Bonjour le forum, je viens vous parler d'un problème que je suis en train de vivre.

Ma troupe actuelle se compose de:

- Ponyo, 11mois, femelle, pas de soucis de santé (FA), pleine de vie

- Floki, 2 ans passés, mâle castré, problèmes respi chroniques (ronflements permanents), obèse (bon il a perdu un peu), décoloration du poil, mou par nature

- Yachiru, 2 ans et 3 mois environ, femelle, deux tumeurs mammaires sur un côté, une troisième au niveau des organes génitaux, pile électrique (depuis l'apparition de sa tumeur entre les pattes un peu moins)

- Bianca, 2 ans dans quelques semaines, femelle, perd sa force du train arrière, commence à maigrir, plutôt molle depuis sa réduction de motricité

Tout d'abord, je sais que vous allez me conseiller de les amener chez le véto, opérer les tumeurs etc.
Yachiru en a déjà subi une, deux tumeurs sont apparues 4 jours plus tard, d'ailleurs ses poils rasés n'ont jamais repoussé et le véto m'a dit que c'est sûrement dû a ses hormones.
Floki a subi les antibios et les inhalations, sans succès, étant donné qu'il a vécu un an sur des copeaux et les accessoires en bois donc je pense que ça lui a cramé les voies respiratoires.
Bianca n'a jamais eu de problèmes jusque là, je lui donne de l'harpagophytum, elle a l'air de manger comme d'habitude mais maigrit...

J'avais préservé deux ratounes chez Arken pour continuer ma troupe mais là je me sens pas capable de les prendre. Même la petite Ponyo, qui est pourtant jeune et sans soucis de santé, je la vois déjà mourir.
Chaque jour, j'ai peur de retrouvé l'un des trois autres mort dans la cage.
J'ai peur que les tumeurs de Yachiru lui causent une hémorragie interne et qu'elle meure dans la souffrance mais elle a l'air de vivre tellement bien avec que je ne me vois pas l'euthanasier.
Je ne sais absolument pas en combien de temps Bianca va être paralysée complètement de son train arrière et la voir molle, fatiguée et maigre me fait de la peine.
Floki va potentiellement bien mais son poil se parsème de blanc, devient plutôt marron que noir et puis le pauvre ronfle en permanence. J'ai peur qu'il me fasse une crise respi soudaine.

Bref, vous avez compris, ils sont pourtant encore assez bien mais moi je vois la mort déambuler sur pattes et angoisse de savoir qui va partir en premier....

Comment faites vous pour supporter cela? Je me sens coupable de ne rien faire de plus mais j'ai également l'impression qu'il n'y a pas grand chose à faire maintenant. On ne peut pas inverser le cojrs du temps. Je n'ai ps fait opérer Yachiru car j'ai perdu Demetra de cette manière en été alors que le véto n'avait pas vu les complications venir. Quel est le bon moment pour les amener chez le véto pour le passage au paradis ratounesque?

Vivre l'instant présent et ne pas se focaliser sur le négatif. Ok un jour ils partiront, mais pour l'instant ils sont là alors profite d'eux, chouchoute les, et passe de bons moments avec eux. T'attrister prématturément va altérer ton moral et ne t'apportera pas grand chose de positif donc c'est quelque chose que j'évite de faire.

Pour les aider à partir ça peut être compliqué car je trouve qu'il n'y a pas vraiment de moment "parfait" pour ça. Personnellement, je les emmène quand les moments où ils ne sont pas bien prennent le dessus sur les moments où ils ont encore l'air d'apprécier les petits "trucs" de la vie comme manger/calins/copains.

Pour la vieillesse, je me suis faite au fait que le temps des rats n'était pas le même que le nôtre. Que leur vieillesse arrive vite, en quelques mois là où chez d'autres espèces elle s'étale sur des années. Dès qu'un rat présente des signes de vieillesse je sais qu'il a "fait son temps" et j'accepte plus facilement le fait qu'il doive bientôt partir. Dans mon cas, l'accompagner, devoir l'aider à se laver, à se nourrir aident. Même si ce n'est pas évident.  

Ce qui est dur à supporter, plus que la vieillesse elle-même, je trouve, ce sont les pathologies qui souvent arrivent rapidement, sont assez lourdes et fréquentes.  

Malheureusement la question du "bon moment" s'est toujours posée pour les rats que j'ai dû aider à partir. Sauf dans le cas d'Elegy. Et il y a celle que j'ai regretté de ne pas avoir fait partir plus tôt (elle elle se battait depuis un an contre de gros problèmes pulmonaires et a fait une détresse respiratoire). En vrai, on ne sait jamais. Car ils ne peuvent rien nous dire.  On fait au mieux selon notre expérience et avec le conseil du professionnel qu'est le vétérinaire. D’où l'importance que l'on ait confiance en ce dernier. Malgré le fait que je sache que c'était mieux pour eux car ils n'en pouvaient plus, et  que les garder auprès de moi dans une vie qui n'en était plus une ou pour un départ dans des souffrances terribles était purement égoïste, j'ai toujours craint d'avoir pris la décision trop tôt. D'avoir rogné sur quelques jours de vie heureux qu'ils auraient pu avoir.

Au bout d'un moment, j'ai su que je ne supportai plus, j'ai donc cessé d'adopter (outre le fait que vu le flou professionnel vers lequel je m'engageais ce n'était pas raisonnable si je ne voulais pas avoir à prendre le risque devoir replacer mes rats par la suite). Et je pense me relancer doucement, en faisant juste FA.  Il n'y a pas de recette pour supporter, chacun fait selon sa personnalité, son vécu, sa sensibilité, etc. Mais se focaliser sur les bons moments qu'on vit avec ceux qui restent, quelque soir leur état, aide beaucoup.

En tout cas tu as tout mon soutien.

Merci pour vos réponses
C'est vrai, je devrais pas laisser ma tristesse altérer les bons moments que je peux encore passer avec eux...

Pour le moment ils vont assez bien...mais je m'en voudrais tellement de ne pas remarquer la dégradation et que la mort survienne quand je ne suis pas là. Enfin, je ne sais pas, peut-être c'est mieux pour eux de mourir blottis à leur copains plutôt que de supporter le stress chez le vétérinaire?

Je comprends tout à fait Bellefeegore, j'ai justement peur de l'acharnement thérapeutique et de forcer l'animal à souffrir plus longtemps C'est tellement difficile de trouver le juste milieu

C'est vraiment bête, ça ne fait que deux ans que j'ai adopté, j'ai eu 6 rats en tout + la dernière en FA et j'en peux déjà plus En plus tout mon entourage n'arrête pas de me dire à quel point c'est triste et que je devrais réflechir à une autre espèce et toussa...

En faite, comment les tumeurs peuvent entrainer la mort? C'est en rapport avec leur nombre, leur taille? Les deux plus anciennes ne grossisent plus mais la nouvelle est apparue entre les pattes, je ne sais pas si c'est pire ou moins mauvais?

Moi j'aime mes rats vieillir en fait. J'ai eu un rat, Nestor qui à été foudroyé par la tumeur du zymbal à 15 mois... J'aurais aimé le voir doucement vieillir.. Après la maladie c'est toujours compliqué..
Mon rat Arthur à 35 mois.. Il se paralyse, il se ramollit il maigrit mais je ne le ferait pas partir parce que chaque matin il vient réclamer sa friandises aux barreaux, parce qu'il dort en boule au milieu des copains qui le chouchoutent etc, ce sont aussi des bons moments, et quand il partira mon coeur se déchirera en mille morceaux mais qu'est ce qu'il aura été heureux du début à la fin.
C'est toujours dur de perdre un rat, surtout de manière violente... Mais la vie suit son cours.. On y peut rien, ne te rends pas malade et profite.
Les tumeurs peuvent se nécroser (une de mes souris avait eu ça) donc ça s'infecte etc

J'ai envie de dire, tu sais quand c'est le vrai bon moment pour l'euthanasie, quand tu te poses sérieusement la question si tu dois la faire ou pas.
S'il y a bien une chose que les rats ont pu m'apprendre, c'est à accepter la mort. Elle arrive de toute façon, et ce n'est pas elle qu'il faut craindre. Ce qu'il faut craindre, c'est la douleur, c'est là qu'on doit tout faire pour la limiter, l'abréger quand il le faut.
Nous avons la responsabilité de soulager cette douleur, il m'est personnellement insupportable de savoir qu'un animal devant moi souffre et que j'ai décidé de ne rien faire, pour diverses raisons qui ne devrait pas exister.
On ne s'habitue jamais à les accompagner à partir, mais on apprend à accepter, ça ne peut pas être autrement de toute façon.

Les tumeurs peuvent entraîner la mort de diverses façon. Pour les tumeurs malignes, la plupart du temps c'est parce que des cellules cancéreuses vont migrer dans tout le corps, c'est ce qu'on appel des métastases. La tumeur ouverte (pas nécrose, frottements, etc) peut aussi provoquer une perte de sang suffisante pour affaiblir le rat et finir petit à petit à causer sa perte, en plus de la douleur insupportable et des possibles infections citées par Manoun. Les tumeurs bénignes permettent de laisser le rat vivre assez longtemps quand même, elles grossissent, se remplissent de lait mais ça reste "raisonnable", elles pompes de l'énergie qui du coup ne bénéfie plus à l'organisme dans son entier et affaiblit le rat. Elles peuvent devenir malignes et engendrer les effets dis plus haut.

Je suis totalement dans ton questionnement. Je savais depuis déjà quelques temps qu'ils vieillissaient, mais là ils cumulent tous les symptômes. Ça fait pleurer, ça fait mal, mais je n'hésiterais pas à faire ce qu'il faut pour qu'ils soient au mieux, même si ça me fait vraiment chialer rien qu'à cette idée. Il ne peut pas en être autrement de toute façon, et même si j'aimerais de tout coeur qu'ils vivent encore dix ans, cela ne se peut pas. Alors je pleure et je psychote, mais je n'aurais pas le choix.

Alouette à tout bien résumé, +1

Vous êtes parfaits! C'est vrai que j'ai été tellement habituée aux morts soudaines sur mes trois rats décédés que là je n'arrive pas à comprendre qu'ils vont s'éteindre progressivement et ça me fait paniquer.
Je vous fait confiance sur le fait que je saurais reconnaître "le bon moment". Je pense qu'on y est pas encore.
Je surveille la nécrose chez Yachiru, ça a l'air d'aller bien, elle pète la forme, c'est hallucinant!
Jusque là je m'inquietais pas pour Floki mais il dort de plus en plus et n'est plus aussi excité par la nourriture. Je lui donne du coup des trucs plus liquides en me disant qu'il n'a peut-être plus la force de manger dur :/ il m'a fait une frayeur hier, il a dormi sur un étage, j'avais peur que ce soit la fin oO bon finalement il est revenu dans sa maison... Bianca semble toute maigre mais je les pèse maintenant tout le temps et ça a l'air d'être assez stable. Hier soir les deux derniers n'étaient pas très en forme j'ai l'impression qu'ils préfèrent dormir plutôt que sortir

Je me demandais aussi, un rat avec des tumeurs mammaires va plutôt perdre du poids avec le temps, en ggner ou alors il y a une compensation de la perte de poids avec l'augmentation des tumeurs?

Profite du moment présent, simplement

Je pense qu'à terme, un rat avec tumeur finis par perdre du poids. La tumeur pompe toute l'énergie que le rat consomme, à terme si son alimentation n'est plus assez riche pour compenser, on verra apparaître un amaigrissement.

A la maison j'ai plus que des vieux, dont 4 rates avec tumeurs (la plupart malignes, mais l'une en a une énorme bénigne, un peu plus gros qu'une balle de ping pong), je n'apporte plus la richesse alimentaire par les protéines (mon dernier mâle de cette troupe n'a plus qu'un rein en fonctionnement, alors ils n'ont qu'un apport protéique par le mélange), mais par contre je compense avec une bouillie tous les jours : soit de la blédine, soit des petits pots bébés au légumes avec quelques gouttes d'huile de noix. C'est pas la première fois que je pratique ce genre de chose face à des rats vieillissants, et j'y vois une différence : l'amaigrissement est retardé. Les rats ne sont pas plus gros, juste que mes bouillies compensent justement ce début de manque énergétique, ils mincissent de façon plus progressive, et surtout beaucoup moins qu'ils ne l'auraient fait si je n'avais rien prévu.
L'expérience m'a vite montré qu'un rat trop mince lutte moins bien qu'un rat qui reçoit une compensation journalière (ou tous les 2 jours, etc, faut s'adapter). On ne cherche pas à garder le poids de forme qu'il avait avant, généralement ils deviennent juste minces, mais on cherche à éviter la maigreur par ce soutien. Tu peux ajouter du Tonivit si tu veux un apport en vitamines en plus, voir même de l'harpagophytum pour gérer ou prévenir les débuts d'arthrose, les bouilles sont pratiques pour ça, on mélange tout ensemble et ça fait pour tout le monde.

Pour la nécrose de ton loulou, tu peux proposer de l'arnica montana pour gérer les premières douleurs. Faut pas se leurrer, le rat montre peu qu'il souffre, parfois faut parfois prendre du recul et se dire que même s'il ne montre rien, ça doit pas être très agréable pour autant alors si on peut faire un petit quelque chose pour ça c'est tant mieux !

D'accord!
Pour les bouillies et les protéines, il faut du coup éviter les pots pour bébé à la viande? Je vais voir si je trouve du Tonivit!
Je donne de l'harpagophytum seulement à Bianca qui a du mal à se déplacer. Est ce que je peux en mélangeraux bouillies sachant que j'ai une ratoune de 10 mois dans le lot?
Ce que je voulais dire pour la nécrose c'est que pour le moment ma ratoune n'a pas l'air d'en avoir! sa peau sur les tumeurs est tout à fait normale, ça se voit bien grâce aux poils blancs !! (Mais il suffit une petite ombre pour me donner la trouille TwT)

Ben toi si t'as pas de ratoux avec des problèmes bien spécifique, tu peux en donner mais pas à outrance non plus, trop de protéines pour les vieux c'est pas très très bon non plus, ça fatigue un peu les organes. Du moment que tu donnes en donne pas plus d'une fois par semaine, c'est bon, les autres jours tu peux alterner compotes de fruits (avec de la blédine, ou du miel, etc, pour varier) et les pots aux légumes, voir faire toi-même quelques bouillies (quand tu fais cuire des pâtes ou du riz ou des légumes, ou même de la soupe, tu partages !).

L'harpago ne sera pas nocive pour un jeune animal. Il est bon de savoir qu'elle a un effet anti-inflammatoire, au cas où ça soit contre-indiqué pour l'un de ta troupe.

Je crois que je vais devoir faire plus d'efforts, Floki a perdu 30g depuis la semaine prochaine... En plus ses griffes ont terriblement poussés, je l'ai sorti un peu de force aujourd'hui, il marchait bizarrement et c'est comme ça que j'ai remarqué ses griffes :/ Il se comporte vraiment bizarrement
En revanche Bianca va mieux, elle se remet à grimper! Je crois que l'harpago marche vraiment !

Je viens donner des nouvelles du coup...
Une des tumeurs de Yachiru ont commencé à necroser et je l'ai emmenée chez le véto vendredi pour la faire partir en douceur elle était devenue si maigre avec des grosses tumeurs, c'était horrible TwT stérilisez vos ratounes, vraiment

Floki lui continuait à décliner, il arrivait encore à ramper jusqu'à la gamelle très basse de bouillie, je le nourrissais aussi à la main dès que j'étais à la maison. Je lui faisais sa toilette tous les jours... Il n'avait pas l'air si malheureux que ça puisqu'il ne semblait pas avoir conscience de son état et rompait vaillamment en sortie, tel un aventurier ou un bébé
Aujourd'hui il n'allait pas fort d'après mon copain qui s'en est occupé cette après-midi et en rentrant tout à l'heure je l'ai retrouvé mort

Deux rats partis à quelques jours d'intervalle, c'est vraiment horrible. Je suis vraiment déprimée depuis le départ de Yachiru, je crains la suite

J'espère que Bianca va supporter les deux jeunes et la perte de Floki

ce sont des moments difficiles c'est sûr , mais tu leur as apporté amour et confort c'est le principal ;
ici on a  arrêté les rats ça fait deux ans maintenant ; on avait une famille de loulous qui vivaient vieux et sans trop de soucis de santé on a eu bien de la chance j'en ai conscience;
on les a accompagnés tout vieux et handicapés jusqu’au bout de leur petite vie : toilette , petits moments rien que pour eux avec blédine et toutes sortes de friandises adaptées , câlins dodos sur nous .. ils sont partis doucement pour la plupart dans leur sommeil ... le dernier est parti dans mes mains ; je te dis pas comme j'ai pleuré ... petite bougie qui s'éteint  tout doucement en se nichant dans mes mains ; il rampait depuis pas mal de temps , mais trouvait toujours la force d'aller faire ses besoins dans son coin wc ;et venait vers moi pour chercher câlins et friandises ;

ce sont des moments difficiles et chaque rat part avec un morceau de notre cœur , image que j'aime bien parce que c'est ce que je ressens ;
une vie qui s'arrête c'est un déchirement mais on sait que tout va vite chez les ratous ..
le dernier de nos rat était le 20ème .en 10 ans .. une année on en a perdu 5 à la suite ...et là on a arrêté;
il n'est pas dit que nous n'y revenions pas  , ma fille décidera ; ils nous manquent ;je me surprends encore à garder des trucs pour eux

il faut profiter des petits vieux ; dorlote câline ... c'est quand même du bonheur ; garde des moments rien que pour Bianca ; profite des moments présents comme l'a dit Wardon

RIP à tes loulous... je compatis, je le vivrai dans peu de temps ... (Arthur 36 mois / Alfred 25 mois)

Je crois que le pire c'est que je savais qu'il ne fallait pas tarder à emmener Floki faire le dernier voyage (il était "gâteux", il mordait sans raison et sans force...), il est parti tout seul avant que je revienne En plus je pensais que les rats qui partent dans le sommeil ont l'air paisible, comme s'ils dormaient... Rien de ça, je l'ai retrouvé à moitié sur le dos, les pattes en l'air et les yeux ouverts J'étais tellement mal le lendemain que j'en ai fait un malaise dans le bus

Le pire c'est que j'ai encore perdu de l'intéret pour ceux qui restent, ça me fond le coeur de les voir toujours en forme et même pas tristes alors que mes autres bébés d'amour sont partis Je vais essayer d'encourager la fille dont les rats que je garde pour les récuperer au plus vite quand Bianca partira elle aussi Je sais que je ne peux pas continuer les rats pour le moments mais en même temps ça me rend tellement triste de ne plus avoir ces petites bêtes d'amour

Manoun33, bravo à tes loulous, surtout à Arthur, il tient vraiment bien <3