Voilà la semaine dernière j'ai acheté une nouvelle ratoune pour Luna qui venait de perdre sa copine.
Je n'ai rien respecté au niveau de la quarantaine tout ça, donc en les mettant ensemble elles se sont directement bien entendues.
Mais voilà la nouvelle se montre vraiment agressive. Elle nous a mordu plusieurs fois à sang et cette fois c'est mon nez qu'il y avait au bord de la cage qui a pris cher. Donc après avoir saigné 5 bonnes minutes je me suis dis qu'il fallait vraiment que je la mette en isolement.

Je l'ai donc mise dans une cage à mon lapin d'avant, mais j'aimerais savoir si ce comportement agressif peu être récupéré, si il est trop tard et comment m'y prendre. Car j'en ai peur de cette petite.
Tout à l'heure elle était sur le lit elle me sentait vite fait sans m'attaquer mais en dehors de ça , elle essaye systématiquement de mordre.
Que faire pour arranger ça?
J'ai mis un tissu avec lequel j'ai dormi toute la nuit pour l’imprégner de mon odeur et l'habituée mais bon...je ne pense pas que ce sera suffisant...

Bonjour,

Je vais dire que c'est "normal"... Tu as acheté en animalerie une rate qui a été très peu manipulée. Tu l'as mise sur le territoire d'un autre rat, comme ça, sans présentation, et puis, toi, grande humaine inconnue, tu leur tournes autour.

Elle est forcément stressée et apeurée.

Il y a beaucoup d'articles sur l'intégration (http://www.forum-rats.com/t28747-comportement-quarantaine-presentations-integration)

La quarantaine est utile pour prévenir les possibles maladies, mais aussi pour que le rat puisse avoir confiance en toi avant de le balancer avec des rats inconnus.

Je pense que oui, avec de la patience et des friandises, tu arriveras à faire en sorte qu'elle ne morde plus.

Sinon, les ratouphiles plus expérimentés te donneront surement des conseils plus complets.

A t-elle grossit ? Si oui cette agressivité soudaine pourrait s'expliquer par le fait qu'elle est potentiellement pleine.

Franchement, tu prends de très gros risques.
Les animaleries ça grouille de maladies en tout genre (gale, pb respis etc) et les rats sont connus pour être très peu manipulés, donc la mettre directement avec l'autre... Tu as pris un risque pour chacune d'entre elle.
Mais si tu savais pour l'inté, pourquoi n'as-tu rien fait de tout ça?

Donc pour moi: surveille son poids.

+1 d'abord pour les filles !  
Rat femelle d'animalerie = gestation potentielle, il faut tout de suite l'avoir à l'esprit et écarter cette hypothèse là, avant de penser à la proposition de Grenouille 

Et si la solution de Grenouille ne fonctionne pas, il faut également savoir que l'agressivité hormonale existe chez les femelles, et qu'elle se traite par une stérilisation. Plus tôt elle est pratiquée, mieux c'est (autant pour réduire l'imprégnation d'hormones que pour réduire l'apparition des tumeurs mammaires plus tard). 

En tout cas, l'agressivité chez le rat, c'est rarement une fatalité et on peut très souvent y faire quelque chose pour changer ça.

C'est vrai que j'ai pas pensé à une gestation !

Mais j'ai jamais vu de post où les rats étaient "irrécupérable", donc tu vas arriver à l'apprivoiser !

Bon courage à toi et aux louloutes

Pas grand chose de plus à ajouter que les filles... Si tu l'as depuis moins de 3 semaines, la gestation me semble une possibilité non négligeable.
Est-ce qu'elle est peureuse/méfiante, c'est à dire te mord lorsque tu essayes de l'approcher ou de la saisir, ou bien est-elle agressive spontanément, et cherche à te mordre sans que tu aies rien fait? Le premier cas me ferait plus penser à un animal mal sociabilisé, peu manipulé et habitué à l'Homme, et le second à une possible AH, en effet...

Gestation ou Stress oui mais rien d'irrecupérable à priori, il est trop tôt pour le dire, cela ne fait qu'une semaine que tu l'as.

Par contre je ne comprends pas pourquoi tu l'as isolée puisqu'elle est cool avec sa pote, tu peux le faire peu de temps comme punition ( certains isole le rat suite à bêtise) mais pas définitivement, ça ne fera qu'empirer son stress et ne la calmera pas non .

Certains rats sont territorial dans la cage aussi mais tout se passe bien en dehors, une fois bien apprivoisé ça passe et si elle est pleine forcément le phénomène est très accentué.

Quel âge a-t-elle ?

Bonne question l'animalerie ne m'a pas parlé de son âge.
C'est assez récent le fait qu'ils aient des animaux mais les rats blancs étaient les derniers donc ça doit faire un moment qu'ils sont là....Mais pas bien vieille en tout cas.
Pour ce qui est de la gestation impossible de surveiller son poids, j'ose pas la toucher...mais elle a l'air toujours aussi fine que la semaine dernière

Donc à la base je ne l'ai pas isolée c'est parce qu'elle s'est tout de suite bien entendue avec Luna et que je n'aimais pas la voir seule dans son coin. Donc je les ais mise ensemble.

C'est plus de l'agressivité spontanée pour me bouffer le nez à travers les barreaux. On s'est regardée pendant 10 secondes et puis paf elle m'a mordue.

Je vais la laisser dans la deuxième cage jusqu'a ce week end et tenter des contacts sans me faire mordre j'espère. Comme je ne suis pas là je les remettrais ensemble et si possible je les laisserais se voir sur le lit au moins elles se sentiront moins seules

Ps: combien coûte environs une stérilisation chez un rat?
Parce que moi ça me dérange pas mais mon chéri....

Mieux vaut que tu les remettent ensemble quand tu es là pour être là en cas de souci et si ça va entre elles, laisse les ensembles tout le temps que tu sois là ou non ét le fait de la séparer ne la rapprochera pas de toi .

Le mal est fait question quarantaine donc il ne sert à rien de la faire maintenant.

Pour te rapprocher d'elle inutile de la séparer donc, ça ira plus vite si elles sont ensemble car elle se calera sur sa copine.

Certains rats chopent à travers les barreaux, n'oublie pas qu'en animalerie il n'y en a pas, elle se sent agressée lorsque tu la fixes.

Travail son apprivoisement lors des sorties, parle lui, friandise données à la main qu'elle ira planquer ...etc évite les situations à risque, petit à petit elle se rendra compte que tu amènes du bon

C'est entre 100 et 150€ une stérilisation cela dépend des vétos, régions ...etc 
Le mieux est de te le faire précisé avant puisque variable d'un véto à l'autre.

Le choix du véto est primordial, habitué à le faire sur les rats, équipé gaz ...etc

Si elle n'est pas gestante et qu'elle s'entend bien avec Luna (tant pis pour la quarantaine, c'est un peu tard maintenant :/ ), nul besoin de l'isoler, ça renforcera sa méfiance à ton égard et de plus, Luna ne pourra pas lui montrer qu'il n'y a rien à craindre de toi. Mieux vaut que tu les laisses ensemble quand tu es là, de manière à vérifier que l'intégration se passe sans aucun souci.

Elle doit te mordre car elle est stressée, soit à cause d'une gestation, soit parce que tu ne l'as pas depuis longtemps et les vendeurs n'ont pas le temps de manipuler correctement et longtemps chaque animal (et je ne parle même pas du fournisseur en masse), donc elle a tout à apprendre de la relation à l'humain, sois patiente et tâche de surmonter ta peur.
Parle-lui doucement souvent qu'elle s'habitue au son de ta voix, tend-lui des friandises à la main (pas à travers les barreaux), etc.

Si elle est gestante, il existe également la solution d'une injection abortive. Mais c'est sur que la stérilisation permettrait en plus de diminuer le risque des tumeurs mammaires dans l'avenir. As-tu besoin d'adresse véto ?

Luna est encore peureuse, elle vient sur le lit, nous grimpe dessus ou nous tourne autour quand on est assis/couchés, mais en dehors de ça, dès qu'on veut la caresser elle s'en va ou " fuit " le doigt en reculant sa tête. Donc dur dur de rassurer complètement Yuki.
Yuki a déjà essayé une fois de sortir mais elle est rentrée assez vite et depuis une ou deux tentatives mais sans plus, là dessus tant pis je mord sur ma chic et j'attend. En dehors de ca elle reste quasi tout le temps dans son hamac ( un tunnel type pour furet ) donc on la vois pas beaucoup.

Encore tout à l'heure je lui parlais et elle a sauté sur la grille

Et si tu essayes de tenter un contact avec des friandises?si elle accepte se serait déjà un début

Elle sort la tête du tunnel et me l'arrache du doigt et s'en va

Ce n'est pas grave, l'apprivoisement ne se fait pas en un jour

Patience est le maître mot .

Met des rituels en place, par exemple ne les prendre et leur donner la friandise qu'au moment de les rentrer associé à un son, ainsi elle associeront les contacts au retour chez elles ce qui est le plus rassurant pour elles actuellement .

Prend les souvent mais très peu de temps, le reste du temps laisse-les venir.

Hier Yuki a fait quelques pas sur la couette mais sans plus.
Elle a bouffé le doigt a mon copain quand il transportait la cage et arrache la nourriture des doigts à une vitesse et avec une agressivité telle qu'on dirait que sa vie en dépend...
Donc l'apprivoisement est toujours un soucis avec elle...

Pourquoi ton copain a-t-il transporté la cage? Ça peut être très stressant pour elle ; elle ne comprend pas ce qu'il se passe (tout son territoire est secoué et change de place, elle perd ses repères), et comme elle ne vous fait toujours pas confiance...
Laisse-la venir depuis son environnement plutôt que de la déplacer et/ou de la forcer à sortir.

Je réitère les conseils de Proserpine : patience est le mot maître. Quand on dit que ça prend du temps, ce n'est pas trois ou quatres jours, ça peut se compter en semaines voire en mois selon la nature du rat, son inné, son vécu...

Continuez avec les friandises. Parlez-lui avec une voix douce et calme à chaque fois, et/ou sur un ton encourageant (les animaux sont très sensibles au ton que l'on emploie). As-tu lu l'article sur comment apprivoiser son rat?

L'as-tu remise avec sa copine ou est-elle toujours isolée? Si elle est isolée alors qu'elle s'entendait bien avec sa copine, c'est un facteur de stress supplémentaire qui sera très contre-productif à son apprivoisement...

Si tu sens que son comportement est purement agressif et pas du à la peur (c'est-à-dire si elle vous attaque spontanément, sans que vous ne lui fassiez rien - déplacer sa cage n'est pas rien!) tu peux voir pour la faire stériliser, voir si son stress ne serait pas du à un surplus d'hormones. Mais si elle s'entend bien avec sa copine et qu'elles cohabitent bien, je ne sais pas si c'est une hypothèse valable.

Parce qu'on ne dort pas non plus avec les rats dans le lit xD
Quand on est là on met la cage sur le lit, on leur permet de sortir dessus bien qu'il n'y ai que Luna qui se ballade. Ensuite quand on se couche on met la cage dans la pièce à côté. On fait ça tous les jours.
Non elle sont de nouveau ensemble !
Elle ne prend pas la peine de sentir parfois, elle sort sa tête du tunnel et paf elle mord.
Je sais que je l'aurais à l'usure attendre qu'elle descende sur le lit comme hier et qu'elle vienne vers nous.
Luna était et est encore un peu comme ça, sauf qu'elle pinçait fort de peur.
Là c'est carrément de l'attaque je vois un peu la différence, elle ne fuit pas le doigt elle lui saute dessus.

Donc j'attend qu'elle vienne a nous.
Le truc des friandises marcherait si elle prenait la peine de voir qui quoi où. Là elle sort elle choppe le truc et repars sans rien regarder!

Vous ne pouvez pas les sortir là où est leur cage? Ce serait plus simple et moins stressant pour elles.

De l'attaque, oui ça en est, mais si elle mord quand elle est caché, c'est aussi de l'attaque par peur, une façon pour elle de se défendre parce qu'elle se sent menacée par cette main qui est juste devant chez elle. 
Enfin ça ne m'étonne pas les attaques dans ce contexte là, quand on a la main qui traîne devant le spoutnik, le tunnel, le dodo, avec un rat qui est sensible il niaque direct. Et vu que le réflexe n°1 quand on se fait mordre, c'est de retirer la main, on les conforte dans ce geste là. Je mords parce que j'ai peur = la main qui me fait peur s'en va = si je mords l'objet de ma peur s'en va et ne suis tranquille. 

Le truc des friandise fonctionne, même avec un rat comme le tien. Ce n'est plus le mécanisme de conditionnement qui entre en jeu (humain = friandise), mais celui d'habituation. A force, d'à force, d'à force... elle va se rendre compte qu'à chaque fois qu'elle prend sa friandise, il ne se passe RIEN. Pas de main qui la poursuit, pas de bruit désagréable, pas de maison qui se soulève pour l'observer. RIEN. Elle reste en sécurité. Et mieux même, si on instaure des habitudes (faire un petit bruit avant de donner la friandise, essayer de la donner toujours au même moment de la journée, etc), elle finira par anticiper ce qui va se passer. Je crois que la plus grosse trouille des rats, c'est de ne pas savoir ce qui va se passer, et quand ils ont cette possibilité, de savoir qu'après ce bruit caractéristique, il y a un truc cool à manger, ils baissent peu à peu leur garde. 

Après, comme l'a dit Ambrozy, y'a toujours la stérilisation. Pratiquée jeune elle a plus de chance d'aboutir et de changer le comportement, mais si les hormones n'entraient pas dans ce processus, le problème persistera toujours et il faudra bosser dessus. Le plus compliqué est de savoir si c'est hormonal ou pas.

Ah la coquinette ^^

Ca fait plus de trois semaines que tu l'as ? Elle as grossit au niveau du ventre ou pas? histoire d'écarter définitivement l'hypothèse qu'elle soit gestante.

Soit elle a peur car elle ne connait pas du tout l'humain (et dans ce cas, patience), soit il est aussi possible qu'elle ait mal quelque part (Monarque, pour ne parler que de la dernière à me mordre, quand elle a mal, elle me chique, pourtant elle dort contre moi et est tout à fait apprivoisée).
Vous lui parlez souvent ? Je constate que tous mes rats réagissent vivement à ma voix (j'ai eu bcp d'yeux rouges aussi : comme ils sont myopes, vaut mieux que je m'annonce avant de vouloir les prendre "c'est moi, cruchasse"-like), le ton permet de porter beaucoup d'informations et de rassurer les plus peureux : j'en ai eu que ça faisait cracotter de plaisir à distance ^^

Si c'est dû aux hormones, elle stresse inutilement, la stérilisation va la calmer.
Si c'est de l'anxiété, essaie le zylkène.

Non parce qu'on les met dans la chambre d'à côté sur un meuble. C'est beaucoup mieux qu'à terre dans notre chambre.
Non c'est sûr qu'elle n'est pas gestante.

Elle est tout le temps réfugiée dans le tunnel, mais souvent elle observe par la sortie et là je lui parle gentillement par son nom...ce qui un jour m'a coûté mon nez xD
Donc je lui parle le plus souvent possible le problème étant que je travaille en pause donc je dors l'aprem et le soir vers 22h ....je dors aussi xD Mais je pense quitter bientôt ce boulot donc le contact sera plus fréquent

Mais hier elle est sortie un peu sur le lit elle restait au bord de la cage à grimpé sur celle-ci mais c'est un début de s'aventurer en dehors. Donc peut-être qu'un jour elle viendra vers nous.

La mienne au début faisait ça aussi mais elle c'est beaucoup calmé quand j'ai commencé un "petit" travail avec elle. Elle était constamment caché dans le spoutnik et impossible de lui donner une friandise puisqu'elle mettait un coup de dent systématique dans ce qui était proche du spoutnik? Un jour j'ai eu une idée (pas forcément bonne mais qui a marché), j'ai pris une grande cuillère a café avec un long manche, j'ai mis une friandise dedans et je l'ai approché du spoutnik. Ça m'a permis de la comprendre dans avoir de coup de dent. Elle avait peur la choupinette et a la fois agressive. Elle a mordu à pleine dent dans la cuillère en fer, a du se faire mal au dent, finalement a senti la friandise et l'a mangé. J'ai recommencé et elle aussi à mordre dans la cuillère et s'est re fait mal... La troisième fois, elle a prit le temps de sentir la cuillère même si elle a mordu dedans encore mais elle a fait moins fort, cette fois ci c'était pour la tirer dans le spout pour prendre la friandise dans danger. La quatrième fois elle ne mordait plus la cuillère et prenait la friandise doucement alors j'ai commencé avec les doigts. Maintenant je peux lui donner sans peine, elle sort, me grimpe dessus. Ça va faire trois semaines que je l'ai et elle a eu des petits la première semaine. Les petits aurons deux semaines demain ^^ et je peux approcher les petits, les prendre etc ... Il y a juste quand elle est fatigué et qu'elle allaite elle pince pour me faire comprendre de la laisser mais elle ne mord plus a sang.

Petite évolution, hier Yuki est sortie en général elle s'éclate sur les barreaux entre ceux-ci et le mur.
Mais elle est venue 30 secondes vers moi me sniffer la main ( je sentais le soin cheveux ) et elle a également senti mon pull ( trop peur de lui montrer mes doigts encore...)
Ensuite lorsque je lui donne de la nourriture elle la prend moins....vite moins " j'arrache et je me casse " plus " vazy donne j'ai fin a+ " xD
Il va sûrement encore falloir du temps mais elle ose sortir !
Et apparemment pendant que j'étais pas là elle aurait joué avec Luna sur le lit, bon j'ai pas de détails le chéri joue sur l'ordi sans surveiller plus que ça , mais bon....

Par contre la peste cette fois a mordu le nez de mon chat
D'habitude elle sent et elle fait rien mais cette fois elle l'a mordu à sang, mon chat à pas compris ce qu'il lui arrivait la pauvre

Il y à deux jours elle est sortie, m'a pincé fort, moins fort et une dernière fois un petit peu.
Elle arrache de moins en moins sa nourriture des doigts, elle est presque tranquille.

Doucement mais surement!

Alerte !!
Depuis 40min yuki est dans le bas de la cage dans un coin et bouge a peine. Si je presente ma main elle mord si je lui donne a manger elle mange et je pense qu elle boit encore.
Hier elle jouait encore et ce matin se balladait encore un peu dans la cage....
J ai peur qu il lui arrive quelque chose...