| L'amitier entre une souris est un rat C'est Possible . | |
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zaza13 En sevrage
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Elodia En sevrage
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| C'est chou, mais à l'avenir j'éviterais ce genre de mise en contact car si la rate décide d'attaquer la souris (qui est une proie pour elle), cela ira tellement vite qu'elle la tuera avant que tu puisses intervenir. |
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Babbou Ratoune célèbre
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| Ca c'est rare! Mes souris était les pires énemis des rates, 2 de mes rates aurais bien voulu les tuer. Mais une fois, alors que mon mâle souris s'était échappé, je l'ai surpris en train de poursuivre l'autre ratte en essayant de la mordre. elle n'a plus voulu sortir de sa cage pendant 2 jours |
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Billy Méga méga ratoune
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| Je ne comprends pas ta réaction. On te dit ''cela ira tellement vite qu'elle la tuera avant que tu puisses intervenir'' et on te dit aussi ''Malheureusement on a beaucoup plus souvent vu des rats tuer les souris''
Et ta réaction, c'est ''je prend des précotion ne vous inquiéter pas de temps en temps il son ensemble mais avec ma présence bient sure'' ?
On te dit à l'instant que ta présence n'est pas une précaution. Ça ne changera rien que tu sois là si ta rate décide d'attaquer ta souris. Même si ta souris n'est pas tuée sur le coup elle risque d'être blessée. Pourquoi prendre le risque ? De plus, se côtoyer ne leur apporte rien, ils n'en ont pas besoin. |
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| Les amitiés inter-espèces existent bien même avec la notion de prédateur, je lis des tas d'histoire, rat et lapin, rat et cochon d'inde, rat et souris, rat et chat, rat et chien ect ect ect
Billy (pas contre toi je n’énumérerais pas tout le monde) et les autres je vous trouve bien autoritaires, ils se font la toilette et passent du bon temps, je ne vois pas le mal, des rapport de confiance étant établis ou est le problème ?
Zaza13 vous raconte une histoire elle ne vous demande pas votre avis (bon elle fait des fautes mais là c'est aux modérateurs de supprimer les post bourrés de fautes)
Mais j'ai remarqué ça sur ce forum, dès que vous pensez qu'il y a erreur de parcours vous sautez sur l'occasion pour le signaler à la personne ayant selon votre jugement hâtif fait une erreur.
Là il s'agit d'animaux de compagnie et vous êtes déjà dur en jugement mais alors si vous allez sur un forum d'éducation parentale vous allez péter littéralement un câble car en règle général les rats (et leurs petits copains) ici par chacun (et par moi même bien sûre) sont mieux traités que les 3/4 des enfants dans le monde.
Inutile de me sauter dessus je n'alimenterais pas le débat, j'ai donné cet avis afin de vous faire réfléchir et non pas pour vous mettre des coup de pression à chacune de vos réponse.
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| - Les amitiés inter-espèces existent bien même avec la notion de prédateur, je lis des tas d'histoire, rat et lapin, rat et cochon d'inde, rat et souris, rat et chat, rat et chien ect ect ect
Mieux vaut prévenir que guérir. En effet, des amitiés inter-espèces existent bel et bien mais il est arrivé trop souvent que cela tourne mal. On prend seulement le temps de mettre les choses à plat.
- Billy (pas contre toi je n’énumérerais pas tout le monde) et les autres je vous trouve bien autoritaires, ils se font la toilette et passent du bon temps, je ne vois pas le mal, des rapport de confiance étant établis ou est le problème ?
Le problème, c'est que parfois cela tourne mal. Donc, au cas où elle ne se serait pas bien rendu compte, on l'informe que c'est dangereux.
- Zaza13 vous raconte une histoire elle ne vous demande pas votre avis (bon elle fait des fautes mais là c'est aux modérateurs de supprimer les post bourrés de fautes) Mais j'ai remarqué ça sur ce forum, dès que vous pensez qu'il y a erreur de parcours vous sautez sur l'occasion pour le signaler à la personne ayant selon votre jugement hâtif fait une erreur.
Je pense que tu te trompe sur ce point. ''Ce n'est pas conseillé, c'est dangereux'' ce n'est pas non plus ''Tu fais n'importe quoi, c'est mal''. Il faut faire la différence. De plus, je crois qu'il faut démystifier un peu ''le jugement des autres'': Si elle en parle sur un forum, elle doit forcément s'attendre à des réactions. Bonnes, mauvaise, neutres, constructives ou pas, mais chacun à le droit de donner son avis dans la limite du respect. Être critique, ce n'est pas forcément critiquer en négatif. J'ajouterais que les remarques des autres aident aussi à prendre conscience de nos erreurs. Il ne faut pas refuser les mauvaises langues, elles vous apprennent parfois plus que les compliments hypocrites.
- Là il s'agit d'animaux de compagnie et vous êtes déjà dur en jugement mais alors si vous allez sur un forum d'éducation parentale vous allez péter littéralement un câble car en règle général les rats (et leurs petits copains) ici par chacun (et par moi même bien sûre) sont mieux traités que les 3/4 des enfants dans le monde.
ma foi, je ne vois pas l'intérêt de faire le rapprochement avec les enfants mais pour te répondre, ce n'est pas parce que telle personne, espèce, minorité, etc... est mal traitée qu'il ne faut pas s'inquiéter pour un autre. On est au courant que des milliers d'enfants crèvent la dalle, pourtant, on continue de sauver des rats.
- Inutile de me sauter dessus je n'alimenterais pas le débat, j'ai donné cet avis afin de vous faire réfléchir et non pas pour vous mettre des coup de pression à chacune de vos réponse.
bien entendu, tout ceci dans le but d'expliquer, pas d'envenimer les choses.
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Morwyn Méga ratoune
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| perso pour avoir les deux à la maison, c'est une expérience que je n'aimerais pas du tout voir arriver.. et la seule fois où j'ai eu un énorme concours de circonstance qui aurait pu amener à ce qu'ils se rencontrent, mon premier reflexe a été de me ruer sur la souris pour la protéger.. Des histoires comme ça j'en ai lu.. malheureusement, certaines ont finies bien trop tragiquement pour qu'aujourd'hui encore je me dise que c'est mignon (même si effectivement, la photo en elle même, ça peut être mignon à regarder).. un rat qui attaque une souris, c'est 2 secondes probablement.. et souvent il n'y a plus rien à faire.. je dis pas ça pour être aigrie, pour faire la morale ou quoique ce soit.. je dis ça, parce que j'ai rencontré des personnes à qui c'est arrivé.. et que si il arrive malheur à ta jolie ptite souris, tu t'en voudra très certainement énormément.. alors le risque n'en vaut peut être pas la chandelle.. après tu restes seule juge de toute manière, on te donne juste des avis ou expériences ^^ papouilles à toute ta troupe ![Wink](/users/3414/36/22/81/smiles/1071211947.gif) |
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| Je pense que l'amitié inter-espèce est possible, j'ai un de mes rats qui faisait des câlins à mon lapin et il dormait contre lui (bien au chaud). Je pense que tout dépend des animaux. Sur la photo Smarties (le rat) fait la toilette à Bounty (le lapin) ![L'amitier entre une souris est un rat C'est Possible . 1_31_j10](https://i.servimg.com/u/f39/17/39/72/57/1_31_j10.jpg) |
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| Moi je trouve que zaza semble déjà avertie puisqu'elle dit elle même qu'elle connaît le risque... Personnellement je crois qu'elle est seule apte à juger si c'est faisable ou non dans le cas et uniquement dans le cas de son rat et sa souris. Et j'ai lu "ils n'en ont pas besoin, ça ne leur apporte rien" je trouve que c'est une affirmation un peu trop subjective... Théoriquement ça ne devrait rien nous apporter non plus de cotoyer des rats si on part de ce principe... Comme le dit Morwyn, je vois pas vraiment la différence de risque entre rat/souris et chat/rat chien/rat. Or ça ne choque plus personne qu'on laisse nos chats/chiens cotoyer nos rats. Ça ne me choque pas non plus dans la mesure où j'ai personnellement constaté que la plupart des accidents arrivent lorsqu'on crée involontairement des tensions en empechant volontairement les animaux d'avoir des contacts entre différentes espèces. Je pense que dans la mesure où la personne est avertie et qu'elle juge que l'entente est établie y'a pas de raison de la blâmer. Je me permets de donner mon avis suite à de très nombreuses cohabitations harmonieuses sous mon toit, jamais prises à la légère, et dont oui je me suis faite laminer sur des forums mais force est de constater que c'est comme ça que j'ai eu le moins d'accidents. Quand je prenais des précautions et que je laissais chaque espèce bien à sa place, j'ai eu deux drames ; une rate échappée qui s'est introduite dans la cage d'une perruche et l'a mangée, et un rat en vadrouille qui, sur quelques minutes d'absence a attrapé le museau d'une gerbille à travers les barreaux et lui a dévoré la tête.... (j'ai aussi eu le cas d'une souris qui avait troué le bac de sa cage, s'était échappée une nuit, et en passant près de la cage des rates s'était faite attraper à travers les barreaux, heureusement elle criait tellement que j'ai pu intervenir à temps et pas de malheur cette fois là.) Depuis (et ça fait une dizaine d'années) j'ai plutôt opté pour la socialisation de tout le monde, et je suis maintenant réellement tranquille. Je ne dis pas du tout "allez y, mettez tout le monde ensemble n'importe comment" je dis juste que c'est un peu facile d'affirmer qu'il n'y a qu'une façon de faire car "dans la nature blablabla" nos animaux de compagnie sont quand même loin de ce qu'ils étaient dans la nature. Voilà, je pense que c'est à chacun de faire comme il le ressent, mais personnellement, chez moi, sur dix ans, les accidents sont devenus inexistants (et j'en ai vu passer des bestioles) en optant pour la socialisation (et en me faisant blâmer par les bien pensants) alors qu'avant ça c'était loin d'être le cas.. |
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| Moi je trouve ça meugnon ^^ Faut prendre des risques dans la vie, hein ! Vous avez jamais regardé Némo ??? Mais la souris et les rats de zaza vivent dans la même pièce depuis un bout de temps, je pense que les rats n'ont pas forcément la notion de chasse. J'ai une amie dont la furette joue avec mes rates. Elle a essayé de mordre une fois. On lui a bien expliqué que ce n'était pas sa nourriture, mais bien des coupines. Depuis, tout va pour le mieux. Enfin, c'est dans compter sur mon Amy qui essaie désespérément de lui mordre sa queue ^^ Il suffit que les règles de bases soient données. Après, c'est le hasard/destin ..appelez ça comme vous souhaitez, ça n'a pas d'importance pour moi. Bref. Quand un sujet n'est pas atroce, que les conditions de vie ne sont pas ignobles et qu'aucun rat n'a de patte cassé, d'oeil sorti de la tête, de boyaux qui ressortent, s'il vous plait, contentez vous de dire "C'eeeeest miiiiignoooon" et gardez vos à priori au fond de votre esprit, allez sur le forum CDG, et postez-y un ptit mot, il est fait pour ça ![Smile](/users/3414/36/22/81/smiles/650269930.png) |
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| Embla, j'adore les anecdotes de ton lien.
La voleuse d’antilope elle est trop marrante et le coup des petits cochons habillés en tigre c'est un coup de chance mais ça m'a bien fait rire également !!!
Dernière édition par Z&Z le Lun 19 Nov 2012, 13:00, édité 1 fois (Raison : Fautes) |
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Elodia En sevrage
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![L'amitier entre une souris est un rat C'est Possible . Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L'amitier entre une souris est un rat C'est Possible . Ven 18 Jan 2013, 00:16 | |
| - Morwyn a écrit:
- Pourquoi les gens rappellent les risquent quand un rat est avec une souris et pas quand un rat est avec un chien/chat? C'est ça que j'aimerais comprendre...
Je ne connais pas suffisamment les chats pour me prononcer. Pour le chien, il y a une période bien définie durant laquelle toutes les espèces animales rencontrées ne seront pas considérées comme proies par la suite. Si un chiot cotoie des rongeurs dès ses premières semaines de vie, il n'aura à priori pas de comportement de prédation à leur encontre. A partir d'un certain âge, le chien ne pourra être habitué qu'à des individualités (il pourra très bien vivre en harmonie avec un rat et mettre à mort le suivant). Le risque d'une cohabitation chien/rat est donc variable en fonction des espèces cotoyées par le chien durant sa phase de développement et en fonction bien sûr de son instinct de prédation plus ou moins développé en fonction des races. Du fait de la fragilité d'une souris, de la disproportion des tailles entre les deux et du fait qu'un rat reste un prédateur pour la souris (et du fait surtout que cela ne va pas de soi pour tout le monde, si l'on en juge par les cohabitations de plusieurs espèces de rongeurs dans la meme cage qu'on peut voir régulièrement), il semble légitime de mettre en garde. J'ai assisté à une agression de rate sur un autre rongeur pourtant de taille bien plus imposante, et cela ne donne franchement pas envie de tenter ce genre d'expérience (attaque ultra rapide, d'une grande efficacité, vraiment de la prédation, survenue je précise alors que les deux animaux se cotoyaient depuis deux ans sans aucun souci: le rongeur en question s'en est sorti après une visite aux urgences, une souris n'aurait eu aucune chance d'en réchapper). Un rat peut tuer un lapin, un contact rat/furet reste extrêmement dangereux (et en aucun cas, il ne peut suffire d'"éduquer" le furet en lui faisant comprendre que le rat est un "copain" pour diminuer le danger, cela me semble du bon sens). Ces interactions interspécifiques dénuées d'agressivité (jusqu'au jour où...) sont le fruit de circonstances particulières ou de "coup de bol" mais ne sont pas des "amitiés", ce qui est quand meme une façon bien humaine de voir les choses. La meilleure manière d'éviter les accidents reste d'éviter les cohabitations de ce genre et non de les favoriser car ce serait les précautions qui les ferait naître (un acte de prédation est instinctif, il n'est pas le résultat d'une interaction empêchée par l'humain, bien au contraire. L'humain peut interférer dans une bonne communication entre deux animaux appartenant à la meme espèce et donc les pousser à des conduites agressives; dans l'agressivité d' un prédateur envers une proie, il n'y a pas de problème de communication ni de socialité, il y a un comportement purement instinctif). Ici, une vingtaine d'animaux d'une dizaine d'espèces différentes, jamais de contact entre les différentes espèces et jamais eu d'accident. |
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| Okay, mais elle a bien été mise en garde là, c'est bon, elle a fait son choix, pas la peine de faire 10 post à la suite pour lui dire que c'est risqué. (sinon merci pour tes explications elles sont très instructives ![Smile](/users/3414/36/22/81/smiles/650269930.png) ) |
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| Je n'ai pas lu tous les messages mais je viens quand même raconter ce qu'il s'est passé à la maison il y a quelques mois. Un chien et un lapin qui se côtoient, qui se font des bisous truffe contre truffe, ça existe, nous l'avons vécu pendant plusieurs mois. Et puis, il y a quelques mois, je vais parler au lapin, mais à travers les barreaux, le chien est arrivé pleine balle de l'autre pièce, et m'a sauté dessus (c'est un gros chien, il m'a carrément collé contre le mur !). De là, ma sœur (propriétaire du lapin) le prend, et s'assoit comme d'habitude sur le canapé avec le lapin sur les genoux. Le chien me lâche direct, a sauté sur le lapin, et l'a mordu à l'arrière train, première partie qu'il a réussi à atteindre avant qu'on intervienne. Résultat : méfiez-vous des "amitiés inter-espèces", ça peut très vite dégénérer, et là c'est quand on croyait que tout allait bien que c'est arrivé d'un coup. Heureusement, le lapin n'a rien eu de grave, et va aujourd'hui très bien. |
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