplement une rémunération ou autre! Je pense effectivement que c'est un animal comme un autre et que ces ratoux sont issus d'un grand amour...Moi je suis prete a donner 25 euros, pas pour "acheter" un animal, c'est plutot comme un dons afin d'aider des passionnés comme vous et comme tu l'a dis PA pourquoi pas payer des tragets pour des saillis... Il ne faut pas voir cet argent comme un "paiment" mais comme une reconaissance pour des gens passionnés, qui font de leur mieux pour avoir des bonnes lignés, et qui donnent beaucoup d'amour a nos futurs ratoux (pour les adoptants). En gros, si je devait adopter un ratoux dont les eleveur on fait un trés bon travail, l'on aimé et chouaillé, je serai contente de pouvoir les aider a continuer leur passion et les aider un peu tous simplement.

Bien entendu, je pense également qu'un rat d'animalerie a la meme valeur et que le prix devrait etre le meme, mais malheureusement ca enrichit les animalerie et les encourage a continuer, sa n'aide en rien un éleveur et ne permet pas au rat d'etre elevé dans de meilleurs conditions!!!

Voila, j'ai un peutdu mal a faire comprendre mon point de vue, j'espere que c'est un peu plus clair... Et je suis tellement amoureuse des ratoux et des animaux en general que ca me fait de la peine qu'on puisse croire que je m'en fou, ou que je donne de l'argent contre un "objet de qualité" alors que je veux juste "remercier "les peu de gens qui aiment les animaux et qui les traitent comme il se doit!

Ps: PA : Quand j'ai dis que j'avais les moyens financier de payer 25 euros d'adoption plus les frais vétérinaire parceque je me retenais de prendre d'avantage de rat...je voulais en aucun cas dire que toi tu en prenais plein et que du coup tu ne pouvais pas assumer...loin de là...au contraire, j'aimerais bien m'occuper de mes rats aussi bien que toi!!!! Je parlais vraiment que pour moi...car si je pouvais, j'aurai d'avantage de ptis amours!!

Voila!! Trés bonne soirée a tous!!!

Tica : si ça peut te rassurer, je ne pensais pas du tout ça de toi, je ne vois même pas où tu as pu penser que je parlais "contre toi" o_O

pour moi c'est tout à fait normal de donner de l'argent aux rateries, tout simplement car ils se sont occupés de mon raton jusqu'à son sevrage avec de l'amour et tout ce qui lui faut et vue que c'est mon raton (souvent réservé avant sa naissance) bah c'est à moi de payer ces frais.

Je ne sais pas si j'ai été très claire

Je ne pensait pas du tout que tu parlais méchament de moi mais hier j'avait l'impression que tu justifiait le fait que tu avait que deux rat parce que j'avais di que moi je prennais pas de rat suplémentaire pour pouvoir asumer financierement.

Lol bin jsuis trop co**e alor!!! Désolé, des fois on interprete mal les facon de s'exprimer par écrit!!!

Alala...bin oui, je suis rassurée!!!

Pour le paiement en nature c est pas toujours possible non plus. Moi j habite un 2 pièces de 48m2 je peux pas garder 8 paquets de bouffe ou de litière, voir meme 50 accessoires. Y a déjà assez d' affaires des rats comme ça dans la maison avec toutes les cages et les paquets de bouffe de 12 kg LOL


Et puis effectivement l argent permet de se procurer ce qu on veut, j achete les bouchons harlan qui se trouvent pas dans le commerce, et je veux pas autre chose.... Le drybed je vois pal mes adoptants m en donner un contre le raton LOL.

tica a écrit:

Je ne pensait pas du tout que tu parlais méchament de moi mais hier j'avait l'impression que tu justifiait le fait que tu avait que deux rat parce que j'avais di que moi je prennais pas de rat suplémentaire pour pouvoir asumer financierement.

Lol bin jsuis trop co**e alor!!! Désolé, des fois on interprete mal les facon de s'exprimer par écrit!!!

Alala...bin oui, je suis rassurée!!!

Je n'ai que deux rats car j'en ai perdu deux récemment, mais sinon, ma troupe est composée de 4 rats (enfin en fait, j'en ai trois, mais j'ai encore du mal à assimiler le fait que Blurp est à moi mdr)

Si je me limite à 4, c'est pour les mêmes raisons que toi : assumer financièrement tous mes rats (qui me coûtent quand même bonbon en véto), et pouvoir leur donner tout l'amour qu'ils méritent (au-delà de 5, j'estime ne pas être capable de m'en occuper assez)

C'est très sage de savoir se limiter, tu sais

En effet c'est trés sage de savoir se limiter ...mais c'est trés dur aussi!!!
Je ne pense pas pouvoir assumer 5 rat également mais c'est vrai que comme mes ratounes sont jeune et que je n'est pas encore eu de frais de véto sa me tente beaucoup!!
Mais je me dis aussi que quant elles vont vieillir et qu'elles vont avoir des probleme ca va etre TOUT d'un coup!!!

Enfin...ce n'est pas le sujet.... bonne continuation et plein de gratouille a tes trois chéri!

J'ai essayé de tout lire et je vais essayer d'être claire en m'exprimant.

Tout d'abord, il faut savoir que mon premier rat je l'ai eu pour 2 euros je crois en animalerie bien sûr et rien ne m'a empêché de l'emmener chez le véto et tout le tralala évidemment . Mais quand je vois le prix d'un chien, d'un chat, ou d'un lapin, je me dit que 20-25 euros pour un rat, oui ca peut le faire.

Certaines personnes disent que l'on s'en fiche que l'argent soit pour une association ou pas à partir de l'instant où l'on fait confiance à la raterie . Sauf que là le concept que lance Lime, c'est justement de justifier cet argent par le fait qu'il y aurait versement dans une association. Donc je pense que c'est important. Par exemple Lime si tu as 4 ou 5 association en tête tu pourrais collaborer avec eux, donner des liens etc pour que les adoptants choisissent à quelle association ils veulent verser?

Ensuite beaucoup pensent aux dérives (qu'il y a malheureusement depuis loooooooongtemps).
Dans ce cas là, je me demande pourquoi ne pas créer une association des rateries (+ les assoc' partenaires) officielle , avec règlement etc pour pouvoir éviter ces dérives? Elles seraient un peu plus limitées et peut-etre "juridiquement" plus encadrées aux vu du nombre d'associations et de rateries? ( de toute façon tant que l'animal ne sera pas mieux couvert au niveau de la loi , on aura encore plus de mal à lutter contre les dérives)

Pour finir je dirais que malgré toutes les bonnes intentions des ratteries sérieuses etc... Je me demande des fois, s'il ne faudrait pas installer un système d'accords avec des périodes "creuses" pour les rateries, pour inciter les gens à adopter dans ces associations justement.
Peut-etre que ce n'est pas le sujet ici, mais je me dis qu'il y a tellement d'animaux abandonnés , qu'en faisait des repros on grossit le nombres d'animaux sans pour autant diminuer ceux en association. Là nous n'aiderions pas au point de vue économique à proprement parler mais cela ne serait pas négligeable.

concernant le fait que la repro de raterie puisse entrer en concurrence avec un sauvetage je ne suis pas d'accord sur le fond.

Quand on adopte dans une raterie on a pas la meme démarche que de faire un sauvetage. Je vois mes adoptions sauvetage meme le plus beau des bébés en raterie bah non, je voulais faire un sauvetage et pas adopter un petit

mais je suis ok a 300% sur le fait que helas les rateries douteuses nourrissent en partie ces sauvetages.... Chez moi il est spécifié et OBLIGATOIRE de me contacter si on ne peut lus garder son raton. Male ou femelle, peut importe son age ou état de santé je le prends en charge. J'ai voulu égoistement faire naitre ce bébé, c'est mon devoir de veiller sur lui jusqu'à sa mort.

Malheureusement beaucoup de 'rateries' ne peuvent/veulent pas reprendre leurs ratons qu'on retrouve donc en sauvetage et assumés par des gens qui n'ont rien à voir avec la choucroute....


Perso au final peut importe le prix, peut importe ce qu'on fait de l'argent tant qu'on est clair sur le sujet (j'ai beaucoup de mal avec le fait de ne pas dire ce qu'on fait). Si la personne veut garder le tout pour entretenir sa troupe bah c'est son choix, si une autre veut s'en servir pour faire ses sorties idem, mais pour moi l'adoptant doit etre mis au courant pour prendre sa décision, savoir si oui ou non il est ok avec ca.


Si je me lance comme ca de tte facon je demanderais a mes adoptants ce u'ils pensent de telle ou telle asso, si ils veulent tout verser en une fois, diviser en deux assos, bref ca reste une décision commune, dont on discute


Monter une asso je ne pense pas que ce serait viable et c'est encore beaucoup de boulot...... tres rares sont les gens qui veulent bosser, encore plus rares les gens serieux...