Le ou les rats à replacer Sébastien
 

• Raison du replacement : ne s'entends pas du tout avec mes autres mâles. mort très très fort.  Je dois toujours le laisser libre dans la maison car il ne peut pas rester dans la cage avec les autres. Ce n'est pas une situation, car du coup mes femelles sont trop souvent privée de sortie. Il se dispute tellement que un de mes rats Olympe a beaucoup de morsure à l'arrière train, et depuis que Sébastien est moins dans la cage, Olympe et polochon se sent beaucoup mieux. C'est ce qui me pousse à franchir le pas et à le confier.
  
• Date de naissance : il est adulte.
  
• Origine: il vient d'un sauvetage. Il devait servir de nourriture.
  caractère: Sébastien est un rat très doux et gentil, il est très délicat quand il prend la nourriture qu'on lui donne. Il adore sortir et à toujours besoin d'explorer son environnement. je pense que c'est un rat qui préfère être seul.
  

L'adoption

• Date d'adoption : 20 novembre 2016
  
• Conditions d'adoptions et tarifs : rat à donner
  

Bonsoir, pourquoi ne pas faire castrer Sébastien??

Ici nous avons adopter (pas en meme temps) 2 males soit disant difficiles et aggressifs avec leur congenères.... Il n'en est rien du tout, c'etait juste les hormones. Castration et convalescence faites ils ont rencontrés les copains de cages et vivent à présent en harmonie avec toute la troupe

Je ne veux pas le faire castrer sachant que c'est des frais alors que je ne sais pas quel âge il a et comment il va réagir à l'anesthésie. la castration n'est malheureusement pas une solution à tous les problèmes de comportement.
De plus ne sachant pas son âge et ses antécédents de santé je ne peux prendre ce risque.
je suis asv, et j'ai vue les problèmes que peut entrainer une castration, les frais financier important aussi.

Depuis combien de temps est il chez toi? Tu peux à peu près évaluer son age à partir de ca non?

Et du coup si tu ne penses pas que la castration est la solution, d'ou penses tu que le soucis vient?
De tes males qui sont trop dominant, de Sebastien (mais pourquoi, hors l'hypothèse d'un soucis hormonal), ou de la présence des femelles qui attise le comportement un peu aggressif à cause des phéromones?

Coucou,
as tu réalisé une intégration dans les "règles" ? Est ce qu'il est agressif avec toi ou uniquement avec ses congénères ? Une castration en général calme un rat, mais ça peut être simplement qu'il n'est pas bien intégré a ta troupe. En sortie dans lieu neutre ça se passe comment ?

La castration n'est pas la solution à tous les problèmes de comportements, mais elle l'est pour certain.
Dans le cas que tu décris (mésentente avec les congénères, agressivité envers eux) la probabilité pour que les hormones soient en cause, et qu'un coup de dénoyautage règle le soucis, est forte. Les cas de rats solitaires sont très rares, ceux de rats ayant des problèmes d'hormones sont en revanche fréquents.

S'il est en bonne forme physique, il n'y a pas de raison pour qu'il réagisse mal à l'anesthésie. La castration est une opération chirurgicale rapide, peu invasive, et bien maîtrisée. Côtés antécédents, ton véto peut faire un bilan pré-op, mais à part quelques cas spécifiques (rat ayant des soucis cardiaques, respiratoires, rat obèse, etc. que des choses qui sont aisément diagnostiquables) il n'y a pas franchement de contre-indications. Idem pour l'âge, tant qu'il est en bonne forme, l'âge importe peu (j'ai fait opérer des rats de moins de 2 mois, et d'autres de plus de 3 ans 1/2, comme quoi).
Tu peux demander à un modérateur la liste des vétos de ta région conseillés par les membres du forum, pour en trouver un qui soit à l'aise avec les rats.

Si tu ne souhaites pas une anesthésie longue et une intervention chirurgicale, il te reste l'option de l'implant (personnellement je ne la recommanderais pas spécialement sans raison, si le rat est en bonne forme, je lui préfère la castration chirurgicale, mais c'est à l'appréciation de chacun). Ici pas de retrait d'organe, juste l'injection sous la peau d'un implant qui stoppe la production d'hormones, et l'anesthésie dure quelques minutes à peine, le risque est quasi inexistant.

Je ne sais pas dans quelle clinique véto tu bosses, mais personnellement j'ai rarement vu (et idem pour mes vétos) de problèmes graves induits par la castration chez les rongeurs. Parfois des abcès post-op, mais ce n'est pas systématique.
Comme les chiens et chats, le seul désagrément est le risque de surpoids si on ne surveille pas l'alimentation.

Quant aux frais, eh bien oui, avoir un animal ça n'est pas gratuit, et je pense que vu ton métier tu t'en doutes. Tu as le risque de payer 70-100€ pour rien (et encore pas pour "rien" puisque ça éviterait à tes femelles d'être privées de sorties, puisque plus de risque de gestation) mais d'un autre côté, tu as aussi la possibilité de condamner un rat à une vie solitaire quand l'opération pourrait lui éviter cela.

J'ai récupéré Sébastien avec ses deux copains. J'ai récupéré les 3 rats ensemble.
Et dés le début j'ai pu voir des disputes entre eux. Surtout Olympe qui s'en prend plein la tronche !
Ca ne fais pas longtemps qu'ils sont chez moi mais je pense que Sébastien à au moins 6 mois si ce n'est pas plus.
Je penses pour lui qu'il lui faut un maitre ou une maitresse qui qui n'a que un rat et qui s'en occupe très souvent. Car Sébastien se balade partout dans la maison sans ses congénéres et dort dans le linge tout seul toute la journée. Il préfère être seul.
En sortie avec ses copains c'est pareil il mort se dispute arrête pas de se quereller. Mes deux autres mals se blottissent et essaient de se cacher. Ca me fais tellement de peine pour Polochon et olympe ils sont tellement mieux quand Sébastien n'est pas la.

Un problème d'hormone peut être précoce, ou là depuis un moment. 6 mois, c'est justement l'âge à partir duquel, en moyenne, la plupart des problèmes hormonaux (pour les rats concernés bien sûr) arrivent. Ça peut arriver également très tôt (il y a des cas précoces où les rats deviennent agressifs envers leurs congénères - ou envers l'humain - à peine sevrés).

Pour affirmer que Sébastien est un rat solitaire, il n'y a qu'une seule solution : le castrer et voir s'il peut être ré-intégré à sa troupe de copains (ou même chez des copines, parfois ça fonctionne mieux). Sans avoir testé ça, tu ne peux pas affirmer que c'est un rat qui a besoin de vivre seul.
Moi, ce que j'y vois, c'est un rat mal dans sa peau avec ses congénères parce que ses hormones le titillent. Si la castration fonctionne (et franchement, ça m'étonnerait que ça ne soit pas le cas) ça lui permettrait enfin de vivre en groupe et de s'épanouir correctement. Dans le cas contraire, il y a le risque qu'il passe le reste de sa vie sans être totalement épanoui, puisqu'il aura été privé de congénères, alors qu'il aurait pu vivre en groupe avec un simple dénoyautage.

L'agressivité envers les congénères et les attaques sont justement les symptômes possibles d'un dérèglement hormonal, que ce soit en sortie ou dans la cage. Que tes rats aient peur devant leur congénère agressif, c'est normal.
Personne ne te demande de forcer Polochon et Olympe à vivre avec un Sébastien tyrannique, heureusement. On te propose simplement de tenter la castration pour calmer Sébastien, ce qui pourrait lui permettre de vivre en harmonie avec Polochon et Olympe, que personne ne soit condamné à la solitude et que personne ne soit terrorisé

J'ajoute que l'animal AH n'est vraiment pas à l'aise dans ses pattes quand il souffre de cela : cela fait monter son stress, le rend nerveux, irritable, anxieux, bref ce n'est pas sans problème pour lui même seul.

Tu as prévenu la personne chez qui tu l'as adopté que tu envisages de le replacer?
http://www.forum-rats.com/t90336-adoption-idf-don-rat-noir-blanc-male

Sinon je plussoie les autres.

Du même avis que les filles.

Castré ou non cela ne changera rien au fait que j'aimerai le faire adopter par une bonne famille.

Je n'avais pas envie d'expliquer pourquoi je ne peux pas le garder mais je crois que je ne vais pas avoir le choix. Du coup je vais être très brève et être évasive sur ceux qui m'arrives.

Voila il y a 3 semaines j'ai appris que j'étais très malade. Depuis à peu prés deux semaines je suis de plus en plus à l'hôpital. C'est pour cela aussi que je suis moins actives sur le forum.
Mon conjoint doit donc tout gérer la maison ma fille son travail et les rats... Alors les femelles c'est moins compliqué pour lui car il les connait bien elles sont plus petites moins besoins de nettoyage etc.

Par contre il en peux plus des disputes avec Sébastien et moi aussi, c'est pour cela qu'on veut le donner en premier. C'est très difficile pour moi de me dire que je vais devoir donner peut être tous mes rats. J'espère pas car je les aime et j'aimerais continuer à m'en occuper.

Nous n'avons pas non plus le budget car nous sommes du coup sur qu'un seul salaire depuis ce qui m'est arrivé et les démarches administratives sont lourdes pour obtenir des remboursement et nous avons pas beaucoup le temps de nous en occuper.

Voila pourquoi je veux le donner et pas le castrer. J'ai vraiment besoin d'aide et de trouver quelqu'un qui peut prendre en charge Sébastien cela nous ferai un point en mois.

J'espere que vous aurez compris à quelle épreuve je fais face même si je ne veux pas rentrer dans les détails car en tant que jeune maman c'est très douloureux pour moi et dire le mot de cette maladie me fais froid dans le dos. je veux me battre pour rester au près des miens et pour ça j'ai besoins de repos et de calme et non de stress avec des rats ou un rat.

merci pour votre aide et svp ne me demandez pas ce que j'ai, je n'ai vraiment pas envie de le dire ici.

Tu dis peut-être devoir te séparer de tes rats, ce qui n'est pas sûr, et cela justiferait de te débarasser de celui-ci...?
D'autre part, on t'explique que ces disputes entre rats peuvent justement cesser si tu le fais castrer, mais tu veux t'en débarasser tout de même, sans même le soigner?

Si le nombre de rat est un soucis, pourquoi n'as-tu pas fait avorter tes rates lorsque nous t'avons dit de le faire? (sachant qu'une portée est bien plus coûteuse en terme de temps et d'argent que des piqûres abortives et une castration, et très difficile à placer surtout si le père est un rat agressif, donc vous avez le risque important de devoir garder tout ou partie des ratons, et de devoir en faire stériliser certains s'ils s'avéraient agressifs aussi).

Je ne comprends absolument pas ta logique à vouloir te débarasser d'un rat sans prétexte (tu dis que le problème vient des disputes, or on t'explique que ces conflits pourraient être réglés par la castration), tout en ayant une portée (qui va nécessiter énormément de temps et d'argent à entretenir et à placer), alors que tu dis manquer de temps et de finances...

Pour ce qui est du budget, nous sommes deux à vivre sur l'équivalent d'un salaire, et ça ne nous a jamais empêché de faire des soins beaucoup plus coûteux qu'une castration (qui coûte aux alentours de 60-100€, et qui peut être payée en plusieurs fois si tu en discutes avec ton véto). C'est une question de priorités qu'on se met.

Tu n'as pas à me juger je met le budget la ou je veux! Tu es qui pour me dire ce que je dois faire ou non et pour me juger tu te prends pour qui la derrière ton écran à l'abri et bien protéger ???!!!! viens me le dire en face et on verra !!! Tu te sens peut être à l'abri aussi parce que tu fais partis du forum mais ça ne t'autorises pas à parler aux gens comme tu le fais !!!

toi tu n'est pas maman et ça se voit les rats ça doit être votre truc à tous les deux moi je suis seul à aimer beaucoup !

J'ai le droit de vouloir donner mon rat qui je le répète mais t'a l'air de pas piger que j'ai sauvé et que à la base je ne devais pas prendre!!! je me considères plus comme ça FA !!! Et mes rates il n'y en a qu'une qui peut être enceinte, encore une fois mes choix me concerne. Je ne suis pas ici pour recevoir des commentaires déplacés mais pour faire adopter mon rat ! et perso si ça te plait pas je m'en fiche . Si tu n'es pas intéressé passes ton chemin !!!

Je n'ai pas fais de piqure à Diaz car j'ai appeler le véto et il m'a dit qu'il y avait très peu de possibilité. Donc je suis pas non plus folle !!!J'ai fais un choix ! ensuite les ratons n'aurons pas forcement le caractère de Sébastien car Diaz est tout le contraire de Sébastien !!! Faut pas voir tous les cotés négatif non plus.

Maintenant je penses que tu es une personne très impulsive qui manque énormément de compassion vis à vis des autres.
Tu n'es pas maman je le vois très bien tu manque énormément de maturité pour ça ! parce que faire passer des rats avant soi ou avant sa famille et bah c'est grave !!!

Donc si c'est pour me parler comme ça être agressive alors que moi je ne le suis nullement et me faire perdre mon temps passe ton chemin et va discuter ailleurs, car moi je suis malade et j'évite les contrariétés ! Encore une fois c'est facile de parler derrière un ordi mais ton ordi il a une adresse IP et fais gaffe quand même pour le futur !!!

coralilia a écrit:

Encore une fois c'est facile de parler derrière un ordi mais ton ordi il a une adresse IP et fais gaffe quand même pour le futur !!!

Heu... J'interviens pas trop dans ce genre de conversation, mais là... Je suis choquée : c'est quoi ? C'est une menace ???

Bon on va toute se calmer les filles ...

Même si pour ma part je suis d'accord que le loulou doit juste être castré, et que je n'admet pas que tu ne fasses pas avorter la puce, je veux bien récupérer Sebastien, et le faire castrer puis l'intégrer à ma troupe.

J'interviens seulement sur une phrase :

Citation :

ensuite les ratons n'aurons pas forcement le caractère de Sébastien car Diaz est tout le contraire de Sébastien !!! Faut pas voir tous les cotés négatif non plus.

Ce n'est pas un problème de caractère qu'a Sébastien s'il est AH, c'est un problème de santé : un excès d'une ou plusieurs hormones est un problème de santé !

Pour le reste, personnellement, je te conseillais la piqure abortive également dans ton intérêt : si tu as déjà des difficultés (financières ou de gestion de tes rats), gérer une portée et devoir en garder (donc agrandir tes troupes) n'est pas une bonne idée. S'il n'est pas trop tard, tu devrais vraiment trouver un véto qui la fasse, au moins, ce futur souci n'existera pas.

Je n'ai aucun problème à venir te dire les choses en face si besoin est Le risque étant, néanmoins, que je fasse moins preuve de réserve que sur un forum, à toi de voir.
Je pense que tu peux te passer des menaces et des suppositions diverses, à décréter sans rien savoir ce que je suis ou ne suis pas En tous cas, une chose est sûre : je ne suis pas quelqu'un qui ait peur de toi. Si tu veux mon IP, pas de soucis, même si j'ai du mal à voir ce que tu voudrais en faire.

Tu mets ton budget où tu veux, certes, mais il y a des priorités, à savoir les êtres vivants. Au même titre que subvenir aux besoins vitaux de ton enfant est une nécessité morale, subvenir aux besoins des animaux domestiques en est une également.

Tu as le droit de vouloir donner ton rat, mais j'ai aussi le droit d'avoir mon avis là-dessus et de t'en faire la remarque. C'est bien facile de dire "ah mais je l'ai sauvé" si derrière tu ne vas pas au bout des choses. Si j'adopte plein d'enfants pour les abandonner derrière, ça va, j'ai pas de remarques à recevoir, je les ai sauvés de base?
Adopter un animal, c'est prendre sa responsabilité, c'est tout de même bien facile de s'en dédouaner dès que ça devient un chouïa difficile.

Un forum n'est pas fait pour se plier à tes désirs et volontés et pour te brosser dans le sens du poil. Si tu réclames le droit de venir demander des conseils, de poster des annonces d'adoption et j'en passe, tu t'exposes aussi aux remarques des gens, même celles dont tu ne veux pas. Ce forum est un forum de passionés de rats, nous sommes avant tout ici pour penser au bien-être des rats, pas pour ne dire que les choses qui plaisent.

Il y a très peu de possibilité que ta rate soit gestante, mais tu pars tout de même du principe que oui et poste dans la catégorie adoptions? Plutôt que de payer 20-30€ pour la certitude qu'elle ne le serait pas?
Non, les ratons n'auront pas forcément le caractère de Sébastien. Ce n'est d'ailleurs pas ce que j'ai dit Mais avec un père qui a un problème d'agressivité, la probabilité pour les ratons aient ces mêmes problèmes est plus forte que la normale.

Je pense que la compassion, ce n'est pas quelque chose qui fait défaut à quelqu'un qui essaye de convaincre chaque jour les gens de faire aux mieux pour les animaux Pour rappels, eux aussi sont des êtres vivants avec des émotions. Et comme on te l'a expliqué plusieurs fois, un rat avec un problème hormonal tel qu'il ne peut pas cohabiter avec les autres, c'est un rat mal dans sa peau.

Personne ne t'a demandé de faire passer les rats avant toi ou ta famille. On t'a juste conseillé de le castrer. Si c'est ta définition de quelque chose d'extrême, ou de faire passer ton rat avant tout, je pense que tu devrais en effet confier tous tes animaux, et arrêter d'en adopter.

Coucou !

Je te laisse un petit message concernant cette possible gestation. Ce n'est pas un jugement je vais juste te raconter mon expérience et après tu feras tes choix en connaissance de cause.

J'ai récemment sauvé une rate qui avait eu contact avec des mâles. Elle n'avait pas de ventre alors ce n'était pas sur qu'elle soit gestante. Mais malheureusement elle l'était. J'ai eu la chance de n'avoir que 6 ratons.

J'ai moi même une maladie qui me cause d'atroces douleur et qui est très handicapante. Je partais donc déjà avec un réel problème. Ne sachant pas depuis quand elle était gestante je n'ai malheureusement pas pu faire la piqure bien que c'est ce que j'aurai fais de base.

Donc tout d'abord fincancièrement. Je ne m'attendais pas à ça ! on dirait pas mais ça coûte vraiment super cher ! Donc en tout j'en ai eu pour 50 euros de vétérinaire, 15 euros de stronghold, 32 euros de litière, 50 euros de nourriture (ça n'arrête pas de manger c'est fou !) et quelques covoiturages également ! j'avais la chance d'avoir une cage de maternité et une cage d'éveil car sinon j'aurai du payer ça aussi :/ donc Ceci peux te faire une idée du prix que cela te coutera ! Sachant que je n'ai eu que 6 ratons.

Ensuite concernant ma maladie. Physiquement je ne vais pas mentir, c'est atroce. Ils m'ont apportés beaucoup de bonheur ces ratons et je les aimes mais franchement les odeurs reviennent très vite donc le nettoyage de cage également. Et nettoyer ma cage tout les jour à fond me fatigue et me fais vraiment mal.
De plus, il faut également les sortir ces ratons. et ça court partout ! le stress ! Ils se sauvent super vite et faut leur courir après quand ils se mettent en danger et pareil physiquement pour moi c'était dur.

Et faut aussi trouver les adoptants. Avec 6 ratons à la limite j'ai eu de la chance. Mais si tu en as 13 ? Surtout que le Papa est AH qui est une maladie héréditaire :/ tu seras forcément obligée de le préciser aux futurs adoptants ça :/ Le soucis c'est que ce côté là peu freiner certains adoptants ne voulant pas prendre le risque de se retrouver avec un rat AH. :/

Voila je pense que j'ai tout dis. Ne prends pas ça comme un jugement surtout. Je ne te dis pas quoi faire, je te donne simplement ma propre expérience pour que tu puisses ensuite faire ton choix en toute connaissance de cause.

Khalika j'ai appeler deux vétos au chesnay 1 se renseigne sur les prix et le 2émes m'a annoncé des prix excessifs 95 euros la castration !!! et il prend 39 euros une consultation donc c'est clair je n'irais pas chez lui.

Je lui ai parlé de Sébastien et il m'a dit qu'il ne doit pas être AH mais qu'il est perturbé à cause des femelles donc chez d'autres personnes qui n'ont que des males, il m'a dit que ça se calmerait tout seul. Et que la castartion n'était pas une garantie pour le comportement.

J'ai appellé mon véto chez qui je travaillais pour des conseils. Il m'a aussi confirmé que Sébastien n'était pas AH du tout, juste c'est les femelles. Et depuis avant hier les males sont ensemble je n'ai entendu que 3 disputes et pas trop grave. j'aimerais les mettre dans une pièce à part comme le véto me l'a conseillé mais je ne peux pas niveau place. car j'ai un séjour tout ouvert et après ce sont nos chambres et pas de question de dormir avec des rats car justement on pourra pas dormir on à déjà tenté et on a abandonné l'idée.

Pour Diaz j'avais appeler le véto il m'avais dit peu de risques de bébés sachant que Sébastien était resté peu de temps dans la cage. De toute façon je serai fixer dans 10 jours.

Mon ancien véto m'a déconseillé la castration parce que pour lui si je peux le faire adopter les problèmes qu'ils rencontrent chez moi vont s'estomper. Il m'a dit aussi que comme c'était des rats destiné aux serpents ils ont une santé plus faible due à leur passé et qu'il faudra faire très attention en plus il m'a dit que si je le castre je dois le mettre dans une cage à part pour éviter que les autres mangent les fils etc donc beaucoup de frais en plus. Il faudrait que je vois si un des membres peu me passer une cage type terrarium enfin me prêter je la rendrai après. Et du coup si ma princesse à des petits loulous je pourrais m'en servir et m'en occuper correctement.

Je vais encore appeler un véto sur versailles demain et lundi j'appellerai le dispensaire à paris pour voir ce qu'on peut faire et s'ils acceptent de castrer je leur ferai un don.

Si je ne répond pas tout de suite c'est parce que malheureusement je fais pas mal d'examen et des fois je suis à l'hôpital etc...

Ambrozy tu as peut être de la compassion envers les animaux mais pas envers t'es semblables ce qui est plutôt dommages.
Maintenant faut que tu te calmes quand tu parles aux gens et que tu prennes du recul face aux choses et aux événements !
Relis toi ou fais un message dans le vide pour passer t'es nerfs mais pas sur moi merci d'avance.
Comme tu le dit je suis ici pour poster demander des conseils etc mais dans le calme et surtout pacifiquement. !! Si tu n'es pas d'accord avec mes choix tu peux le dire sans me critiquer ni me juger tu peux très bien t'exprimer gentiment et avec diplomatie d'ailleurs on a plus envie de partager d'écouter quand c'est dit gentiment. ! comme tu le dit si bien on est dans un forum non dans un ring ! Donc mesures t'es propos au prés des gens et d'ailleurs ça servira mieux la cause des rats.

merci Pikatchu pour t'es conseils.

Concernant Sébastien je voudrais juste repréciser que des jugements ont été vite établis sans vrai diagnostic et je voudrai stopper très vite la rumeur qu'il est AH il ne l'est pas du tout. J'ai appeler deux vétos qui sont ok à ce sujet. C'est déjà une bonne chose ouf

Je suis désolé pour ton problème de santé je compatis beaucoup avec toi. Et j'espère que tu as beaucoup moins de travail depuis qu'ils ne sont plus la et que tu vas mieux.

Fenouil a écrit:

Bon on va toute se calmer les filles ...

Même si pour ma part je suis d'accord que le loulou doit juste être castré, et que je n'admet pas que tu ne fasses pas avorter la puce, je veux bien récupérer Sebastien, et le faire castrer puis l'intégrer à ma troupe.

C'est très gentil à toi Fenouil, je me renseigne pour faire castrer Sébastien à un dispensaire je dois appeler lundi. J'ai aussi appeler un autre véto qui me donnes les tarifs lundi. Et je voudrais te préciser quand même qu'il n'est pas AH deux vétos m'ont donner leur avis.

Loulou39 a écrit:

coralilia a écrit:

Encore une fois c'est facile de parler derrière un ordi mais ton ordi il a une adresse IP et fais gaffe quand même pour le futur !!!

Heu... J'interviens pas trop dans ce genre de conversation, mais là... Je suis choquée : c'est quoi ? C'est une menace ???

Quand on agresse les gens on a des réponses oui c'est tout à fait normal vu les propos D'ambrozy à mon égard je me défend comme tout le monde. je suis patiente et d'un caractère plutôt doux j'ai aussi beaucoup de coeur mais quand on me cherche on me trouve. Je ne supporte pas les gens qui se croit à l'abri derrière leur ordis la et qui se cache sur d'autre c'est carrément inadmissible !

Mais on va peut être passer à autre chose comme Fenouil l'a dit il vaut mieux apaiser se respecter et se calmer au lieu d'être dans la haine et la dispute.

Et prévenir la personne chez qui tu l'a adopté ?