En voulant, comme chaque année sur l'eco-lieu ou on vit actuellement, retourner, tamiser et repartir sur le potager notre énorme compost, nous avons délogés un nid de rat.

Impossible de les laisser sur place, le compost est complément mélangé, voir déménagé. Quand a les laisser près du compost, même dans une boite trouée, juste au cas ou la maman revienne, impossible également... Nous avons 4chats sur le lieu et 3 chiens, sans parler du risque pour eux de chopper froid.

Nous avons quelques connaissances en rat, mais aucun de nous n'a jamais biberonné une mini touille.
Nous avons besoin de précieux conseils.

Ils sont donc 8
6 mâles et 2 femelles
Nous les avons trouvé vers 15h aujourd'hui.
Ils ont approximativement 15 jours, ils commencent a ouvrir les yeux. Ils sont bien remuant, pas aussi dodu que des ratons de ratterie mais ils ont de l'énergie.

Nous les avons installé dans une boite a chaussure, nous avons tenté de refaire un beau nid dans un bonnet.
Nous avons été fissa acheter du lait maternisé pour chaton et petit mammifères.

Bon, le biberonnage est une catastrophe, ils ne veulent pas boire du tout. Limite ils font la grimace. Ils se tortillent dans tous les sens et refusent tout aliment. Seul un petit malou a été pris en flag de grignotage d'un bout de carotte.
Avez vous des astuces? Faut-il les forcer a boire a tout prix? Peuvent-ils survivre sans lait?

Voici une liste des Questions que tout le monde ici se pose: (merci a quiconque prendra la peine d'y répondre)
- pourront-ils être aussi apprivoisés que des rats domestiques ou bien devrions nous les confier a des experts et passionnés de rat?

- peut-ils être porteurs de maladie que notre autre rat pourrait attraper? Voir nos autres animaux? Pour nous?

- garderont-ils des instinct sauvage? (Fugue, morsures, bagarre...)

- est ce qu'on fait bien de tenter de les faire vivre?

- pensez vous que nous auront du mal a faire adopter des bébés compost chez les passionnés de rat?

....

Peut-être que d'autre questions viendront.

Si jamais nous réussissions a les nourrir et qu'ils survivent, au point de vu sociabilisation, nous avons un rat chouette et sympa de 8 mois qui pourrait prendre sous son aile les 6 petits maloux. Mais pour les fifilles j'imagine que c'est même pas la peine d'y penser. A combien de semaine devrons nous donc les faire adopter? J'imagine le plus tôt possible mais j'attends des avis.

Bien entendu nous espérons garder un mâle de notre fricassé de bébé compost pour tenir compagnie a notre gros " ratus graissus cleptominus" qui est un rat que nous avons également trouvé. Mais il est domestique celui-là et nous l'avons trouvé aux alentour de Noël dans le rayon près a porter d'un carrefour. Nous ne voulions plus de rongeur chez nous mais voilà, les rats nous tombent dessus!!!

La cohabitation rat domestique \ rat des champs ne devrais pas poser de soucis... Non?
En plus ça ferai un mélange sublime... Un rat trouvé dans l'opulence d'une grande surface. Et l'autre dans la misère d'un compost végétarien...

Merci d'avance pour les précieux conseils que certain nous donnerons. Nous avons besoin de vous.
Je posterai des photos demain.

Il y a sur le forum des membres qui ont récupéré et biberonner des rats sauvage. Je suis sur qu'ils vont te répondre.

Voici deux des petites crevettes.

Ils sont super mignon.

Ils sont tous vivant ce matin et toujours bien énergétique.
Mais le biberonnage est toujours compliqué...
Ils doivent avaler l'équivalent d'une goûte ou deux chacun, et encore parce-que je les forces...
Est-ce que c'est normal? Ils devraient avoir faim quand même... C'est le goût du lait qui ne leur va pas a votre avis?
Est-ce que je dois les forcer?

Ils sont tous vivant ce matin et toujours bien énergétique.
Mais le biberonnage est toujours compliqué...
Ils doivent avaler l'équivalent d'une goûte ou deux chacun, et encore parce-que je les forces...
Est-ce que c'est normal? Ils devraient avoir faim quand même... C'est le goût du lait qui ne leur va pas a votre avis?
Est-ce que je dois les forcer?

Bonjour Merco

Je ne vais pas pouvoir te fournir beaucoup d'informations, mais quelques pistes tout de même !

Merco a écrit:

Avez vous des astuces? Faut-il les forcer a boire a tout prix? Peuvent-ils survivre sans lait?

Je te conseille vivement la lecture de cet article : http://www.forum-rats.com/t4904-reproduction-comment-s-occuper-de-ratons-orphelins

Merco a écrit:

peut-ils être porteurs de maladie que notre autre rat pourrait attraper? Voir nos autres animaux? Pour nous?

Oui, je pense déjà à la leptospirose. Il existe un test que les véto peuvent réaliser, mais je ne peux pas t'en dire beaucoup plus ^^

Merco a écrit:

pensez vous que nous auront du mal a faire adopter des bébés compost chez les passionnés de rat?

Malheureusement, il y a en ce moment en France plusieurs gros sauvetage. En plus, la gestion de rat sauvage, ça demande quand même une certain expertise.
On a depuis quelques semaines une annonce pour des demi sauvages : http://www.forum-rats.com/t90890-urgent-suite-sauvetage10-semi-sauvages-a-adopter-54-44-75
Il en reste toujours plusieurs à l'adoption...

Ce topic : http://www.forum-rats.com/t81329-et-voici-notre-bebe-rat-des-champs-ratatouille
pourrait t'intéresser aussi. C'est l'histoire du sauvetage d'un petit sauvage.

De ce que j'ai pu lire, je pense qu'il faudra envisager la castration des mâles pour éviter les problèmes comportementaux, et essayer de les placer dans des troupes de rats bien équilibrées.

Pour la séparation des mâles et des femelles : c'est à 5 semaines. Vu la taille des tiens, je dirais qu'ils en ont déjà au moins 3, mais je ne suis pas experte ^^

Quant à savoir s'il aurait mieux fallu les laisser la où tu les as trouvé, c'est une question compliquée

@nature @Lilisky @Alouette vous pourrez certainement ajouter des infos ?

Merci beaucoup de ta réponse c'est déjà super comme info.
Je ne sais pas si ils boivent suffisamment. On va faire ce qu'on peut

Bonjour Merco, bienvenue

J'ai également biberonné une petite rate sauvage, pareil nid détruit suite à un terrassement .
Elle n'avait qu'une semaine donc acceptait le Biberonnage , toutes les deux heures ceci dit, crevant .

Elle a ensuite ( à 4-5 semaines) été intégrée à des domestiques sans souci .

Vu leur âge c'est normal qu'ils refusent la nourriture de quelqu'un d'autre que leur mère, ils en ont été imprégnés, et non deux gouttes ne suffisent pas mais peuvent tout juste les maintenir .

Je te conseille :

De continuer à les forcer un peu mais également de mettre à leur disposition du lait chaton épaissi à la blédine céréales dans une coupelle, ce sera un repas demi-liquide complet ,en plus de fruits comme la pomme et pain dur ou graines, les plus dégourdis s'y risqueront.

Il faudra également les faire adopter tôt vers 6-7 semaines et 1 par famille dans des familles ayant un groupe de rat équilibrés pour optimiser la réussite d'intégration et d'apprivoisement

A cet âge et ensemble, pas de risque de refroidissement

Et si je me rappelle ta présentation tu avais marqué que tu avais un rat donc si ton ratous est seul, tu peux tu pourras même en garder l'un des petit mâle pour aller avec ton propre ratous​ s'il est seul.

et les laisser dehors mais sous une cage sans fonds retournée pour éviter les prédateurs ..et avec du poids dessus pour éviter le retournement ;peut être couper un ou deux bareaux au cas où la mère passerait par là ;

avec plein de feuilles et compost pour les nicher ; s'ils commencent à grignoter ils peuvent peut être s'en sortir ... leur mettre plein de graines biscuits fruits pour l'eau pâtes crues et cuites ..ça évite l'imprégnation humaine ; ensemble ils n'auront pas froid ... non ??

Oui, c'est vrai qu'un groupe comme ça, il aurait fallu pouvoir les laisser sans les toucher au moins une nuit, en protégeant juste des prédateurs domestiques, que la mère vienne les récupérer mais maintenant ils ont été touchés.

À tenter peut être ? Tout dépend de la configuration du terrains, voir si la mère ose revenir ???

@monkydluffy

Merco a écrit:

Bien entendu nous espérons garder un mâle de notre fricassé de bébé compost pour tenir compagnie a notre gros " ratus graissus cleptominus" qui est un rat que nous avons également trouvé. Mais il est domestique celui-là et nous l'avons trouvé aux alentour de Noël dans le rayon près a porter d'un carrefour. Nous ne voulions plus de rongeur chez nous mais voilà, les rats nous tombent dessus!!!

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Je me demande par contre si ce sont de petits rats noirs (rattus rattus) ou des rats bruns (rattus norvegicus) ... ? Question conseils, je n'en ai malheureusement pas à fournir faute d'expérience, seulement des encouragements.

Aurez-vous du mal à les faire adopter ? Comme dit plus haut, de gros sauvetages en cours, la saison des abandons (si je ne m'abuse) qui vient... Cela ne va pas être de la tarte, cela me semble certain. Personnellement je serais plutôt curieuse vis-à-vis d'un petit sauvage (malheureusement je n'ai plus de place x'( ) mais ce n'est peut-être pas le cas de tout le monde... En tout cas donner régulièrement des nouvelles et partager des photos/vidéos aidera à attirer l'attention pour tenter les potentiels adoptants !

Est-ce bien de tenter de les sauver ? Du point de vue de la loi je n'ai pas connaissance d'article pouvant réprouver votre acte (les connaisseurs sauront mieux que moi). D'un point de vue moral... Sauver des animaux que vous avez mis en danger malgré-vous ? Il me semble que c'est de l'ordre d'assumer ses responsabilités, et pas de la manière la plus facile qui soit, pour vous, alors... Où serait le mal ?

Bon courage en tout cas !

Il y a moins de retours sur les 100% sauvages que sur les demi-sauvages. Ce qui, en France, transparait c'est qu'ils sont tout de même plus stressés (des bruits, des changements, des odeurs) et plus vifs que nos domestiques.

Pour les demi-sauvages, il a été noté qu'il leur faut des cages en métal, sinon ils ont tendance à s’échapper. Que les faire vivre en groupe est une mauvaise idée, cela décuple leurs instincts sauvages. Qu'ils ont tendance à la surcharge hormonale, il est donc conseillé de castrer les mâles, qu'ils faut beaucoup les manipuler sinon ils prennent vite de mauvaises habitudes, qu'ils sont eux aussi plus sensibles globalement.

Si vous voulez les faire adopter il faudra le faire tôt (ca sera toujours mieux de vite les mettre avec un adulte sympa) et de préférence "seuls sauvages de la famille". Il faudra aussi informer les gens sur le type de cage à privilégier, ainsi que la stérilisation.

Pour les pousser à manger, ne pas hésiter bien sur a chauffer un peu le lait. Éventuellement trouver un truc qu'ils aiment (miel, confiture, peut importe) à mettre sur la tétine. Parfois la tétine est aussi le souci, sur des bien plus petits que ça ce qui marchait pas mal c'était un pinceau. Le bout des poils dans la bouche et on verse les gouttes de lait sur la base des poils. Ca évite de les blesser dans la bouche et ça leur permet de teter plus facilement que du caoutchouc un peu dur.

Merci à tous pour vos conseils, encouragements et...

Pour l'instant j'essaie de déterminer si ce sont des ratus ratus ou ratus norvegius. C'est pas facile je ne trouve pas de photos de comparaison à cet âge.
Je trouve qu'ils ressemblent beaucoup à des ratons domestique, ce serai des bébés de ma propre rate (si j'en avais une) je ne verrai pas la différence.
Mais je ne sais pas si cela suffit.

Proserpine a écrit:

Oui, c'est vrai qu'un groupe comme ça, il aurait fallu pouvoir les laisser sans les toucher au moins une nuit, en protégeant juste des prédateurs domestiques,  que la mère vienne les récupérer mais maintenant ils ont été touchés.

À tenter peut être ? Tout dépend de la configuration du terrains, voir si la mère ose revenir ???

Alors je veux bien essayer, seulement quand je dis que tout a été remué, c'est pas exagéré, on voulait mettre une caravane à la place du compost... Donc le compost a changé de place et est vide maintenant...

Oui, je comprends ton hésitation, ce n'est pas certain du tout qu'elle revienne, hier soir peut-être car l'instinct maternel est puissant, mais ce soir les chances sont encore plus minces car aujourd'hui c'est le lendemain et qu'ils ont été tripotés, si tu tentes, protège bien par quelque chose qui laisse passer une rate adulte, pourquoi pas une boîte retournée et bien coincée planquée sous des planches ou autre de sorte que ce soient inaccessible aux chats ? pas loin de là où tu les as trouvé, c'est aux piaillements et à l'odeur que la mère les retrouvera, si elle les cherche encore.

Et si demain matin ils sont toujours là, oui, les nourrir et chercher à les placer dès qu'ils mangent bien seuls , ça ne va pas tarder

Mais ce sera un sacré boulot d'arriver à tous les caser, 1 par 1 par famille car en groupe, leur instinct restera intacte et ils chercheront toujours à se sauver, et finiront par y arriver, le souci c'est qu'ils n'appartiendront à aucun groupe sauvage donc seront éliminés par d'autres groupes.

En groupe dans une maison, ils flipperont ensemble, ce qui ne permettra pas l'apprivoisement, ils supporteront du coup bien moins la captivité et ne seront pas vraiment heureux. .

Biscornu, l'important n'est pas de savoir si c'est bien ou mal, l'important est de faire au mieux pour eux

A cet âge, si la mère les récupère c'est l'idéal, ils poursuivront leur vie de rats sauvages et elle les intègrera à son groupe.

Si ce n'est pas le cas, les placer au mieux après les avoir nourri , peut leur permettre de supporter la vie domestique et même de s'y épanouir, car bien socialisé à l'homme grâce aux rats domestiques qui les éduqueront aussi et par imitation et leur démarrage dans leur vie de rat qui les a fait côtoyer tôt les hommes .

Le rattus ratus est plus petit et a proportionnellement une bien plus longue et fine queue, que le norvégicus

Au vu de l'emplacement du nid (enfoui et non perché) et de leur taille dans tes mains pour 15 jours ainsi que l'épaisseur de leur queue sur tes photos, ce sont des norvégicus pour moi .

Bon alors on prépare une boîte que l'on va remplir de compost, faire un puis et installer les ratons. On va faire un rond de la taille d'une rate.
Effectivement si elle revenait sa nous enleverai un poids

bien les protéger surtout avec la cage retournée

Alors non seulement ils sont toujours la
.. Mais y en a un de mort et 2 bien patraque...
Les 5 autres n'ont pas l'air d'avoir souffert de la nuit.
Pourtant on les a installés exactement au même endroit. Tout recouvert de foin et compost. Avec juste un paqsage... Il a fait super froid cette nuit. Il faisait 4 degres dans la yourte ce matin.
Mais c'est de notre faute on aura du faire ça directement.
La on part sur le principe que la maman ne reviendra pas.

Donc le biberonnage reprend. Il y aura donc des ratons a donner, nous payeront la castration de tous les mâles et nous sommes même près a payer le teste sanguin de cette maladie dont je n'ai plus le nom en tête pour tous nos adoptants.
Nous avons donner des graines de courges (vermifuge naturel) au bébés. En espérant qu'ils s'y fasse les dents.
Nous allons tout faire pour les apprivoiser au mieux.

Ce matin les 5 vaillant mangent avidement au bibi, ils étaient affamés

Bon et 1 des deux patraque revient a la vie. Il devait avoir froid...

Dommage pour le petit qui n'a pas survécu. J'espère que les autres vont aller mieux.

Je suspect une gale des oreilles.

Il y a un risque pour moi ou pour mes autres animaux? (Chien, chat, poule) Je ne me souvient plus,il me semble que non.
Je peux les traiter maintenant ?

La gale est contagieuse pour les autres animaux (mais pas pour l'homme)