Bonsoir,

Le sujet a été abordé sous bien des angles mais aucunes lectures ne m'a jusque-là complètement rassurée. Aussi, permettez-moi de vous demander votre avis sur le cas de Shell qui a le premier abcès que je dois soigner. Elle a environ 1 an et demi et encore plein d'énergie.

Les faits :
- Jeudi, je sens une boule au niveau de sa mâchoire, de la taille d'un petit pois.
- Samedi matin rdv véto. Elle confirme un abcès, le perce, le vide, laisse la coque ainsi qu'une une petite plaie et ne prescrit pas d'antibio'. Au menu : vidage et nettoyage à la bétadine matin et soir.
- Samedi, toujours. Réaction inflammatoire importante. Sur conseil de la véto, je ne tente pas un nettoyage et cie ce soir là.
- Dimanche, la réaction inflammatoire s'est calmée. Matin et soir : pression jusqu'à ce qu'un peu de sang suinte puis bétadine. Je sens quand même une masse, sans savoir si c'est la coque seule ou s'il y a du pus coincé à l'intérieur.
- Aujourd'hui. Je n'arrive pas à retirer la petite croute et rien ne sort. Pourtant, je sens bien la masse, de la taille d'un pois chiche. J'appelle la véto : si d'ici 2 jours la masse y est toujours, je lui ramènerai Shell pour qu'elle perce l'endorme afin de tout retirer cette fois, coque comprise.

J'ai passé 45 min ce soir à tenir ma puce, à tenter de presser, à sentir cette masse en ayant la forte impression que si la peau a bien une croute la coque a du se refermer, ce qui fait que le pus ne peut pas sortir et roule seulement entre mes doigts quand je presse sur la masse. Je n'avais qu'une envie, c'est de percer avec une aiguille désinfectée et de pouvoir enfin la vider correctement, au lieu de presser plus fort en ayant la sensation toujours plus forte que je la blesserai bien avant de réussir à faire sortir le pus, à exploser l'abcès même, faute de sortie. C'est extrêmement frustrant et s'ajoute à ma crainte. L'abcès est sur le visage, ce qui ne me plait pas, et j'ai peur que faute de réussir à le vider/nettoyer, l'abcès revienne voire finisse par virer à la septicémie ou autre mortelle joyeuseté.
Remarque : j'avais amené Shell chez la véto alors que la peau était encore saine au niveau de l'abcès, sans le moindre signe de nécrose.

Ai-je tort de m'inquiéter ? Tenter de percer l'abcès avec une aiguille désinfectée et passée au feu, est-ce vraiment une mauvaise idée ? (vous allez me dire que oui mais ne pas pouvoir faire sortir le pus me m'inquiète vraiment)

Désolée pour ce sujet évoquée 1000 fois mais le cas de Shell m'inquiète beaucoup. D'une part je ne veux pas la blesser en pressant comme une bourrine la masse alors que l'incision dans la coque semble s'être refermée; d'autre part, je crains que mes scrupules ne vaillent à ma puce que l'abcès ne revienne...

tu devrais la laisser tranquille pour le moment et rappeler le véto demain

c'est pas très sain de percer avec une aiguille et ça n'enlèvera pas la coque

tu peux appliquer des compresses tièdes pour essayer de faire germer ou mieux : un cataplasme d'argile verte à laisser appliquer sur la masse, ou encore du miel qui désinfecte bien à ce que j'ai lu sur le forum dernièrement

+1 ragondine
N'utilise pas d'aiguille, tu risques de faire pire que mieux, seul un abcès mûr peut être percé par pression

C'est dommage que ta véto n'ai pas retiré la coque dès le départ + couverture antibio car avec la coque en place oui, ça peut revenir, la solution est de la retirer .

De plus les abcès de la face sont plus délicats et à traiter avec précaution.

Où se trouve l'abcès exactement ?
La tumeur de la glande de zimbal a été écartée, l'abcès dentaire aussi ?

Vu l'emplacement, le mieux est que tu la ramène de nouveau

Courage !

Je n'ai pas retenté de faire sortir le pus, je l'ai laissé tranquille jusqu'à nouveau rdv pris avec la véto pour opérer et tout retirer, c'est-à-dire ce matin.

J'appliquais des compresses chaudes pour ramollir la croute et pouvoir vider plus facilement, mais l'abcès n'a jamais fait mine de mûrir j'ai l'impression, dans le sens qu'il n'a pas pris beaucoup de volume. Pour la couleur de la beau, j'ai eu l'impression qu'elle tournait un peu au violet mais avec la bétadine je n'étais pas sûre, puis le poil a repoussé.

Pour les cataplasmes, concernant l'argile j'ai cru lire sur un autre topic que ça risquait plus de faire bouchon et de faciliter en conséquence le retour des bactéries, vu qu'elles redoutent le plus souvent l'oxygène. Quand au miel, sur la petite incision pratiquée par la vétérinaire, je ne sais pas si ça aurait fait grand chose

Je n'ai pas compris non-plus pourquoi elle s'est contentée de percer et de vider. L'abcès n'était pas énorme, peut-être pour cela ? Ou parce qu'il était un peu en profondeur, il me semble qu'elle avait évoqué ce fait aussi.

L'abcès est en dessous de son oreille gauche, à l'angle de la mâchoire je crois, et il continuait légèrement sous la gorge.

La vétérinaire n'a ni évoqué la glande de zimbal ni l'abcès dentaire. Pour ce dernier ça m'aurait étonnée quand même, Shell avait eu une inspection de l'intérieur de la bouche la semaine précédente et tout allait bien (fin' Orma m'a bien démarré 2 tumeurs mammaires 4 jours après une visite de routine chez le véto' mais bon ).

Shell s'en tire avec 2 points de suture, de la bétadine à appliquer pendant quelques jours dessus et 2-3 jours d'isolement, pour éviter que les copines n'attaquent les points.

Merci pour vos messages !

L'argile verte est souvent utilisé (notamment dans les zoos sur les hippopotame [et les hippopotame nain]), car ça aide bien.
Le miel est antiseptique. Surtout le miel de thym je crois.

Biscornu a écrit:

L'abcès est en dessous de son oreille gauche, à l'angle de la mâchoire je crois, et il continuait légèrement sous la gorge.

La vétérinaire n'a ni évoqué la glande de zimbal (...)  

Ok pour l'abcès dentaire, par contre l'emplacement que tu décris fait cependant penser à une TZ mais je souhaite me tromper et que ce ne soit qu'un simple abcès qui ne resistera pas au curetage

Pour te donner une idée de l'aspect et l'emplacement d'une tumeur de la glande de zymbal, voici 2 liens de 3 témoignages concernant cette tumeur , au cas où cela recidive, parles en à ta véto  :

- 1) Évolution et accompagnement de la maladie de la rate de Delphine du Ponant :
http://www.forum-rats.com/t57252-sante-tumeur-de-la-glande-de-zymbal

-2) Opération de cette même tumeur sur 2 rats : Kaloo le rat de Miss Nemo et Jean-rat celui chnou : http://www.forum-rats.com/t85191-tumeur-de-la-glande-de-zymbal

Merci pour les liens Proserpine J'ai lu les témoignages sur les cas de Kaloo et Jean-rat : impressionnante comme opération ! L'emplacement coïncide, mais l'importance de l'abcès (qui n'a pas beaucoup grossi) diffère quelque peu. De plus je n'ai pas relevé d'écoulement jusqu'à présent. Cela dit, je vais rester attentive et j'en parlerai à la véto' s'il y a récidive, en effet.

Pour l'instant Shell a la joue encore gonflée (réaction inflammatoire) ainsi qu'une croûte de sang liée à la plaie (mais la véto' a dit que c'était normal, tant qu'elle ne se rouvre pas).

Shell est toujours vive, mais la joue reste gonflée. Au contact : en surface c'est mou (pus ?) avec une masse plus dure en profondeur. Rdv ce samedi pour rouvrir/vider/cureter etc et pour déterminer ce que c'est (tumeur de Zymbal, abcès tenace, autre).

Quelle plaie, courage, on croise ici !

Merci Proserpine

Retrait de l'abcès, dont prélèvement à envoyer au labo' pour savoir ce que c'est (tumeur ou autre). La joue n'a pas triplé de volume dans l'après-midi comme les 2 fois précédentes (positif ?). Le soir j'en ai sorti un peu de sang mais pas de pus, puis bétadine dedans.

Par contre, Shell a fait 2 détresses respiratoires ce dimanche. Une tôt le matin, une autre en milieu d'après-midi, de 20 min environs. J'ai appelé un service de véto' d'urgence à domicile (je ne savais pas que cela existait, ça coûte une blinde par contre) dès la première. Il n'était pas spé' NAC, même s'il a dit s'en être déjà occupé.

A l’auscultation il n'a rien trouvé d'anormal et n'a rien pu prescrire (il pensait à de la cortisone il me semble mais qui est déconseillé avec un accès en cours de soin, car baisse des défenses immunitaires et de la capacité de cicatrisation). Il a prescrit des nébulisations avec du gomenol mélangé avec du sérum phy', d'ici à ce que je puisse emmené Shell chez le véto NAC pour un examen plus approfondi avec radio.

Pistes évoquées :
- Effet secondaire de l'accumulation d'anesthésie (3 flash en 2 semaines).
- Les problèmes respi' chroniques (pour ça je me sens coupable, vu qu'elle en a depuis un bon bout de temps, que ça va et vient et que tant que j'entendais des bruits liés aux voix hautes prises, je ne m'inquiétais plus, et ne cherchait pas plus loin que des nébulisations occasionnelles).
- La chaleur.

J'essaye d'obtenir un rdv rapidement dès demain.

Oooh
De bonnes ondes toujours !

Ma mère a déjà eut affaire à ces vetos la pour d'anciens animaux et à chaque fois même pour chiens chats, autres il ne savait pas et même une fois pour le chat de notre mère qui avait juste une cistite il avait dit qu'une cistite ça ne ce soigne pas et a dit qu'il fallait l'euthanasier. À part ça oui ils coûtent très chère. 
(Ps je ne sais pas si je fais bien de le mettre là ce commentaire sinon je le retire si besoin).

Des nouvelles :

J'ai appelé la véto' qui avait fait l'opé' : d'expérience elle n'a pas pensé que les crises soient liées à des effets secondaires d'anesthésie, elle penchait plutôt pour la chaleur.
Shell a été remise avec ses copines, avec nébulisation matin et soir. Depuis plus de crises et ses voix respiratoires ont l'air d'être moins prises.

L'échantillon d'abcès a été envoyé pour analyse lundi dernier. Délai pour un retour : 1 à 2 semaines. Je les attends de pied ferme, l'abcès s'est très bien cicatrisé... Mais une autre masse est apparue il y a 2 jours, un peu plus vers l’œil par rapport au précédent.
Après appel auprès de la véto', on a décidé de laisser la puce comme ça, tant que la nouvelle masse (abcès à coque je présume, car dur au touché) ne la dérange pas, afin d'attendre les résultats pour fournir les médicaments adéquates, au lieu de la ré-ouvrir (pour la 4ème fois, aïe). La masse ne semble pas grossir trop vite, ne me reste qu'à espérer que les résultats arriveront rapidement.

Pfff, c'est vraiment terribles ces abcès à la face

On croise ici, qu'il y ai un antibio efficace après retour annalyses !!!

Un mois après, jour pour jour, et l'abcès revient toujours

La suite des évènements :
- résultats du prélèvement : "rien" (ni cancérigène, tumeur de zimbal, nada, un "polype" random si je peux dire)
- l'abcès étant revenu, je l'ai laissé 3 jours chez le véto' pour qu'elle puisse faire elle-même les soins, bien désinfecté, vidé, etc + un antibiogramme.
- l'antibiogramme n'a pas révélé de germe/bactérie & cie responsable du coup pas d'antibio'.
- l'abcès semble reprendre du volume...

L'autre option qu'on a pas encore tenté c'est de laisser la plaie bien ouverte (ce que la vétérinaire n'avait pas fait jusque là, l'abcès se situe entre l'oeil et l'oreille, pas beaucoup de place et c'est plutôt sensible...) afin de pouvoir y mettre du miel.

Que pensez-vous de l'option laisser l'abcès se développer jusqu'à ce qu'il mûrisse ? Tant qu'il ne la gêne pas ni n'endommage son oeil... ?
On a perdu sa soeur il y a peu d'abcès aux poumons, je me demande s'il n'y a pas faiblesse génétique, mais on y peut pas grand chose j'ai l'impression.

Auriez-vous d'autres méthodes en tête ?

J'ai un rat qui me faisait abcès sur abcès, mais à la gorge, ce qui est tout de même moins délicat. Le dernier, je l'ai justement soigné avec du miel, et depuis.... plus rien !

On m'avait conseillé le miel de manuka ou le miel de thym d'excellente qualité. J'ai utilisé le 2°.

Biscornu a écrit:

- l'antibiogramme n'a pas révélé de germe/bactérie & cie responsable du coup pas d'antibio'
- l'abcès semble reprendre du volume...

Mais c'est fou ça, j'étais persuadée que forcément il y a une bactérie ou staphylo dès qu'il y avait infection moi, ce n'est pas le cas ? Une bactérie résistante OK ( donc aucun antibio efficace) mais forcément il y a un truc pour moi Oo

Le laisser mûrir, pourquoi pas mais dans la mesure du raisonnable vu l'emplacement, sinon il y a le risque d'atteintes irréversibles :/
Si il perce rapidement sur l'extérieur ça va mais si il prend de trop grandes proportions non.

À ta place j'opterai pour une incision laissée ouverte + nettoyage réguliers histoire que ça ne se referme pas trop vite + badigeonner de miel de thym oui.

Pauvre loulou et pauvre de toi, courage!!! Ce n'est pas comme si tu n'avais pas tout tenté :/

La louloute va bien, les soins se poursuivent chez la véto' (plaie ouverte + miel).

J'ai redemandé l'explication vu que je n'étais pas sûre mais c'est bien ça : en général les abcès sont, en effet, dus à un corps étranger ou une infection/bactérie. L'antibiogramme a éliminé cette dernière possibilité. Dans le cas de Shell, on a constaté qu'elle a un "polype", c'est-à-dire une petite excroissance de chair qui irriterait et serait la cause des abcès... Il avait été prélevé et envoyé pour analyse au début, sans d’avéré être lié à une tumeur ou un cancer. Il peut repousser.
L'une des inquiétudes des vétos au vus de son emplacement est qu'il finisse par dégénérer en tumeur de zimbal.

D'accord, c'est mécanique donc, sans être cancereux, l'emplacement de ce polype provoque les abcès et est impossible à retirer ...

C'est fou, de bonnes ondes toujours !!!

Des nouvelles : l'abcès est réapparue après le traitement avec miel. Cela dit, une puis deux semaines sont passés, il n'a pas dépassé le volume d'un pois chiche, et ces derniers jours il diminue...
Je croise les doigts pour qu'il disparaisse et ne revienne plus !

L'abcès avait disparu de lui-même.

Et voilà que, deux mois plus tard, une nouvelle masse apparait, toujours sous l'oreille mais de l'autre côté. Rendez-vous véto vendredi. J'espère que je n'aurais pas à lui refaire tous les aller-retours/opé' de cet été ...

Je l'ai découvert lundi soir. Il n'a pas pris beaucoup de volume depuis. Par contre, je ne sais pas si c'est lié, mais l'oeil du côté de la masse a bleui (elle a les yeux noirs)...

Décidément ...

C'est déjà énorme que tu ai réussi à venir à bout du premier, ça permet de garder espoir pour cette nouvelle masse , à voir si elle est de même nature que la première, peut-être que non , je croise!

Pour l'oeil qui bleui, possible que ce soit lié comme pas du tout, certains rat font des cataractes en vieillissants .
Dans tous les cas, dans le cas d'une cataracte, du moment que l'oeil reste sain, ça reste secondaire chez le rat comme atteinte .

Elle est rendue a quel âge ta puce ?

J'espère aussi, d'autant que ça ne grossit pas à vitesse grand V. Mais entre ces deux abcès et le fait qu'on ait perdu sa soeur d'abcès dans les poumons cet été, je me demande s'il n'y a pas une faiblesse génétique à l'oeuvre... A part les soigner, y a rien d'autre à faire.

Je surveille l'évolution de l'oeil, son comportement reste le même.

Dans les deux mois à venir, Shell aura 2 ans. C'est si court et si long à la fois... Cela dit, s'inquiéter pour leur santé tous les 3-4 mois n'est pas de tout repos

Je viens de prendre connaissance de ton post. Comment s'est terminée cette lutte ?

J'ai mon Taïko (5 mois) qui a un abcès comme tu le décris sous l'oreille, derrière l'angle de la mâchoire et qui descend un peu sous le cou. La ponction a révélé que ce n'était pas une tumeur et il se fait opérer vendredi.