Bon alors voilà, je viens de récupérer le futur copain de mon Toon's, qu'on a baptisé Dude, et présenté comme "noir".
Or loin d'avoir tous les poils noirs unis, Dude présente une sorte de brun très sombre avec plein de poils blancs dedans.....!?? J'ai pensé au gène silver sur une base noire, mais ça colle pas trop avec les parents... J'ai alors pensé à une base agoutie modifiée... bref je sais pas je vous soumet la recherche, voici tous les éléments dont je dispose...............

...Je pique les images sur le blog et le post de gyzmo j'espère qu'elle ne m'en voudra pas d'essayer de déméler cet imbroglio mais j'ai l'impression que ses reproducteurs ont un bagage génétique exotique, c'est dommage de ne pas en savoir plus


La mère du rat est désignée comme "..., siamoise, standard, lisse"
J'ai mis des "..." car siamoise est une dilution et j'ignore donc quelle est la couleur cachée derrière le caractère siamois..... Je vous met une photo si j'arrive à la retrouver chez le blog de Gyzmo (au fond):


Le père du rat est désigné comme "marron, hooded, standard, lisse" > que peut désigner marron?? ce né st donc pas du agouti car gyzmo aurait reconnu et nommé comme tel...

Son père à lui = "gris, husky, standard, lisse"; a noter que ses yeux sont vairons!

Sa mère à lui = "cannelle, Irish, dumbo, lisse"

Ce père est donc:
- porteur de bleu US (le "gris" du père?)
- porteur de mink (le cannelle de la mère)
- porteur de dumbo (le dumbo de la mère)'

La portée comportait des individus (je ne mentionne que les couleurs, omettant les marquages):
de l'albinos (que bichocotte avait diagnostiqué hymalayens)
du champagne
de l'agouti
du noir (mon rat - et un autre hooded noir je crois)
du bleu US

La présence de champagne, si c'est exact, signifie que du PED se trimballait en porteur chez les deux parents...?
La présence de hymalayens signifierai que les deux parents sont porteurs de albinos?? (là chui pas sure du tout d'avoir tout suivi sur ce coup là); cf les yeux vairons du grand père???
La présence du bleu US confirme non seulement que le père est porteur, mais souligne que la mère aussi!

Mon rat, enfin, le "dude", désigné "noir, irish, standard, lisse".
Il ressemble à ceci:

A quelques semaines (on voit déjà bien les poils "blanc argentés"...??):




Et prise ce matin à la maison:
Une avec le bidou irish pour voir si vous pouvez me déterminer la base agoutie ou noire???

Et de dos

Et d'autres:




Voilà tous les éléments que j'ai pu glaner............ a vos claviers et avis!!!

Il est bien noir. Il me semble pas être chocolat. Les rats noirs sont tous silver, c'est-à-dire qu'ils ont toujours des poils blancs dans leur pelage. Les vrais noirs sont très rares, perso j'en ai jamais vu. Pour le marron, là va vraiment falloir surveiller son alimentation parce qu'à son âge ça peut être dû à des carences. Mais ma rate noire que j'avais elle aussi elle était assez marron et mon ptit mec noir commence tranquillement à brûnir lui aussi (mais lui c'est à cause de l'âge).

Noir aussi

Ah d'accord +++
Cela se recoupe avec ce que j'ai lu comme quoi les vrais noirs sont très rares...
... et le fait que ces poils bruns me semblent aussi louches.
Donc il est noir silver. Le silver: caractère recessif ou dominant?? si cé st aussi répandu ce serait dominant ou juste très fréquent dans les bagages génétiques??

Donc va pour la base noire..........

Et pour le reste du bagage:
- qu'a pu transmettre la mère en porteur? coté père já rrive à peu près à décoder, mais coté mère, je ne vois pas bien ce qui peut se cacher sous le siamois....!!??

Merci pour vos analyses +++

si al mere est siamoise suffit que le père porte l'albi pour qu'un hyma puisse ressortir, non ? d'ailleurs il était hyma ce petit ? parce que il m'avait semblé mais bon ... j'ai pas suivi l'evolution ^^

Bah deja le siamois. apres ca depend de ses pointes, faudrait une photo adulte ou on les voit bien.

Et fais-lui bien une cure de bouchons hein. Moi je la trouve pas mal brune pour son âge.

ba deja la personne chez qui tu la pris ces vraiment pas la mieux sa m'etonne pas, moi j'en est pris une chez elle, ma fille etait censé etre hooded noir et au final elle et hooded agoutie sans commentaire

Ouairf.
Sans tomber dans ce genre de commentaire négatif il est vrai que d'une manière globale si les éleveurs s'y connaissaient un peu mieux en couleurs et transmission des couleurs ben du coup la "valorisation" (l'adoption rapide) de leurs produits serait plus aísée avec des informations plus précises et plus exactes...

Quand à Gyzmo personnellement je lui tire mon chapeau car malgré la densité de bestioles au mètre carré toutes les cages sont IMPECCABLEMENT tenues et l'état sanitaire des bestioles est très bon.
Après tu vois, entre un éleveur qui me présenterait des super bestioles avec un pédigrée hyper connu et toute la détermination tip top dans des cages mal tenues et un autre qui est moins calé par manque de temps pour se pencher sur les connaissances nécessaires mais dont les cages sont tenues comme chez Gyzmo, ben à choisir je prend le second.

Là en l'occurence j'ai pas choisi. Mon optique était de donner une chance à un raton qui était en situation difficile (abandon forcé comme Zep, surpopulation raton non placé, etc...).
Ensuite bon, dans un second temps je m'apercois que cette histoire de génétique m'émoustille fortement donc je me demande si un jour je ne vais pas craquer et me mettre en chasse de deux femelles pour faire de la repro, et attention celles là il y aura un cahier des charges génétique salé MDRR!!!!

Mais bon, ce né st qu'une vague idée pas très raisonnable. Pour l'instant je me concentre sur l'éducation du petit Dude, puis sont intégration auprès de mon gros Toon's qui fait à peu près trois fois son gabarit.....

Une fois que j'aurai deux rats super gentils et super bien éduqués, je me repencherai sur le problème. Mais il est vrai que ces trucs de génétique du rat, c'est bien décodé et c'est affreusement divertissant!

Ellimac a écrit:

Et fais-lui bien une cure de bouchons hein. Moi je la trouve pas mal brune pour son âge.

Cure de bouchons: ce sont des bouchons de quoi et tu les trouves sous quelle gamme de produits.
Là je suis avec divers aliments pour rats et je change de gamme à chaque sac ou presque pour être sure de ne pas avoir de carence, diversifier au maxi.
Sinon tout les soirs je fais tremper de l'avoine entière pour mes chevaux et j'en file quelques grains aux ratons: c'est peu nutritif mais riche en oligo éléments et calcium.


Question subsidiaire:
est-ce que quelqu'un peu me décrire la différence (physique + codage génétique) entre siamois, hymalayen et albinos (je ccrois qu'il y a un lien: c'est pas le meme gène qui intervient avec une histoire de double ou simple exemplaire d'allèles???)

Bon alors j'ai gratouillé partout dans le forum et je pense de plus en plus que le rat Dude est base noire certes, mais absolument pas noir mais "mink"...

Car pour un vrai noir, même avec du silver dessus, même avec une hypothèse de carence, ce que je vois ne me parait pas coller....
D'ailleurs, ma mère, en le voyant, s'est exclamée "oh on dirait un vison!!".... Or mink en anglais c'est bien vison non??

euh,non il est noir carencé.
mink c'est pas ça^^

Non il est pas mink.
Ça ressemble pas du tout à ça!!!


Noir carencé, pas de toute pour moi. Fais-lui une cure de bouchon, il va perde le brun et devenir tout noir, tu vas voir.

je penche pour une carence, d'autant plus que sur les photos on dirait qu'il y a des endroits ou le poil est plus fin, voir moins fourni.. il est peut etre en train de muer non c'est possible aussi?(je sens que cette question est bète mais j'ai quand meme envie de la poser lol)

Kais a écrit:

D'ailleurs, ma mère, en le voyant, s'est exclamée "oh on dirait un vison!!".... Or mink en anglais c'est bien vison non??

Elle parlait sans doute de la texture du poil, ou alors elle a jamais vu de vison, car si tu compares avec un mink.. bin c'est pas ça du tout !
noir avec carence pour moi aussi

je dit pas que ces mal tenu mais bon les male et les femelle sont ensemble les cage sont dix fois trop petite ces de la repro intensif moi perso je reprendrai pas d'animaux chez elle

Je le vois toujours noir certainement en mue/carence

Je passerais les considérations d'usage sur le choix de la ratterie.

Ah effectivement j'avais pas vu que c'était chez gyzmo ... :x

Ça je suis d'accord qu'il est encore avec un poil juvénile (beaucoup de sous poil "duvet"), ce qui peut embrouiller les choses et je pense qu'il faudra attendre la mue complète et le poil adulte pour pouvoir trancher.
En attendant je lance les paris MDRR.
Noir avec carence j'ai des doutes mais je suis pleine de bonne volonté à condition qu'on m'explique ce que sont les "bouchons" et où les trouver.

Là il est avec des mélanges pour rats + initiation à de la bouffe "normale" (fruits entre autres).
Et ma mère a déjà vu un vison, elle en avait un manteau MDRRR



Et si quelqu'un peut décrire la caractéristique du mink, à quoi le reconnaitre, je suis preneuse: j'ai cherché partout me suis cognée toute la section "génétique" du forum et n'ai pas trouvé d'autres informations que "c'est très changeant en fonction des autre gènes portés". Certes, mais pour trancher entre un mink et un non mink ça aide pô

Limë a écrit:

le choix de la ratterie.

Ya pas eu de choix de ratterie.
Je suis comme tout le monde: j'apprends au fur et à mesure.
Mon objectif était de donner une chance de belle vie à un ratou en perdition/surpopulation.
Je crois donc que considérant ce cahier des charges ma démarche satisfaite et le "non choix" de ratterie cohérent.

Ma mink à moi ^^

Heuuu....
J'veux pas insister mais Dude y ressemble quand même fort: sous poil clair type "fumée", sur poil mélangé de noir et parsemé de poils blancs....
Ce n'est pas un agouti car j'en ai déjà eu et cela n'a rien à voir avec le Dude.

(et les bouchons cékoi vous les trouvez où??? à paname en cherchant j'ai acheté des espèces de croquettes vertes simples marquées.... heu, merde, já i oublié la marque....?? Enfin ce serait pas ça par hazard?)

As quoi tu as su qu'il était Mink, ton Spleen (description en + de la photo?)


(je rappelle que la couleur de la mère est inconnue - sous le siamois ou hyma -, et que la grand mère était canelle, donc du mink sur de l'agouti si je ne m'abuse....? donc génétiquement trouver du mink n'est pas totalement aberrant vu qu'on a au moins un grand parent mink)

La mienne a pas les poils noir c'est peut-être la photo qui fait ça mais c'est pas le cas !

Comment décrirais tu sa couleur? (promis après já rrête de vous bombarder de questions)