Bon voila sa fais déja plus d'un mois que j'ai mes rattes et elles ont vraiment peur de moi : Quand je les sort elles sautent pour aller dans la cage et elles ne veulent pas resortir.
Donc je les met ailleur, dans une autre piece ou il n'y a pas la cage et elles se calle dans un coin et ne bougent pas beaucoup...
Est-ce normal ? J'ai l'impression qu'elles ne m'aiment pas ! c'est parce que sa ne fais pas longtemps ?

Merci.

Il faut que tu établisse avec elles, une relation de confiance. N'hésite pas à les récompenser chaque fois qu'elle s'approche de toi. J'ai envi de dire " les friandises " sont la clé d'une bonne relation, même si ce n'est pas tout. Tu peux par exemple : laisser la cage ouverte donnant sur : ton lit, bureau. Avec quelques friandises par ci, par là. Où tu peux aussi mettre leur nourriture dehors pas très loin de toi, dès qu'elle auront faim , elles sortiront et là hop tu leur donnes une petite friandise.

Fais leur des séances de calin forcés, " une par une ! " c'est une méthode qui marche relativement bien ; Tu en prend une que tu place sur tes genoux et tu la caresse, lui donne des friandises et tu l'empêche de partir. Tu répètes ça, tout les jours pendant une dizaine de minutes.

Tu peux aussi mettre un tee-shirt à toi dans leur cage.

Sinon va dans cette : rubrique .

Pourquoi je suis dans ta signature xD


D'accord je leurs donnaient pas beaucoup de friandises sa va leur plaire mais comme elles mangent c'est hallucinant !
J'ai déja mit des chaussettes mais elles les jete par dessus bord.
Les calins forcer je les fait tout les jours meme si sa leurs plait pas trop

Je plussoie tout ce qui a été dit, la clé c'est :

Les friandises
Essayer d'avoir le plus de contact avec elle
Les mettre en confiance

Tu verras, donnes leur tout ton amour, elles te le rendront au centuple.

Y en a quand même une qui m'aiment plus que l'autre mais bon
Comme friandises c'est a dire ? Moi je leurs donne genre du jambon, du fromage, du pain, de la tomate en toutes petites quanntité.

Pourquoi je suis dans vos signature ????
J'ai un problème ou quoi ?

Non, c'est un code utilisé sur les forums et très apprécié ici
Moi quand je regarde ma signature, je vois Bonjour Arsenic-cake !
Toi tu vois ton pseudo, etc

Pour les friandises, il y'a plein de choses, ce que tu donne est bien, en petite quantité toujours.

Les miennes adorent les Drops au Yahourt, entres autres

ha d'accord xD
merci .

oui oui c'est vraiment en tres petites quantité

On ne force jamais un animal, c'est un coup a briser leur confiance et ça ne rend les choses que plus difficiles :/
A défaut de faire ça tu peux aussi les sortir dans un espace réduit (chez moi, c'est dans mon lit en hauteur, il ne peuvent pas s'enfuir) avec des cachettes pour qu'ils ne paniquent pas, tout en étant obligés de rester proches de toi. Ils vont finir par comprendre que tu ne leur veux pas de mal.

Mais on ne peut pas forcer un animal a nous faire confiance, c'est pas si simple et il n'y a pas de recette miracle, si ce n'est la patience.

Ca peut être leur caractère aussi, ça ne veut pas dire qu'elles ne t'aiment pas, certains rats sont plus démonstratifs que d'autres

Quand je dit forcer je me comprend renarde
Je les mets sur moi "de force" si tu veut car elles ne veulent jamais venir donc je les amene a moi mais je les retient par la queue hein si vraiment elles veulent partir ben elles fillent

Bah justement mieux vaut les laisser venir toutes seules, si tu les forces a venir sur toi alors qu'elles ne veulent pas c'est clair que ça va pas leur donner envie ^^

Non mais ils faut bien que je les sorte !
Même en laissant la cage ouverte toute la journée elles ne se donnnent pas la peine de sortir
Alors je les met dans un endroit et elles court apres quand elles retournent dans la cage, elles veulent resortir elle court de partout et mordent les bareaux.
Apres la noire (=Kiara) montent parfois sur moi , observe puis redecent , remontent ect... mais l'autre elle part on dirait quel a peur.

Renarde, je pense que nonmacoca a raison, d'ailleurs tu as raison sur le fait qu'il ne faut jamais forcé un animal. Mais le principe de cette méthode s'appelle : " la sociabilisation forcé " qu'on peut d'ailleurs retrouvé sur ce site : http://www.lecoindesrats.net/pages/?rub=lerat_nuls .

Ce n'est pas parce que c'est écrit sur un site que je suis d'accord avec la méthode. Ca me pose un problème moral, vraiment, je ne forcerai jamais un animal à faire quoique ce soit, à part peut-être dans des cas précis (donner des médocs etc.)

Et forcer un rat à rester sur nous alors que sa seule envie est de fuir, ça ne lui donne pas confiance, ça le casse.

Chacun son point de vue, je n'ai jamais utilisé cette méthode mais je pense qu'avec un animal super peureux, peut être que je ferais des séances " papouilages "

Puis : Chacun son point de vue au pire, chacun donne son opinion et voilà

Sauf que c'est une méthode malsaine, que j'associe à la maltraitance. Bien sûr c'est efficace parce que ce sera moins désagréable pour le rat de se plier aux désirs des HUMAINS (parce que c'est bien les proprio qui font ça dans LEUR intérêt et pas dans celui du rat) que de continuer à protester. Ca ne veut pas dire qu'il va se mettre à apprécier le contact, il n'aura pas le choix c'est tout.

C'est complètement égoïste... un rat n'est pas un humain, il ne raisonne pas comme nous, il ne peut pas comprendre nos motivations... on peut l'acheter avec de la nourriture par exemple, il nous fera confiance dans une logique qui appartient à son espèce, une logique SAINE pour lui : humain = bouffe = bien. Ou alors on peut laisser le temps faire les choses, être patient et créer une vraie relation avec l'animal à base de respect mutuel. On ne tient pas un animal - ou n'importe quoi, un autre humain, une plante verte, par la peur.

Quand on prend la responsabilité d'un animal, soit on l'accepte comme il est, soit on adopte pas.

Si Nonmacoca ne peut pas comprendre ça, si elle veut à tout prix que ses rates se plient à l'image d'elles qu'elle voudrait avoir, bah soit, elle peut utiliser cette méthode.

La socialisation forcée

Une autre méthode redoutablement efficace vous est présentée sur ce lien. Elle consiste à prendre le nouveau venu sur vous tous les jours pendant 20 minutes. Pendant ce temps-là, ne le laissez pas s'enfuir (placez-vous sur une chaise isolée de tout, ou restez debout). Papouillez-le, parlez-lui doucement, mettez-le en confiance.
J'ai appliqué cette méthode pour Arsène: ça marche très bien. Il était très peureux, mais dès la première séance, au bout de 5 minutes environ, il a commencé à grincer des dents. Les progrès sont rapides et le rat s'apprivoise vraiment bien. Je recommande vivement cette méthode!

Source : Le coin des rats.

Je ne vois pas cette méthode comme MALSAINE, puis elle est utilisé en cas de dernier recours, comme je l'ai dis : Je n'ai jamais utilisé cette méthode. Tu exagères vraiment sur le fait d'associer cette méthode à la maltraitance. Soit tu ne sais pas ce qu'est la maltraitance, soit tu fais parti des gens qui exagère tout. Cette méthode c'est juste pour montrer au rat, que l'humain n'est pas " méchant " vu que c'est en gros une séance papouillages, avec friandises. Si on ne force ( je n'aime pas tellement le terme forcé ) pas un peu la chose, c'est sûre qu'on peut laisser faire le temps. Mais combien de temps ? Un rat vit entre 2 et 3 ans. Si le rat est de nature très peureux, y a de fortes chances qu'avec cette méthode, il s'habitue peu à peu. Tu dis " On ne tient pas un animal par la peur ", en aucun cas je n'ai parlé de peur, il faut arrêter de tout mélanger, et de me faire passer pour quelqu'un de très méchant. Parce que j'aime les rats tout autant que toi. Chacun à sa manière de procédé pour " l'éducation, l'apprivoisement " . C'est comme pour les humains, les parents ne font pas tous pareils, mais ça n'empêche pas qu'on les aimes. Tu peux donner ton opinion, certes. Mais tu parles d'une façon agressive. C'est certainement pour ça, que certaine personnes sur le forum se sentent agressé et le quittent. Je ne trouve pas ça égoiste, elle veut seulement avoir une meilleur relation avec ses rats et je trouve ça normal !

Oula oula calmez vous ...

Alors deja je n'appelle pas sa "forcer un animal" quand je les met sur mes genoux. JE NE LES RETIENT pas mais je les place sur mes genoux car elles ne sortent jamais de la cage. Elles ne poussent pas des cris et ne cherche pas vraiment a s'enfuir, si c'est le cas ben elles s'en vont ecoute.
Je ne les veut pas a mon image --' Mais j'essaiye de me rapprocher d'elle . Si t'appelle sa de la maltraitance les mettre sur ses genoux et leurs donner des friandises pour qu'elle viennent qu'elle même ... Ben ecoute desolée pour toi --' .

Tout les rats n'aiment pas les papouilles... imagine qu'un inconnu vienne te chercher chez toi, tu vas déjà être obligée de t'adapter à ton nouveau mode de vie, et en plus il tient absolument à venir de caresser les cheveux. Sans te laisser la possibilité d'y échapper. Tu ne pas pas aimer c'est sûr, il faudra plus que ça pour te mettre à lui faire confiance, et encore si tu n'apprécies pas le contact physique à la base ce sera toujours une torture pour toi. Et pourtant ce serait plus facile pour toi que pour un rat, qui est en plus d'une espèce différente et ne comprend pas l'humain.

Pour moi il s'agit bien de tenir un animal par la peur parce que je ne vois pas en quoi ça peut lui donner confiance. Ca va le briser ni plus ni moins, quand il comprendra que ça ne sert à rien de protester il arrêtera de se débattre c'est normal...

Et certes, je ne doute pas que les gens qui utilisent cette méthode aiment leurs rats, ça n'est pas une bonne méthode pour autant (y'a des parents qui battent leurs enfants aussi, mais ils les aiment. Avant de m'accuser de tout exagérer c'est juste un exemple hein, c'est fait exprès), aimer n'est pas synonyme de respecter. D'ailleurs je ne t'ai jamais fait passer pour une méchante ^^

C'est égoïste dans le sens où elle veut que ses rats se conforment à l'idée qu'elle en a, or un animal n'est pas un jouet, on en fait pas ce que l'on veut juste parce qu'on le veut. Je vois bien qu'elle aime ses rates
Il y a effectivement des rats très craintifs qui gagneraient à faire confiance à l'humain mais il y a des méthodes plus douces, plus respectueuses. Ca ne fait qu'un mois que Nonmacoca a ses rates, c'est très peu de temps, il faut des mois et des mois le plus souvent avant d'établir une vraie relation avec ses rats ! Et encore une fois, les plus démonstratifs ne sont pas forcément les plus proches de nous...


Nonmacoca : je m'adresse à Lulotia et ce qu'il y a écrit sur le lien, pas a toi

La que je sache une d'entre elle est comme meme assez proche de moi je trouve (enfin conparer a l'autre) Je pense pas qu'elle aurait été comme sa si je l'avait "forcer" comme pas possible a venir sur moi. Bon ok l'autre est plus peureuse/timide c'est pour ça que je la prend moi même car elle ne viendra jamais conparer a l'autre qui monte direct .
Donc désolée de te contredir mais moi je trouve pas cette méthode si "horrible" que ça! Bien sur faut pas retenir par la queue et tout , mais les placer un peu sur soi je trouve ça pas mal ...

Renarde a écrit:

Tout les rats n'aiment pas les papouilles... imagine qu'un inconnu vienne te chercher chez toi, tu vas déjà être obligée de t'adapter à ton nouveau mode de vie, et en plus il tient absolument à venir de caresser les cheveux. Sans te laisser la possibilité d'y échapper. Tu ne pas pas aimer c'est sûr, il faudra plus que ça pour te mettre à lui faire confiance, et encore si tu n'apprécies pas le contact physique à la base ce sera toujours une torture pour toi. Et pourtant ce serait plus facile pour toi que pour un rat, qui est en plus d'une espèce différente et ne comprend pas l'humain.

Pour moi il s'agit bien de tenir un animal par la peur parce que je ne vois pas en quoi ça peut lui donner confiance. Ca va le briser ni plus ni moins, quand il comprendra que ça ne sert à rien de protester il arrêtera de se débattre c'est normal...

Et certes, je ne doute pas que les gens qui utilisent cette méthode aiment leurs rats, ça n'est pas une bonne méthode pour autant (y'a des parents qui battent leurs enfants aussi, mais ils les aiment. Avant de m'accuser de tout exagérer c'est juste un exemple hein, c'est fait exprès), aimer n'est pas synonyme de respecter. D'ailleurs je ne t'ai jamais fait passer pour une méchante ^^

C'est égoïste dans le sens où elle veut que ses rats se conforment à l'idée qu'elle en a, or un animal n'est pas un jouet, on en fait pas ce que l'on veut juste parce qu'on le veut. Je vois bien qu'elle aime ses rates
Il y a effectivement des rats très craintifs qui gagneraient à faire confiance à l'humain mais il y a des méthodes plus douces, plus respectueuses. Ca ne fait qu'un mois que Nonmacoca a ses rates, c'est très peu de temps, il faut des mois et des mois le plus souvent avant d'établir une vraie relation avec ses rats ! Et encore une fois, les plus démonstratifs ne sont pas forcément les plus proches de nous...


Nonmacoca : je m'adresse à Lulotia et ce qu'il y a écrit sur le lien, pas a toi

Alors la désolée mais je les laisse partir JE NE LES RETIENS PAS (2eme fois xD ) Mais juste je les place car elle (seulement la grise) ne viens (et ne viendra je pense) jamais d'elle même.

ps -> Oui je m'incruste aussi car je me sent conserner.

J'ai pas envi d'argumenter et de finir avec des romans, donc voilà on a chacune notre point de vue.
Je n'ai et n'utiliserais jamais cette méthode, car je suis de nature assez patiente. Je l'ai proposé à Nonmacoca. Point. Je resterais toujours sur le fait que je pense que pour un rat peureux ça peut être une bonne approche. Après faut pas le voir genre : " on tire le rat par les pattes pour le faire sortir de sa cage, on le tiens pour pas qu'il bouge ! " Non, moi je vois ça plus par : " On attire le loulou avec des friandises, dès qu'il est a porté de main, on le prend ( en douceur ) et puis on le met sur les genoux, on le caresse, on lui donne des friandises etc..."
Je sais que certains rats, c'est dans leur nature et ça, malheureusement on ne pourras rien y faire, à part continuer et y aller en douceur. Bref

lulotia a écrit:

J'ai pas envi d'argumenter et de finir avec des romans, donc voilà on a chacune notre point de vue.
Je n'ai et n'utiliserais jamais cette méthode, car je suis de nature assez patiente. Je l'ai proposé à Nonmacoca. Point. Je resterais toujours sur le fait que je pense que pour un rat peureux ça peut être une bonne approche. Après faut pas le voir genre : " on tire le rat par les pattes pour le faire sortir de sa cage, on le tiens pour pas qu'il bouge ! " Non, moi je vois ça plus par : " On attire le loulou avec des friandises, dès qu'il est a porté de main, on le prend ( en douceur ) et puis on le met sur les genoux, on le caresse, on lui donne des friandises etc..."
Je sais que certains rats, c'est dans leur nature et ça, malheureusement on ne pourras rien y faire, à part continuer et y aller en douceur. Bref

Voila c'est ça que je dit depuis 1h . Je les atire et les prend , Ok elle ne viens pas d'elle même mais elle ne cherche pas non plus a s'enfuir donc je pense que sa lui déplait pas non plus .

Tu sais, j'ai eu des rats difficiles. Sur cinq, j'en ai trois avec qui il a fallu énormément de patience.
Mon Narchie adoré, qui m'a quitté en mars, ne s'est jamais posé de lui même sur moi plus de quelques secondes, il préférait aller se coucher ailleurs pendant les sorties et s'éloignait dès que je m'approchais. J'ai longtemps cru qu'il ne m'aimait pas, et ça a été comme ça jusqu'à sa mort (je passe sur la crise d'ado où il s'en prenait essentiellement à moi et bien plus violemment qu'avec n'importe qui). Ce rat-là était très (trop) intelligent, je n'aurais jamais pu le tromper comme ça. Si je l'avais ne serait-ce que pris dans mes bras sans qu'il y grimpe lui-même je n'aurais plus de mains à l'heure actuelle ^^'
Pourtant j'ai vu, j'ai su qu'il m'aimait, qu'il me faisait confiance. Je l'ai vu dans ses yeux quand il a été opéré et que je veillais sur lui, je l'ai vu quand il m'a quitté.

Son frère était vraiment craintif et peureux, il n'a jamais aimé le contact. Mais lui aussi me faisait confiance, quand je l'appelais il sautait dans mes bras parce qu'il savait que ce n'était pas pour lui faire faire quelque chose qu'il n'appréciait pas (câlin), mais pour lui faire plaisir : friandises, ou encore l'emmener dans la salle de bain parce qu'il adorait l'eau...

Je sais pas si tu vois la différence entre une confiance "forcée" et une confiance acquise ? Tu peux préférer la première, mais le lien qui se formera ne sera pas forcément aussi fort que celui que la patience et le respect peuvent créer.




EDIT : et encore une fois je parlais pas de toi Nonmacoca