| Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... | |
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Kais Ratouyoune
Messages : 598 Age : 49 Localisation : Bazas Inscription : 21/07/2008
| Sujet: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Sam 23 Aoû 2008, 00:17 | |
| Hello voilà j'ouvre un post pour soumettre aux experts la couleur de mon rat afin de le transposer en bagage génétique ad hoc......... (par curiosité d'abord, et ensuite peut être un jour choisir une femelle avec qui la couleur perdure): L'éleveur du rat a intitulé la couleur BEIGE (et d'après mes recherches c'est ce que je trouvais aussi...) Et m'a donné les infos suivantes: La mère est CANELLE Le père est BEIGE.Skyla a mentionné la couleur FAWN ARGENTE en voyant les photos sur des posts.... Quid?? Et Petitecrapule a mentionné la couleur TOPAZE... Quid aussi? Quelle sont les différences avec le beige simple??? Je vous met pas mal de photos du Toon's, où l'on voit bien son poil: (PS sur la première inutile de rabacher au sujet de la litière, oui c'est du truc au pamplemousse parce que je me suis gourée de sac une fois dans le magazin, ça a déjà été remarqué quinze fois ) |
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Ellimac Mythe ratounesque
Messages : 7708 Age : 35 Localisation : Sherbrooke, Québec Inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Sam 23 Aoû 2008, 01:13 | |
| C'est un topaze. Canelle, c'est agouti + mink et beige c'est RED + noir donc puisque l'agouti domine et qu'il n'est pas rare qu'un rat soit porteur RED, c'est très possible qu'ils aient eu un bébé topaze.
Le topaze c'est comme le beige, mais sur base agoutie. Au look c'est beaucoup plus orangé que le beige, ça pâlit sous le ventre, ils ont les poils de plusieurs couleurs différentes et les yeux dark rubis.
Silver fawn, c'est le nom des ambres aux USA et c'est pas ça que t'as parce que les rats ambres ont les yeux roses. |
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Kais Ratouyoune
Messages : 598 Age : 49 Localisation : Bazas Inscription : 21/07/2008
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Sam 23 Aoû 2008, 01:22 | |
| wew. Voilà déjà des éléments de réponses (je vais creuser sur la génèt car là à minuit c'est un peu hard MDRR), et bien détaillé merci+++ PS: 'je voulais rajouter si le forum a besoin des images pour mettre dans les postits couleurs (je sais pas si vous l'avez ou pas déjà), ya ka se servir pas de pb pour prendre celles du toons |
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Ellimac Mythe ratounesque
Messages : 7708 Age : 35 Localisation : Sherbrooke, Québec Inscription : 13/12/2007
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Kais Ratouyoune
Messages : 598 Age : 49 Localisation : Bazas Inscription : 21/07/2008
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Limë Déesse des ratounes
Messages : 8743 Age : 40 Localisation : 56 Inscription : 07/08/2008
Dans le monde du rat : La Tarte Au Citron (DTC)
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Sam 23 Aoû 2008, 01:51 | |
| tiens question rien a voir ^^ mais ca m'interesse y'a une difference gabarit/taille entre rats europeens et ceux d'ailleurs? car je vois souvent des questions comme ca et pour moi c'est un rat "classique" ici, ou c'est pas rare d'avoir des modeles de base de 550/600 dans ce format la . |
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Kais Ratouyoune
Messages : 598 Age : 49 Localisation : Bazas Inscription : 21/07/2008
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Sam 23 Aoû 2008, 01:55 | |
| Oui pas de pb pour le hors sujet. Une autre photo de mon rat, ou il est pas en boule: si il était obèse, en déplacement il aurait le ventre qui traine par terre (et n'aurait pas la vitesse de point qu'il a quand il se fait le coup de folie du soir): |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Sam 23 Aoû 2008, 11:40 | |
| - Ellimac a écrit:
- C'est un topaze.
Canelle, c'est agouti + mink et beige c'est RED + noir donc puisque l'agouti domine et qu'il n'est pas rare qu'un rat soit porteur RED, c'est très possible qu'ils aient eu un bébé topaze.
Le topaze c'est comme le beige, mais sur base agoutie. Au look c'est beaucoup plus orangé que le beige, ça pâlit sous le ventre, ils ont les poils de plusieurs couleurs différentes et les yeux dark rubis.
Silver fawn, c'est le nom des ambres aux USA et c'est pas ça que t'as parce que les rats ambres ont les yeux roses. je pensé que c'etait dark rubis comme les topaze comme quoi je connais pas encore tout lol |
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Ellimac Mythe ratounesque
Messages : 7708 Age : 35 Localisation : Sherbrooke, Québec Inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Sam 23 Aoû 2008, 19:04 | |
| En tout cas moi je le trouve très bouboule (surtout sur la 2e et la 3e photo) quand je compare aux miens, qui sont sveltes et bien en forme.
Limë pour ta question j'en ai aucune idée. J'ai jamais pesé mes rats (sauf chez le véto quand ils étaient jeunes) faute d'avoir une balance. Je compte m'y mettre par contre si j'en trouve une pas trop chère. Ou j'ai pensé peut-être les amener carrément chez le véto pour tous les faire peser. On pourrait alors comparer de ce côté là. |
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bichocotte Muster ratoune
Messages : 3006 Age : 38 Localisation : Toulouse Inscription : 26/05/2008
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thalie81 Ratoune célèbre
Messages : 1666 Age : 45 Localisation : Albi Inscription : 19/08/2008
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Sam 23 Aoû 2008, 20:16 | |
| topaze = agouti+RED donc yeux allant du dark rubis au noir ambre=agouti+PED donc yeux allant du rouge au rose. silver fawn ,c'est bien ambre chez les anglais et les ricains,et ton loulou est topaze,sans aucun doute. il faut se fier aux yeux pour déterminer la couleur d'un rat"roux" en fait ! |
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Kais Ratouyoune
Messages : 598 Age : 49 Localisation : Bazas Inscription : 21/07/2008
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Sam 23 Aoû 2008, 20:17 | |
| Ah vous êtes pas tous d'accord sur la couleur alors...... Tu as lu ellimac? Silver fawn les yeux devraient être roses... or ils sont bien sombres (rubis??). quels sont tes arguments en faveur de fawn argenté?? Eh dis donc Ellimac, on est d'accord mon rat est un peu gras (si tu as une recette pour qu'ils aient la ligne je suis preneuse), mais entre être un peu gras et "obèse" (pathologique), il ya quand même une petite nuance PS: je lis Thalie à contretemps: super +++ merci pour ces précisions
Dernière édition par Kais le Sam 23 Aoû 2008, 20:19, édité 1 fois |
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thalie81 Ratoune célèbre
Messages : 1666 Age : 45 Localisation : Albi Inscription : 19/08/2008
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thalie81 Ratoune célèbre
Messages : 1666 Age : 45 Localisation : Albi Inscription : 19/08/2008
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Kais Ratouyoune
Messages : 598 Age : 49 Localisation : Bazas Inscription : 21/07/2008
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thalie81 Ratoune célèbre
Messages : 1666 Age : 45 Localisation : Albi Inscription : 19/08/2008
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Ellimac Mythe ratounesque
Messages : 7708 Age : 35 Localisation : Sherbrooke, Québec Inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Dim 24 Aoû 2008, 08:28 | |
| Il a des gros os, comme Obélix. J'ignore s'il y a une différence de taille entre les rats d'Europe et d'Amérique. Perso j'adore les rats ééénormes. Mais faudrait vraiment que je pèse mes gros pour voir. Gustave et Lionel ont d'assez bons gabarit, mais ils ont pas une once de graisse, ils sont sveltes et en forme donc c'est représentatif. Voici des photos avec des humains, on peut juger de la taille: Mon ptit voisin (il est très petit en passant) qui maltraite mon gros Lionel Ma voisine (elle a une dizaine d'année je crois) avec Gustave Lionel sur l'épaule de mon chéri (qui lui est très grand) Moi qui maltraite mon Gus pour montrer la ptite tache sur son bid Ça aide à visualiser leur taille... |
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Kais Ratouyoune
Messages : 598 Age : 49 Localisation : Bazas Inscription : 21/07/2008
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Dim 24 Aoû 2008, 13:28 | |
| Ils sont énooormes tes rats.............. On dirait des ragondins mâtinés de castors......... Pas étonnant que le mien te paraisse "bouboule": gabarit bien plus petit alors. Son corps fait à tout casser 25 cm de long tandis que les tiens doivent facilement taper le 40 cm de long............ Pour revenir sur les couleurs et le bagage génétique de Toon's, já i bien lu et relu vos posts, l'ai recoupé avec mes recherches biblio sur la génetique des couleurs du rat et j'en viens aux conclusions suivantes, corrigez moi si je me trompe............ Donc mon Toon's de père beige et mère canelle.... Ne serait pas BEIGE, puisque d'après les images deThalie et mes lectures, le beige serait un poil beige uni, qui ne change pas de couleur sous le ventre. Or mon bordel jaune a des poils sombres et clairs mélangés, et a le ventre plus cair. Donc c'est pas ça. Ne serait pas FAWN ARGENTE puisque alors il devriat avoir les yeux rouge à rose, ce qui n'est pas le cas.... Ne serait pas CANELLE car... heu qui pourrait me donner la description succincte de canelle? En tout cas c'est pas ça mais je veux bien la description, pour ma culture Serait TOPAZE car les poils sont plus orangé que sur le beige (si je m'en réfère aux photos fournies, oui c'est le cas), avec des poils de couleur différente genre "chiné" dans les tons oragnes (oui, les poils varient entre orange clair et blanc), plus pâle sous le ventre (yess), et des yeux dark rubis à noir (yess aussi). Donc bon, on tient la bonne couleur. Ensuite si je décode le bagage génétique: La mère est CANELLE, donc Agouti + Mink homozygoteA/... (impossible de savoir si elle est homo ou hétérozygote) m/m (mink homozygote) r/... (comme le disait Ellimac, pour générer un Topaze il fallait que la mère aie au moins un exemplaire de RED dans son génome) Le père était BEIGE, donc Noir homozygote + RED homozygotea/a (base noire) r/r (red homozygote) M/... (il n'avait pas de Mink exprimé, donc au moins un dominant "non mink" Ce qui donne pour le Toon's TOPAZE, donc Agouti + REDA/a (la mère a transmi l'agouti qui s'exprime, et en face, le père ne donne que du noir) r/r (il a pris les deux RED des parents pour avoir sa couleur) M/m (il est forcément porteur de mink non exprimé, de par sa mère. Donc Toons serait TOPAZE Base Agouti mais porteur de noir Transmet du RED systématiquement Porteur de Mink.uf. Bon c'est cool. Corrigez moi si j'ai fait des erreurs mais merci beaucoup pour toutes ces infos ++++ (chui un peu passionnée de génétique donc ça m'interesse beaucoup). |
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ptitecrapule Ratoune intéressée
Messages : 833 Age : 40 Localisation : 57 Inscription : 22/04/2007
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Dim 24 Aoû 2008, 14:18 | |
| - Kais a écrit:
Ensuite si je décode le bagage génétique:
La mère est CANELLE, donc Agouti + Mink homozygote A/... (impossible de savoir si elle est homo ou hétérozygote) m/m (mink homozygote) r/... (comme le disait Ellimac, pour générer un Topaze il fallait que la mère aie au moins un exemplaire de RED dans son génome)
Le père était BEIGE, donc Noir homozygote + RED homozygote a/a (base noire) r/r (red homozygote) M/... (il n'avait pas de Mink exprimé, donc au moins un dominant "non mink"
Ce qui donne pour le Toon's TOPAZE, donc Agouti + RED A/a (la mère a transmi l'agouti qui s'exprime, et en face, le père ne donne que du noir) r/r (il a pris les deux RED des parents pour avoir sa couleur) M/m (il est forcément porteur de mink non exprimé, de par sa mère.
Donc Toons serait TOPAZE Base Agouti mais porteur de noir Transmet du RED systématiquement Porteur de Mink.
uf. Bon c'est cool. Corrigez moi si j'ai fait des erreurs mais merci beaucoup pour toutes ces infos ++++ (chui un peu passionnée de génétique donc ça m'interesse beaucoup). pour moi, c'est tout à fait ça pour ce qui est du silver fawn, par contre, j'ai souvent eu une autre version : ça serait un rat topaze de base mink, donc topaze ET mink (A/- m/m r/r) mais le RED étant plus "fort" que le mink, le rat a un aspect topaze, mais avec des yeux plus clairs que les "vrais" topazes. |
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thalie81 Ratoune célèbre
Messages : 1666 Age : 45 Localisation : Albi Inscription : 19/08/2008
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Dim 24 Aoû 2008, 14:19 | |
| bin,non je les trouve pas énormes ,moi! celui de la photo,là,l'ambre,que j'ai posté juste avant,il fait 662 grammes,et quelques 38 cm environ,il est beau :345: et le beige lui fait 472 grammes,gabarit moyen quoi j'en ai un autre aussi de 660 grammes,relativement grand et ce n'est pas choquant,je trouve mais tu voulais connaitre la couleur de ton rat pour le faire repro? |
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Kais Ratouyoune
Messages : 598 Age : 49 Localisation : Bazas Inscription : 21/07/2008
| Sujet: Re: Beige?? Topaze?? Fawn silver?? et bagage génétique????... Dim 24 Aoû 2008, 14:44 | |
| Petitecrapule: merci pour le complément d'information. Cette version a l'air relativement logique et cohérente, je note Thalie: non non, pas tes rats à toi (merci pour les images: très parlantes pour différencier les couleurs), je parlais des rats d'Ellimac qu'on dirait croisés avec des ragondins Je voulais connaitre la couleur de mon rat et son bagage génétique: 1- par curiosité 2- pour le proposer à la saillie, savoir ce qu'il porte exactement 3- éventuellement dans une vie future peut être fair eun brin de repro, mais rien n'est moins sur. Pour l'instant ma première préoccupation est de lui trouver un copain pour jouer, faire des bisous et dormir en tas de rats. Ensuite on va voir comment je m'en sors avec deux rats (je suis allergique et ai beaucoup de chantiers en cours, donc une disponibilité qui sera meilleure dans 6 mois, mais je ne sais pas pour combien de temps), et si l'idée de repro fait son chemin ou pas. Pour l'instant c'ets vraiment une vague idée en l'air, pas très raisonnable, et comme je le disais, dans l'immédiat c'est plutot le copain à roubignolles pour mon Toon's |
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thalie81 Ratoune célèbre
Messages : 1666 Age : 45 Localisation : Albi Inscription : 19/08/2008
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Kais Ratouyoune
Messages : 598 Age : 49 Localisation : Bazas Inscription : 21/07/2008
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Dydy-x69 Ratoune célèbre
Messages : 1626 Age : 32 Localisation : Var / Draguignan Inscription : 06/03/2008
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