@Biscornu @Higikaëlle : Ça j'y avais pensé au surcroît de ménage, parc contre, c'est une bonne chose de savoir qu'il ne faut pas trop en mettre. Je ne vais donc rien ajouter et baisser certaines de mes panières afin qu'ils aient trois étages distincts et non plus deux. Surtout que j'ai remarqué que j'en ai une qui est difficilement accessible à cause du spoutnik, ce truc prend beaucoup plus de place que je le pensais ^^"

Quand je pense qu'un fille disait qu'elle mettait une vingtaine de min pour nettoyer sa triple critter nation...

@loulou39 : bon niveau cachettes alors ça à l'air d'aller pour moi (du moment qu'on ne compte pas les panières hautes comme des cachettes...)

Spoiler:

@kae : Pour le ménage quotidien chez moi qui comprend : 
- coup de balayette sur les 4 étages pour les crottes qui sont hors de la litière
- coup d'éponge avec savon de Marseille sur les 4 étages
- essuyage avec eau + vinaigre blanc 14°
- retrait des déjections + nettoyage au savon des deux bacs à litière
- retrait et remplacement des carrés de polaire
- nettoyage des 4 gamelles et des 4 abreuvoirs + re-remplissage
j'en ai pour 30 à 45 minutes tous les soirs

Merci pour la routine détaillée, je sens que ça va me servir. Je n'en aurai que deux et ma cage doit être plus petite que la tienne donc je pense que je mettrai au moins autant de temps

@kae :  
Mon temps de ménage a diminué quand j'ai augmenté la taille de ma cage, parce que dans l'ancienne les portes étaient très petites (volière) et donc sans contorsions, rien n'était vraiment accessible. 

De deux à quatre rates, je n'ai pas vu de changement, mais j'ai vu la différence de temps quand j'ai récupéré mes trois minus de la rue, elles n'étaient pas du tout propres contrairement aux grandes. Ca a duré quelques semaines, mais ça y est elles ont pris le pli

Furet + oblige, j'aime les animaux, mais il ne faut pas que prendre soin d'eux devienne une corvée désagréable de contorsions absurdes pour aller nettoyer le space pod tout au fond, là-bas dans le coin inatteignable... oui ce coin au fond.

Par curiosité j’ai mis le bras dans une cage en animalerie et j’ai su en l’espace de trois secondes que ça ne le ferait pas du tout ^^ De toute façon ça valait le coup de passer pour une neuneu le bras jusqu’à l’épaule dans une cage, pliée en deux
… par pitié, dites-moi que ça valait le coup

Edit : en plus je ne compte pas en ajouter avant un bail, donc bon je ne passerai par cette étape qu'une seule fois (normalement). Ah les nouveaux, ça veut jamais faire comme tout le monde ^^

@kae :  Oh que oui, ça valait le coup !

Ma volière, c'est la dame chez qui je suis allée chercher mes deux premières rates qui me l'a donné (une volière qui avait déjà bien vécu, et qui était vraiment pas propre). Si j'avais eu à acheter une cage, crois-moi que j'aurais fait la même chose que toi. Je nettoie trop souvent pour que je me retrouve emmerdée à ne pas pouvoir atteindre les barreaux d'en face. 
Puis pour l'aménagement je te raconte pas. Quand tes deux bras ne rentrent pas par une seule porte, c'est quand même dommage ^^

Surtout qu'à ce moment là, il y a un couple entrait dans le rayon. Ils m'ont vue. Se sont arrêtés. M'ont regardée quelques secondes. Et l'air de rien ont fait demi-tour.
Et là, je me suis retrouvée le bras toujours dans la cage, contorsionnée, seule dans le rayon, avec une furieuse envie de rire

Mais oui une grande ouverture pour la cage c'est primordialpour moi, je ne vois pas comment j'aurait pu rentrer l'igloo ou le spoutnik à travers une toute petite porte. Remarque, ça aurait certainement pas été triste à filmer (tourner les objets dans tous les sens : 5° plus à l'ouest, je suis sûre que ça passera ; ou forcer le passage : on sait jamais la barquette de vingt centrimètres à travers une ouverture de quinze ça peut marcher...)

@kae : En tassant bien avec le pied, tu sais ...  

Je suis over-ravie de mes portes amovibles dans ma grande cage, je peux rentrer tout le haut de mon corps si je veux

J'imagine tout à fait la scène, sutout avec des rats interloqués encore dans la cage. : lol :

Bon allerz, il me manque plus que les rats. J'ai trouvé une annonce d'un particulier pas loin de chez moi, je dois juste lui passer un coup de fil pour prendre des renseignements. Donc avec un peu de chance, je n'aurait bientôt plus l'occasion de tenter de me ranger dans la cage ^^

tiens nous au courant

Bonsoir @kae

Alors, qu'est-ce que ça donne cette possible adoption ?!

Alors petit update. J'ai hésité un moment à appeler et voilà ce que ça donne.

L'annonce c'est du reptile, j'ai discuté avec la femme, elle essaie d'avoir les conditions les plus correctes possibles, elle les maintient en petits groupes. Elle ne vend pas du vivant (je trouve ça plutôt bien pour un particulier qui élève du reptile, même si ce n'est que mon point de vue). Ce sont des rats non socialisés. Elle est très claire sur ce qu'elle fait et ce qu'elle ne fait pas. Elle répond franchement et m'a proposé de venir demain.

Une plutôt bonne impression même si ce n'est pas exactement ce à quoi je m'attendais. Bref, je me dis que si je dois acheter du feeder d'un éleveur de reptile c'est à quelqu'un avec cet esprit. Je me doute que j'aurai une relation différente avec des premiers rats non socialisés mais bon, ça fait parti du jeu.

Je m'y connais un peu niveau animaux peu confiants (pas de rats, mais bon...), nos deux derniers chiens on les a ramassées sur le bord de la route, et le chat c'était un peu la même, c'est resté une flippette, adorable, mais flippée quand même . Je veux dire par là que si ça me prend trois mois pour arriver à faire ce que j'aurais fait en trois jours avec un animal socialisé, ça ne me pose pas spécialement de problèmes. Je sais également que je n'aurai pas la possibilité de me déplacer assez loin pour une raterie et le rat dans mon coin, ça ne court pas les coins de rue (le domestique, hein   le sauvage j'en doute pas un instant) à part à Jardi...d. Et bon, je pense préférer un éleveur pour reptiles qui fait les choses le mieux qu'il peut que l'animalerie et les conditions d'élevage (je rappelle  que ce n'est que mon avis ).


J'aurai plus d'infos dans la soirée.

J'apprécierai vos avis honnêtes et si vous pensez que je fais une c****rie plus grosse que moi ça m'aiderait à l'éviter.
J'ai lu sur les rats non socialisés mais la lecture ne prépare pas vraiment à la réalité. J'ai tout préparé au mieux. Je verrai en fonction des infos et des réponses que j'aurai ce que je me déciderai à faire.

Vwalà où j'en suis de ma démarche de recherche !

PS/ il serait peut-être bon (ou pas) de préciser que les rats en question partent demain pour reptile, donc choix rapide à faire s'il en est... je me doute que mon opinion est donc un chouilla biaisée et que c'est pour ça que je demande votre avis

Bonjour @kae

La personne a l'air honnête, je trouve que c'est un bon point pour elle. Après il faut être sûre, comme on en a parlé ailleurs sur le forum, que la "menace" de donner à manger aux reptiles n'est pas juste un petit chantage affectif pour se débarrasser plus vite des rats en surplus. 
Si tu es assurée que c'est la réalité, que c'est vraiment pour ça qu'elle les fait reproduire d'habitude, et pas une façon de te mettre la pression, tout va se jouer quand tu iras voir ces rats. 

Plusieurs points à regarder et qui sont importants pour moi :

- Est-ce que les rats sont consanguins ? La maman reproduisant avec ses fils, qui reproduisent avec leurs soeurs, etc ... c'est le risque d'avoir des problèmes génétiques et de la mortalité précoce. 
- S'ils ne le sont pas, d'où vient "le sang neuf" ? Autre particulier ? Animalerie ? Parce que si c'est l'animalerie, ça revient au même que si tu allais directement acheter là-bas. 
- Dans quoi vivent-ils ? Espace disponible ? Litière ? Nourriture ? Stimulation et enrichissement de l'environnement ? Est-ce que ça semble propre ? Est-ce que ça sent le fennec dès la porte d'entrée ? Est-ce que les rats blancs sont jaunes d'urine ou marron d'excréments ? Ca te permettra de juger de l'implication que cette personne met vraiment dans le bien-être de son élevage. Pas la peine de l'encourager en adoptant si les rats sont dans des boîtes à chaussure avec une gamelle de flotte dégueulasse pour toute occupation.
- Quand tu regarderas les rats, étant donné que tu ne peux pas les manipuler pour les palper, observe bien plusieurs choses : sauf si elle a du double rex, les rats ne doivent avoir des trous dans le poil. Pas de croûtes autour des yeux, autour du nez, sur les oreilles. Pas de trace de blessures/morsures comme des croûtes sur le corps ou des cicatrices sur le museau ou sur la queue, s'ils se bagarrent déjà chez elle, chez toi ça risque de péter aussi. Regarde la respiration, quand un rat calme respire, son thorax se soulève régulièrement toutes les secondes à peu près. Un rat qui respire normalement n'a pas le ventre qui se creuse comme s'il forçait. Ecoute bien, les reniflements, les "glouglou" bizarre, les éternuements, le rat qui se gratte beaucoup le museau en soufflant bruyamment par le nez, tout ça ce sont des problèmes respiratoires qui peuvent être bénins (allergie à la litière par exemple) et se régler avec de meilleurs conditions de maintien, mais qui peuvent aussi être chroniques, ou dégénérer en problèmes plus graves. 

Pour la partie caractère, étant donné que tu es au courant qu'ils ne sont pas manipulés, je ne pense pas qu'un test soit vraiment très probant, mais si déjà quand elle ou toi mettez votre main, les rats restent un peu curieux, et pas paniqués à hurler et faire sous eux, y'a peut être de l'espoir ^^

J'espère que tu auras d'autres avis et conseils que les miens d'ici à ce que tu prennes ta décision

La seule chose que j'ai à rajouter c'est que si tu décides d'aller voir, surtout, SURTOUT, si tu observes un des points négatifs cités plus haut, laisse tomber, c'est un risque de te mettre toute seule dans une situation problématique ensuite. Annonce la couleur dès le départ, ça sera plus simple (si tu es comme moi) pour repartir sans rien ensuite. Parce que je sais ce que c'est de ne pas oser dire non, et si d'avance tu lui expliques que tu vas prendre un peu de temps pour regarder et écouter, et que tu te réserves le droit de la "déranger pour rien" et de ne pas adopter, au moins tu auras moins de scrupule (si jamais tu en avais  ).

Coucou! Moi je trouve que c est une erreur. Je sais que tu as hâte. Mais tu as tout fait pour que tes loulous soient bien êt pour avoir une bonne relation avec eux. Pourquoi vouloir adopter des rats qui tu le sais dejs d'avance auront des soucis de comportement car pas éduqué par la maman proche de l homme?

On espère toujours pour le mieux. Mais Êt si tu n'avais jamais la relation que tu espérais avec eux? Ne seras tu pas trop frustrée?

Après ca n est que mon avis de maîtresse de rat qui a vécu l'expérience de rats pas sociables et qui s tout fait pour cette fois ci mettre les chances de mon côté.

Tiens nous au courant de ta décision!

Merci de vos réponses ! Je vais voir sur place et je me déciderai le moment venu.
Bien évidemment, je vais tenir la dame au courant de mes "potentielles réserves". Si je ne me sens pas à l'aise, je ne les prendrai évidemment pas !

Je vais voir s'ils sont curieux ^^ s'ils détalent au moindre mouvement où s'ils sont au moins intéressés. Elle m'a dit que la maman était sympa pour un rat non manipulé. On verra.
Je suis très précautionneuse pour ce type de décision, je ne foncerai pas, pas d'inquiétude !

Quand je suis allée voir mes premiers ratons chez la personne qui les faisait adopter, ils avaient 4 semaines. J'y suis retournée à leur 6 semaines pour les ramener à la maison. A chaque fois que je suis allée les voir, ils étaient super joueurs, très en confiance avec moi, à me grimper dessus, à rester dans mes mains, et.

Une fois à la maison, ça n'a pas été la même chose... J'ai mis plusieurs semaines à les apprivoiser, et encore aujourd'hui, 2 d'entre eux sont trouilloux, et n'apprécient pas trop que je les touche.

Et pourtant, les miens avaient été un minimum manipulés depuis leur naissance.

Je ne te parle pas non plus du mariage catastrophique dont ils sont issu : sur 4 rats, un est mort a 9 mois, un autre à 13 mois. Les 2 derniers sont en bonne santé pour l'instant (ils vont avoir 16 mois), mais j'ai dû les faire castrer (pas AH, mais extrêmement stressés, toujours sur leur garde). Sur la première année, j'ai dépassé les 1000 euros de frais véto.

Tout ça m'a bien fait comprendre que la repro, ça ne s'improvise pas... Évidemment, adopter en raterie ne garantie pas que le rat aura une bonne santé toute sa vie ! Mais disons qu'on joue moins à la roulette russe... Surtout que dans le cadre d'un commerce ou le rat est tué avant un certain âge, la personne qui les reproduit n'a aucune raison de se soucier de la santé des rats reproduits.

Si le sauvetage te tente (et je trouve ça magnifique !), je te conseille vraiment de te tourner vers les associations qui font appel à des familles d'accueil : ces familles pourront te parler des rats, et te dire s'ils conviennent pour une 1ere adoption.

Si tu es tenté par un sauvetage, mais que tu veux des ratons, ça se trouve aussi en famille d'accueil (des sauvetages de rate avec leurs ratons). Et à priori, ces petits la seront manipulés, habitués à l'humain.

Pour ce qui est de la consanguinité, j'ai demandé... elle a eu l'air indigné que je pose la question et a répondu que non avec un ton catégorique. J'ai répondu que j'aurai posé la question à n'importe qui d'autre ^^"

Je compte de toute façon les faire castrer/stérilisé rapidement pour que le bénéfice soi le meilleur en sachant qu'ils n'ont pas été sélectionnés, que leur génétique ne sera peut-être pas la meilleure (pour le coup c'est vraiment la loterie).

J'aime bien l'idée du sauvetage ou de reprendre des rats dont le propriétaire doit se séparer. Je ne pense pas que je serai frustrée qu'ils ne soient pas sociables. Honnêtement, je m'attendais (quand j'ai commencé mes recherches) à ce que l'apprivoisement prenne des semaines voire des mois, je suis toujours prise de cours quand je vois que ce n'est pas la "norme" . J'aime bien voir les choses sous cet angle : je n'ai jamais eu de rats, je n'ai pas d'attentes au niveau de la relation que j'aurai avec eux ; si je mets un mois à ce que le rat vienne m'escalader les genoux en sortie, ça n'aura que plus de valeur pour moi le jour où ça arrivera.
Je pense que pour toutes ces raisons je préfère commencer par des animaux qui ont déjà un passé.

C'est peut-être maso mais j'aime l'idée qu'il me faille mériter leur attention et leur affection (et comme j'ai tendance à me faire des nœuds au cerveau, au moins j'aurai une raison valable )

L'âge je m'en fiche vraiment, une paire de papys ou de mamies, c'est cool aussi. Même si ça doit durer un mois parce qu'ils sont vieux, ben, du moment qu'ils auront passé un bon moment, ça me va.

Juste pour préciser, la consanguinité n'est pas forcément un problème, et à l'inverse, des rats non consanguins peuvent en avoir plein, des problèmes.

@kae : Du moment que tu es consciente des risques et des difficultés possibles, et que tu n'encourages pas d'une façon ou d'une autre l'éleveuse si jamais elle ne traite pas bien ses animaux, moi j'y vois vraiment pas d'inconvénient.

J'ai récupéré toutes mes rates soit de particulier qui s'en débarrassait, soit dans la rue, soit de sauvetage, et même si j'ai quelques timides, je n'ai aucune rate intouchable, ni agressive, ni dégénérée  

Après c'est sûr que du coup je me suis "privée" d'avoir des rats bien sous tout rapport, et sur mes neuf, j'en ai deux/trois qui ne seront peut être jamais mes meilleures potes. Mais c'est pas grave, je comprends parfaitement ta phrase "je préfère commencer par des animaux qui ont déjà un passé" parce que c'est la même chose pour moi  


Et comme @Loulou39 le souligne, de toute façon sélection ou pas on peut être emmerdé d'un côté et de l'autre. 

J'étais fatiguée hier soir, j'arrivais mal à exprimer ma pensée

Je comprends tout à fait qu'on veuille un animal avec un passé. Mieux, je trouve ça courageux et généreux !
Mais éthiquement parlant, je trouve que passer par une association, ça apporte des garanties. Il faut vraiment avoir l’œil pour savoir si oui ou non, dans ton cas, tu vas contribuer à un élevage sordide... Il faut de l'expérience pour déceler les petits indices. C'est la seule chose qui me gène.
Ce n'est pas en une ou deux visites que tu vas te rendre compte de ce qu'il en est vraiment.

Pour le comportement des rats, il y a quand même des rats très difficiles, surtout pour un débutant (même si tu as de l'expérience avec les autres espèces). Tu peux avoir du bol, comme Higikaëlle, mais aussi tomber sur un/des rat(s) mordeurs, très peureux, etc.
Tout ça pour dire que je trouve ça un peu risqué quand on débute.

Mais si tu sais que tu les assumeras quoi qu'il arrive, qu'ils auront des soins, même si tu y sacrifie tes mains, c'est ton choix

Et puis tu as aussi effectivement des chances d'avoir des rats cool malgré tout !

Bref, j'écris pas tout ça pour te dire ce que tu dois faire, hein, mais vraiment pour te donner de quoi réfléchir encore à la situation.

Merci pour toutes vos super réponses et navrée du délai de réponse. Pour certaines raisons (qui n'ont pas grand-chose à voir), je n'ai pas pu être présente à mon rendez-vous avec la personne.

Donc au final, pas de rats pour le moment.

J'ai peut-être une opportunité qui va se présenter, mais je vais attendre un peu de voir si elle se concrétise. Voilà voilà, ça tombe un peu à l'eau cette histoire mais bon... Je vais en profiter pour réfléchir encore davantage. Je vous tiens au jus

Y a plein de sauvetages en ce moment aussi
Hésite pas à aller fouiner dans les rubriques adoption.

Bonnes recherches ^^

Bonsoir @Kae

Tiens-nous au courant, si jamais tu as besoin d'un avis, n'hésite pas à venir poser tes questions ici

Coucou, j'ai une petite question..A quoi sert le gant microfibre s'il te plait ?

Je l'utilise pour laver les barreaux de la cage : plus efficace qu'une éponge, et ne se désagrège pas en laissant des petits morceaux sur les barreaux ^^