Je tiens particulièrement à parler de cette tumeur dont est atteinte ma Delphine, car quand j'en ai eu besoin, je n'ai trouvé que peu de témoignages et d'informations en français à ce sujet.
Et ceux que j'ai trouvé étaient tous très fatalistes...
Alors j'aimerais laisser le mien au cas où ça intéresserait des gens confrontés à cette saleté.

En gros c'est une tumeur d'une glande qui se trouve à la base du canal auditif et qui est souvent confondue avec un abcès facial (elle est souvent accompagnée d'un abcès sous l'oreille)
Ce n'est malheureusement pas opérable, toutefois, pour Delphine qui était en pleine forme, je l'ai faite opérer deux fois. Aucune opération n'enlèvera la base de la tumeur qui est trop loin, mais si, comme dans le cas de ma louloute, la tumeur a plus tendance à se développer vers l'extérieur, des opérations palliatives peuvent être pratiquées pour améliorer ou maintenir le niveau de vie du rat.

Tout d'abord, pour ceux qui comprennent un peu l'anglais, voici le seul article complet que j'ai pu trouver sur le net :
http://ratguide.com/health/neoplasia/zymbals_gland_tumor.php

et voici comment se déroule l'évolution de la maladie de Delphine :

Les premiers signes de la tumeur se sont manifestés fin juillet :
J'ai constaté un saignement de son oreille, apparu subitement, sans aucun autre signe, sur une rate en pleine forme, reparti comme il est venu... Comme il est passé tout seul, je n'ai fait le rapprochement que plus tard mais j'ai vite oublié cet épisode sur le coup.

Mi-Août : Un abcès a commencé à se former au niveau de sa joue, il a crevé tout seul. Je ne me suis pas vraiment inquiétée, les abcès étant courants chez les rats, je me suis contentée de vider l'abcès et ensuite le nettoyer deux fois par jour avec un mélange de sérum physiologique et de bétadine.

Fin Août : L'abcès semble guéri, Delphine n'a plus de poils sur la joue mais la peau est belle et bien cicatrisée...

Mi-Septembre : Un écoulement transparent et assez nauséabond sort de son oreille

23 Septembre : En une nuit, l'abcès est revenu et a considérablement regonflé
24 Septembre : L'abcès est crevé. J'ai pensé qu'il était resté une crasse ou je ne sais quoi lors du précédent abcès, j'ai recommencé les soins ... au bout de quelques jours la guérison semble bien avancée jusqu'à ce qu'une croûte très épaisse se forme très rapidement et fasse comme un "bouchon" empêchant les soins.
Par ailleurs, depuis peu il semblait y avoir du sang dans ses urines (je ne savais pas exactement si c'était elle, c'était difficile à voir vu que les filles étaient plutôt propre et faisaient dans la litière, mais c'était bien elle)

Je venais d'arriver dans une nouvelle ville, je ne connaissais aucun vétérinaire, j'en ai pris un un peu au hasard et j'ai pris rendez vous chez lui.
3 Octobre : RDV chez le veto, je lui montre l'abcès et lui parle du sang.
Il prend Delphine, presse sa vessie et de l'urine rose coule sur la table, donc il me dit que c'ets inquiétant, qu'il va faire une échographie.
Quant à l'abcès, il ne l'inquiétait pas du tout, il m'a dit qu'il allait l'endormir et nettoyer ça.
Finalement ça a duré plus de temps que prévu, et quand la clinique veto m'a appelé c'était pour me dire que ça ne s'était pas passé exactement comme prévu.
Donc je suis allée rechercher ma puce et là le veto me dit que sous l'abcès il y avait une masse au niveau du conduit auditif, qu'il a du opérer... une tumeur ou un énorme kyste, il ne savait pas trop... ça avait totalement déformé son canal auditif ...
Pour les urines, quand il a mis Delphine dans la machine pour l'écho, elle a un peu paniqué et s'est "vidée" donc sa vessie était toute petite et il n'a pas pu voi grand chose.. mais vu ce qu'il avait retiré de sa tête, il ne trouvait plus vraiment sa vessie inquiétante et à préféré ne pas me donner de pronostic pour la suite...
Il l'a mise sous antibios et anti-analgésique
Metacam une fois par jour pendant quatre jours
Marbocyl deux fois par jour pendant une semaine
et les soins habituels au sérum/bétadine deux fois par jour
Malgré les antibios, les agrafes et les soins, la plaie ne guérit pas, elle reste ouverte et purulente

11 Octobre : RDV chez le veto
Il nettoie le pus et extrait une masse dure de la plaie (il était étonné, s'était très dur, il a pensé que peut-être c'était le reste du cartilage qui s'était nécrosé) et il me prescrit une pommade (lacrybiotic) à appliquer deux fois par jour pour arrêter les antibios oraux.
12 Octobre : Grand étonnement, le trou s'est rebouché, la plaie semble très belle et propre et il n'y a presque plus rien.
13 Octobre : Je déchante, la plaie s'est réouverte et du pus s'est reformé... Je continue le traitement par pommade d'une semaine.

Entre temps, je fais de nombreuses recherches sur internet afin d'avoir une idée de ce qui se passe..
Et je trouve cette fameuse tumeur qui y ressemble beaucoup.

18 Octobre : Une semaine d'application de la pommade écoulée et aucun résultat, je reprends RDV chez le véto et lui parle de cette tumeur. Il ne connait pas, mais au vu de l'article que je lui ai apporté et des photos de l'autopsie d'un rat atteint de cette tumeur, il me dit qu'il n'y a pas vraiment de doute possible et que ça ne peut être que ça.
Il m'émousse une grosse aiguille afin de fabriquer une curette improvisée pour faciliter les soins quotidiens de Delphine et gratter facilement le pus.

4 Novembre : La tumeur a beaucoup progressé en dehors de la plaie, je reprends RDV pour une deuxième opération (je précise, depuis le début, Delphine semble en pleine forme)

7 Décembre : Depuis quelque temps, elle "roucoule" lorsqu'elle est pliée ou qu'on lui touche le thorax et tousse de temps en temps. Dans la nuit du 7 au 8 décembre, elle présente de réelles difficultés à respirer et sa respiration est très bruyante. J'appelle la clinique vétérinaire mais le véto qui la suit est en congé, donc je prends le risque d'attendre jusqu'au lundi. Du 7 au 12, sa gène respiratoire est constante et semble même douloureuse lorsqu'elle boit ou mange.

12 Décembre : RDV chez le veto.
Il dit que ça peut être dû à la tumeur qui commence à proliférer vers les voies respiratoires, mais comme elle semble prise au niveau du nez mais aussi des poumons, ça peut aussi être parce que, comme elle est un peu affaiblie avec les soins et cette plaie constamment ouverte etc, elle a pu contracter une petite maladie respiratoire.
Il me donne du Baytril à lui donner deux fois par jour pendant 7 jours ainsi qu'un autre medoc, sous forme de poudre à lui donner 2 fois par jour pendant 7 jours et de nouveau du Metacam, à donner 1 fois par jour pendant 5 jours
Il me parle également de la cortisone si rien n'est concluant..

Une semaine après, le problème respiratoire s'est un peu amélioré, Delphine continue à roucouler mais ne semble plus souffrir et a retrouvé sa vivacité.
Je retourne voir le vétérinaire car nous allons bientôt partir en vacances, et comme le probleme est toujours présent (bien que moindre) je lui demande quoi faire si ça se dégrade, vu que je ne pourrai pas le voir pendant 15 jours.
Il m'a donc donné un peu de baytril et de Metacam (à donner moins souvent le metacam) j'ai continué à lui donner mais en réduisant les prises progressivement.
Aujourd'hui, le probleme respiratoire semble stabilisé, elle roucoule toujours comme un petit poussin mais ne semble pas en souffrir.
J'ai arrêté les médicaments (sauf de temps en temps du Metacam mais sans en abuser)
Le trou dans sa tête est toujours là, et depuis quelques jours, lorsque je lui fais ses soins, je sens quelque chose de très dur dans sa tête.. je ne sais pas quoi...
Je le saurai peut-être au prochain rendez vous mais pour l'instant elle va plutôt bien.


Delphine vit donc avec un trou dans la tête, elle va plutôt bien mais son état peut se dégrader d'un jour à l'autre, on ne peut pas savoir, voilà pourquoi je préfère ne pas lui reprendre de copine pour l'instant. (elle a perdu sa copine hier) tout ça demande de l'attention et a un certain coût...

Voici Delphine une semaine avant sa seconde opération (juste après ses soins) :


Avec les agrafes, juste après sa première opération, ensuite d'autres photos entre la première et la seconde op' :




Je suis désolée du pavé, mais si ça peut aider ou informer des gens...

Pfiou !! Impressionnant ! Et magré tout ça , ta louloute est toujours en forme, c'est assez incroyable .
Fais lui un gros calin de ma part

En effet c'est impressionnant ! Pov puce ! Tiens nous au courant de son évolution

Je transmets le calin, merci Sarali

Je ne manquerai pas de relater l'évolution ici kurushimi, c'est promis (j'aurais tellement aimé avoir plus de témoignages détaillés sur cette crasse que ça me semble utile pour ceux qui peuvent se retrouver dans le cas)

Merci de partager ton histoire à ce sujet, ce sera certainement utile.
C'est touchant tes efforts et ceux de la jooolie Delphine, je lui souhaite de se battre encore bien longtemps à tes côtés, bon courage

J'ai eu le cas sur Panik l'année dernière, tumeur de la glande de Zymbal, par contre je ne peux pas trop t'en dire plus pour lui ça a été très rapide, il était déjà très âgé et du coup son état s'est dégradé très vite malgré les soins.

Bon courage dans cette épreuve

Est-ce que tu voudrais écrire peut-être un article sur cette maladie, ou qu'on mettre ton témoignage en post-it, ou quelque chose comme ça ?

C'est toujours intéressant de partager ce genre d'expérience, ça servira très certainement à d'autres personnes

Quienne, merci pour ma puce..

Lorien, désolée pour ton loulou, quand je cherchais des précisions et des témoignages sur cette maladie, je tombais justement sur des rats qui n'avaient "pas fait long feu" .. je pense que la "chance" de Delphine (si on peut appeler ça une chance) c'est que sa tumeur se développe principalement vers l'extérieur et non vers l'intérieur de la tête, ce qui permet des opérations.. il lui est aussi arrivé de s'accrocher et d'en arracher un bout.. (je sais pas exactement comment) ça a pas mal saigné mais au final ça n'était pas vraiment un mal puisque ça a réduit le truc. Alors que si ça pousse plus vers l'intérieur c'est juste impossible d'enlever

Merci Petit_ange
si tu penses que ça peut être utile y'a pas de probleme, ça serait une bonne chose que cette tumeur soit mieux connue afin de moins souvent penser à un abcès récidiviste quand on a le cas..
Pour ce qui est d'un article sur la maladie, je ne sais pas trop, je ne suis pas vétérinaire et ce que j'en sais c'est ce que j'ai lu (le lien du site en anglais est très bien expliqué, et surtout les photos parlent d'elles-même) en revanche mon témoignage et l'histoire de Delphine peut être utilisée pour n'importe quoi tant que ça peut faire passer le message
Je n'ai internet que la journée donc je ne vais plus pouvoir répondre aujourd'hui mais s'il te faut quoi que ce soit comme informations n'hésite pas.

Oui voilà, moi pour Panik apparemment de ce qu'on a pu déduire ça avait commencé par se développer en interne principalement, sans symptômes extérieurs particuliers ce qui fait que c'était indétectable, et c'est quand ça en est venu a abcéder et donc à grossir vers l'extérieur il était déjà trop tard en fait... On a essayé, mais rien à faire, et de toute façon une opération était difficilement envisageable vu l'âge qu'avait Panik à ce moment, la configuration de la tumeur et son état qui se dégradait assez rapidement.

Peut-être qu'on peut, sans en faire un article, faire un copier-coller du témoignage de ton expérience avec Delphine et le mettre dans la section Articles, pour que ça reste accessible ?

Ca peut aussi aider certains vétérinaires à mieux appréhender ou réagir face à cette tumeur (plutôt que de proposer l'euthanasie directement par exemple)

Oui mettre le témoignage dans les articles dans un premier temps, et ensuite éventuellement essayer de rédiger un article complet, mais je me souviens que moi aussi à l'époque j'avais trouvé très peu d'infos en fait, donc il faudra probablement faire pas mal de recherches.

Erf, je comprends tout à fait le probleme qui s'est présenté pour Panik et je me dis que j'ai de la chance, non seulement par rapport à la façon dont se développe la tumeur mais en plus Delphine étant pleine de santé et de vivacité, elle n'a eu aucun mal à endurer et à se remettre des opérations.

Je pense que les témoignages peuvent sans probleme compléter un article, un article sur la maladie peut aider à comprendre et cerner ce que c'est, et les témoignages peuvent montrer comment ça peut se passer...
Une tumeur et son évolution n'étant pas prévisible, le déroulement peut se passer de 36 façons différentes, mais effectivement, l'euthanasie semble préconisée dans ce cas précis. Et pourtant, ma puce vit bien depuis des mois avec.
Elle supporte très bien les soins même s'ils sont nombreux donc pour l'instant l'euthanasie n'est pas envisagée (si elle s'avère nécessaire je ne m'acharnerai pas) mais c'est bien de savoir que ça n'est pas forcément une fatalité immédiate.

Je n'ai malheureusement pas gardé tout ce que j'avais trouvé en cherchant, mais s'il le faut je peux m'engager à refaire des recherches.

Et bien je crain fort que notre petite Lolita ne soit atteinte de cette tumeur au lire de ton expérience.
Merci pour ce témoignage qui va peut être nous éclairer un peu...

Saska, je viens de voir ton topic et la méchante boule de Lolita
Je ne me prononcerai pas mais à te lire, après l'opération la plaie est restée purulente ? C'est pas un super signe, d'autant que le vétérinaire a manifestement diagnostiqué une tumeur...
Quoi que ce soit, courage à vous et à la louloute, et ne déclarez pas forfait tant que la puce se bat
Je suivrai ton topic avec attention.

Delphine du Ponant a écrit:

Je n'ai malheureusement pas gardé tout ce que j'avais trouvé en cherchant, mais s'il le faut je peux m'engager à refaire des recherches.

Si éventuellement tu te sens le courage/la force/le temps de le faire, ça serait avec plaisir. J'imagine que ce que tu traverses est assez difficile comme ça à supporter pour ne pas en remettre une couche, mais comme tu sembles vouloir diffuser l'information, je me permet de te demander

Pour le moment, que préfères-tu ? Qu'on passe ce topic en post-it ou que tu recopies ton premier post dans un nouveau topic tout propre que je déplace dans "Articles" ?

Alors ça c'est comme vous le jugez le mieux, en post-it ou en article ?
En article ça pourrait être plus accessible non ?
Je ne sais pas, à vous de voir. Dites moi ce que vous préférez pour voir si je refais le topic ou non

Pour les recherches, y'a aucun souci, je les ferai et j'essayerai de rédiger quelque chose de clair en citant les sources dont vous ferez ce que vous voulez. Bon, je vous promets pas de faire ça pour demain mais je le ferai.

Je pense que le mieux c'est un article, ça me paraît plus accessible, car les gens ne voient pas vraiment les post it

Je te laisse refaire un topic propre (avec un copier coller de ton premier post) dans la section Santé, comme ça, c'est posté à ton nom, et moi je le déplacerai dans la section Articles (à laquelle tu n'as normalement pas le droit d'accès en écriture ^^)

Merci en tout cas pour ton aide

Je fais ça tout de suite.

Et me remercie pas, c'est avec plaisir si ça peut aider d'autres loulous et propriétaires de rats à faire face à ce probleme.

Voilà je l'ai déplacé dans la section Articles : http://www.forum-rats.com/t57252-sante-tumeur-de-la-glande-de-zymbal

Et puis je l'ai ajouté au post it de la section santé : http://www.forum-rats.com/t29292-les-articles-importants-a-lire

Merci !

Comme on m'a parlé en mp des soins palliatifs je vais ajouter ici ce que j'utilise pour ceux que ça intéresse.
Sans oublier bien sûr que le plus à même de prescrire ou valider des soins reste le vétérinaire qui suit l'animal.

Outre les opérations, le principal dans cette maladie sont les soins à prodiguer au niveau de la plaie.
C'est une plaie qui restera à vie et qu'il ne faut pas tenter de recoudre parce qu'elle s'apparente à un abcès avec formation de pus constante, la recoudre ne ferait qu'empirer les choses et empecher le nettoyage quotidien.
Attention, ce n'est pas un gentil pus pâteux avec écoulements qu'il suffit de nettoyer comme un abcès classique, c'est un pus qui fait des petits amas qu'il faut extraire à l'aide d'une curette ou d'un outil qui s'y apparente.
L'indispensable dans les soins, avant même les produits, c'est pour moi la curette. Je n'en ai pas et mon veto m'a laissé entendre que c'était assez couteux, donc il m'en a improvisé une avec une très grosse aiguille dont il a coupé la pointe puis limé la coupure pour limiter les risques de blessure.
C'est très efficace, autant qu'une curette, toutefois une vraie curette comporte beaucoup moins de risques !
C'est à proscrire si le rat ne se laisse pas faire lors des soins ou si vous ne vous sentez pas à l'aise, si le rat donne un coup de tête ou se débat, cet outil fait maison peut devenir dangereux et le blesser.
Ce sont des soins douloureux (il faut quand même gratouiller avec un objet dans une plaie à vif!), ma puce est une vraie crème qui semble comprendre que je fais ça pour la soulager, mais ça reste quelque chose de douloureux donc à faire avec précautions si vous êtes seul ou que le rat bouge.
L'aiguille étant creuse, lors du curettage, des tas de choses peuvent se loger dedans (pus, sang, petits bouts de chair parfois) bien entendu il faut que le matériel soit propre et désinfecté avant et après chaque utilisation, pour nettoyer l'intérieur, je remplis une seringue d'alcool et je l'injecte dans mon aiguille afin de déloger toutes les crasses qui peuvent y être rentrées.

Une pince à épiler peut parfois s'avérer nécessaire, en cas de petites croûtes à enlever par exemple.


Pour ce qui est des produits, je n'utilise rien de bien compliqué.
Pour les abcès, l'eau oxygénée est souvent préconisée, mais dans ce cas précis, il faut quand même garder à l'esprit que ce sont des soins quotidiens à faire à vie, et à proximité de l'oeil, donc mieux vaut se pencher vers des choses plus douces.
J'utilise simplement de la bétadine diluée dans du sérum physiologique.
De temps en temps, j'utilise aussi du lacrybiotic, une pommade occulaire antibiotique pour chiens et chats, mais également utilisée en cutané chez les rongeurs. (ça reste un antibiotique donc ne pas en abuser !)


Je lui donne aussi de temps en temps du Metacam, pour minimiser la douleur et l'inflammation, (souvent en cure de trois ou quatre jours)
Il faut impérativement que le rat s'hydrate correctement lorsqu'il est amené à prendre ce médicament régulièrement.



Pour "adoucir" les soins, j'ai instauré un petit rituel, dès que c'est fini la nenette a droit à une friandise (mais genre un truc super bon quoi) et elle le sait, dès que je la repose une fois que c'est terminé, tout ce qu'elle attend c'est sa friandise.
Au final ça se passe très bien mais Delphine est une rate en or, ça m'arrive de l'entendre souffler de douleur, ça me fait de la peine mais elle semble vraiment compréhensive et sa gourmandise lui fait toujours vite oublier ce mauvais moment.

Alala quelle poisse cette tumeur ! Pauvre pitchoune comment elle doit souffrir ...tu l'as séparé d'avec les autres ?

kurushimi a écrit:

...tu l'as séparé d'avec les autres ?

En fait, depuis deux jours, il n'y a plus d'"autres"
Sinon, non, ce n'est pas une chose à faire de la séparer.. elle était avec sa copine.
C'est une maladie que le rat gardera jusqu'à la fin, inutile de lui faire subir la solitude en plus du reste. Ça n'est pas contagieux puisque c'est une tumeur comme les autres, juste plus compliquée à gérer, et il n'y a aucun risque pour ses congénères, et dans la mesure où le rat a toujours le même comportement (appétit, vivacité, etc) autant le laisser vivre avec les autres
Pas la peine de le mettre dans une cage de convalescence non plus, s'il va bien.
C'est le cas de Delphine qui se porte toujours bien, donc j'essaye de lui laisser une vie normale.

Je change juste les dodos plus souvent, et surtout je n'utilise plus de litière de lin, mais exclusivement du maïs (le dry bed peut aussi être une solution) mais plus de litière fibreuses, légère ou volatile afin d'éviter les saletés inutiles dans la plaie.

ah mince ...
Bah en fait je me demandais si ces copines n'irait pas " fouiller " dans le trou et lui faire mal

Au tout début, Estelle essayait, sans vraiment fouiller de lecher, mais ça n'a pas duré, Delphine la repoussait à chaque fois donc elle a arreté...

Et Delphine garde son trou sans de problème? Tu continues à la soigner mais elle reste en forme?