Bienvenue sur le forum rats.
 
AccueilDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
Réassort du coffret Pokémon 151 Électhor-ex : où l’acheter ?
Voir le deal




Partagez | 

 

 Relation avec mes rattes...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
lulotia
Super ratoune
Super ratoune
lulotia

Féminin
Messages : 2125
Age : 26
Localisation : Gruissan
Inscription : 21/02/2011


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 12:57

Encore une fois je te dis que je préfère une confiance Acquise , et encore une fois je n'ai jamais jamais utilisé cette méthode sur un de mes rats. J'ai seulement dis à Nonmacoca, d'envisager cette méthode.
Revenir en haut Aller en bas
Renarde
Déesse des ratounes
Déesse des ratounes
Renarde

Féminin
Messages : 10848
Age : 26
Localisation : Melun (77) - Mantes (78) - Orly (94)
Inscription : 23/10/2009

Dans le monde du rat : Compagnie

Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:02

Après seulement un mois ? Elle a bien le temps d'essayer autre chose ^^
Revenir en haut Aller en bas
lulotia
Super ratoune
Super ratoune
lulotia

Féminin
Messages : 2125
Age : 26
Localisation : Gruissan
Inscription : 21/02/2011


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:06

Je suis d'accord, mais de là à faire un débat sur la " maltraitance " etc... Là je ne suis pas d'accord.
Revenir en haut Aller en bas
Renarde
Déesse des ratounes
Déesse des ratounes
Renarde

Féminin
Messages : 10848
Age : 26
Localisation : Melun (77) - Mantes (78) - Orly (94)
Inscription : 23/10/2009

Dans le monde du rat : Compagnie

Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:08

Tu as bien dit que chacun avait le droit de donner son opinion non ? Et bien, c'est la mienne Smile
Je ne fais pas à mes animaux ce que je n'aimerai pas qu'on me fasse !
Revenir en haut Aller en bas
lulotia
Super ratoune
Super ratoune
lulotia

Féminin
Messages : 2125
Age : 26
Localisation : Gruissan
Inscription : 21/02/2011


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:11

J'ai dis ça, et je suis d'accord. Tu peux donner ton opinion mais disons de manière plus " constructive", j'ai sérieusement eu l'impression que tu m'agresser et que tu allais me bouffé. Laught 2
Revenir en haut Aller en bas
Renarde
Déesse des ratounes
Déesse des ratounes
Renarde

Féminin
Messages : 10848
Age : 26
Localisation : Melun (77) - Mantes (78) - Orly (94)
Inscription : 23/10/2009

Dans le monde du rat : Compagnie

Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:14

En soi quand je lis quelque chose que je trouve aberrant oui, c'est un peu ça. Mais on a pas tous la même définition de ce qui l'est et de ce qui ne l'est pas ^^
Revenir en haut Aller en bas
nonmacoca
Ratoune intéressée
Ratoune intéressée
nonmacoca

Féminin
Messages : 804
Age : 27
Localisation : Lyon (69)
Inscription : 28/02/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:14

HS -> C'est normal qu'apres 30min de sortie , mon couloir est en désordre est tout est par terre ... 0.0 ?

Voila cetait pas la peine de faire un débat , j'appelle juste pas ça de la maltraitance et oui sa ne fais qu'un mois , elles ont le temps de s'habituer !
Revenir en haut Aller en bas
Renarde
Déesse des ratounes
Déesse des ratounes
Renarde

Féminin
Messages : 10848
Age : 26
Localisation : Melun (77) - Mantes (78) - Orly (94)
Inscription : 23/10/2009

Dans le monde du rat : Compagnie

Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:20

Pas la peine de faire un débat ? Mais tout se discute, si tout était déjà acquis sur le rat on aurait pas besoin de forums - dont le but de base est d'en apprendre toujours plus, pas de mâcher le travail de recherche des fainéants Wink
Revenir en haut Aller en bas
lulotia
Super ratoune
Super ratoune
lulotia

Féminin
Messages : 2125
Age : 26
Localisation : Gruissan
Inscription : 21/02/2011


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:23

Si je suis sur le forum, c'est pour en apprendre toujours plus. Donc je ne sais pas si tu parles de moi en disant " fainéants " mais je ne me sens en aucun cas concernés par tes propos. Un débat peut avoir lieu mais sans agressivité. A travers un texte, on a vite fais de se sentir agressé car le ton n'est pas la pour nous permettre de savoir comment prendre la chose. Et c'est ce qui s'est passé avec toi.
Revenir en haut Aller en bas
Renarde
Déesse des ratounes
Déesse des ratounes
Renarde

Féminin
Messages : 10848
Age : 26
Localisation : Melun (77) - Mantes (78) - Orly (94)
Inscription : 23/10/2009

Dans le monde du rat : Compagnie

Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:32

Non je ne parle pas de toi, mais des gens qui viennent sur les forums pour poser des questions qui ont déjà été abordées des dizaines et des dizaines de fois.
Et c'est pas de ma faute si les gens se sentent agresser, je n'ai rien contre toi ni contre personne ici, c'est toujours dans l'intérêt des rats Smile
Il faut savoir faire la part des choses, on est pas ici pour flatter son ego mais pour le bien de nos animaux.
Revenir en haut Aller en bas
nonmacoca
Ratoune intéressée
Ratoune intéressée
nonmacoca

Féminin
Messages : 804
Age : 27
Localisation : Lyon (69)
Inscription : 28/02/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:35

Moi aussi je cherche le bien de mes animaux mais je veut dire ce n'est pas de la maltraitance ! Apres chacun fais comme il veut mais c'est pas mauvais pour l'animal a condition de bien le manipuler et de le laisser partir si nécéssaire.
Revenir en haut Aller en bas
Renarde
Déesse des ratounes
Déesse des ratounes
Renarde

Féminin
Messages : 10848
Age : 26
Localisation : Melun (77) - Mantes (78) - Orly (94)
Inscription : 23/10/2009

Dans le monde du rat : Compagnie

Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:37

C'est ton avis, pas le mien Wink
Revenir en haut Aller en bas
nonmacoca
Ratoune intéressée
Ratoune intéressée
nonmacoca

Féminin
Messages : 804
Age : 27
Localisation : Lyon (69)
Inscription : 28/02/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 13:47

Voila apres chacun fais comme il veut du moment que l'animal n'est pas "en danger" enfin je me comprend.
Revenir en haut Aller en bas
Andrea07
Ratoune curieuse
Ratoune curieuse
Andrea07

Féminin
Messages : 705
Age : 51
Localisation : Ardèche
Inscription : 17/04/2011


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 16:20

Bonjour à toutes, si je peux apporter mon grain de sable Smile

Je dirais que chacun fais comme il le sent au mieux d'une part, et qu'une méthode peut très bien convenir à un rat et pas du tout à un autre.
Donc c'est au maître/maîtresse de bien observer son protégé pour bien le connaître, et avec beaucoup de patience, respect et amour, trouver un moyen adapté d'établir une relation de qualité avec son rat.
C'est à lui de juger quel rat peut être socialisé en le contenant et quel rat doit être laissé libre de choisir la relation.

Pour ma part, mes rats viennent à moi quand ils veulent. C'est très frustrant, car mes femelles ne sont pas câlines, et ne restent sur moi que quelques secondes. Mais je les accepte comme elles sont, je m'amuse à les voir courrir dans la maison, et leur bonheur suffit au mien.
Revenir en haut Aller en bas
celine_006
Nouveau né
Nouveau né
celine_006

Féminin
Messages : 14
Age : 25
Localisation : cannes la bocca
Inscription : 19/05/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012, 21:08

Moi je te conseille de faire comme je fait .. ( Meme si y sont pas sauvage ^^ ) c'est a dire , que si tu a un meuble ou tu n'a rien dessus et qui est plat tu met la cage dessus et , soit tu ouvre la trappe de la cage et tu les laissent sortir d'eux meme ! /!\ attentions , ne jamais les forcé ca risquent de rendre la tache encore plus dur ! Soit sinon ( ce que je fait ) tu enleve carrement la grille de la cage et tu les observe sortir d'eux meme . Et si y se laisse faire , tu peut dans ce cas la les prendre sans les brusquer Smile . Ca peut aussi etre dans son caractere d'etre craintive et dans ce cas la tu peut rien faire :/ Ou presque . Dit moi tu les a prises ou dans une animalerie ou chez un particuliers ?
Revenir en haut Aller en bas
nonmacoca
Ratoune intéressée
Ratoune intéressée
nonmacoca

Féminin
Messages : 804
Age : 27
Localisation : Lyon (69)
Inscription : 28/02/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Mai 2012, 16:54

chez un particulier Smile

Ben la comme je l'ai dit plusieurs fois, la premiere vient d'elle meme quand j'ouvre la cage , direct elle saute mais l'autre ne bronche pas. Donc je met ma main pour qu'elle vienne, la plupart du temps avec de la nourriture et je la prend doucement. Pour remettre sur le tapis ( Wink ) je ne voit carrement rien de mal renarde ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Mai 2012, 17:25

lulotia a écrit:
La socialisation forcée

Une autre méthode redoutablement efficace vous est présentée sur ce lien. Elle consiste à prendre le nouveau venu sur vous tous les jours pendant 20 minutes. Pendant ce temps-là, ne le laissez pas s'enfuir (placez-vous sur une chaise isolée de tout, ou restez debout). Papouillez-le, parlez-lui doucement, mettez-le en confiance.
J'ai appliqué cette méthode pour Arsène: ça marche très bien. Il était très peureux, mais dès la première séance, au bout de 5 minutes environ, il a commencé à grincer des dents. Les progrès sont rapides et le rat s'apprivoise vraiment bien. Je recommande vivement cette méthode!

Source : Le coin des rats.

Alors déjà, grincer des dents ne veut pas forcément dire qu'il est heureux. ça peut être du stress, de la peur ou de l'énervement alors ATTENTION à ce que tu mets lulotia...

Je me permets d'intervenir en faveur de Renarde, qui je précise , à BEAUCOUP plus d'expérience en matière de rats que toi lulotia... Dans plusieurs posts même je crois que tu donnes ton avis sans trop savoir ^^ Bref c'est très gentil de ta part de vouloir aider en tout cas. Seulement, dans le lien que tu as mis, ça peut s’interpréter de plusieurs façon. Ne jamais croire une source internet sans VÉRIFIER qu'elle est exacte dans plusieurs autres sites et le MIEUX c'est de demander aux personnes qui ont fait ou tenté ces choses là.

Honnêtement, jamais au grand JAMAIS je ne forcerai, même 5min un rat à être sur moi. Je prône la PATIENCE. S'il faut 3 mois pour le rat se rende compte lui-même que tu est sa copine, bah faudra 3mois. C'est à lui de sentir qu'il est prêt à être câlin.
Dans ma troupe, j'ai deux rats super gentils et tout mais qui ne veulent jamais être câliner. Bah tant pis, je ne les forcent pas. Selon leur caractère, un rat n'est pas forcément affectueux et puis c'est tout.

La meilleure technique sans brusquer le rat ou quoi, c'est de mettre la cage ouverte sur le lit ou le bureau, d'y rester et attendre qu'ils sortent d'eux-même, avec des friandises pour les appâter et POINT. Faire ça TOUT les jours, petit à petit, par curiosité, ils finiront toujours par sortir et venir te renifler.

Un tissu ou un vêtement à sacrifier que tu auras porté SANS parfum et SANS déo toute la nuit ou la journée, que tu déposes dans sa cage ensuite pour qu'il ai ton odeur constamment.

Les miens, en sortie, ils ont la cage ouverte sur le lit et des jouets, coussins et peluches. Je suis sur le lit ou juste à côté. S'ils veulent rester 5min bah ils restent 5min, s'ils restent sur moi bah ok et s'ils veulent pas sortir bah tant pis, ils font ce qu'ils veulent, ce qu'ils souhaitent car mince quoi, avant tout, ce sont NOS bêtes qui franchement, à la base, n'ont rien demandé à vivre chez nous donc il faut leur apporter, je pense, un maximum de liberté et d'envie à satisfaire. Ils vivent en meute, vont et viennent quand et où ils veulent.


Je n'ai peut-être pas été trop claire dans ce que je dis, pardon, mais j'écris un peu comme ça me viens et j'aime pas trop voir des gens conseiller des bêtises en toute bonne foi bien évidemment, qui, des fois malheureusement, ne peuvent pas être réparées.
Revenir en haut Aller en bas
nonmacoca
Ratoune intéressée
Ratoune intéressée
nonmacoca

Féminin
Messages : 804
Age : 27
Localisation : Lyon (69)
Inscription : 28/02/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Mai 2012, 22:25

Hou purée la je les ai sortie dans ma chambre, et au bout d'une heure j'ai reprit la premiere mais impossible de retrouver la deuxieme ! J'ai poussée le lit , vider tout les sac , les étageres elle etait nul part ! Apres jai commencer a l'appeller en claquant des dents jai entendu ou elle etait (elle fesait des minis minis bruits ) mais je ne voyait pas ou. Ou bout d'un moment j'ai vu qu'elle était derriere le lit sur le dossier collée au mur, comme j'avais poussée le lit avant elle s'en retrouver un peu "comprimer" . Je l'ai vite repris je sais pas si elle a mal et tout sa me stresse !
Revenir en haut Aller en bas
nonmacoca
Ratoune intéressée
Ratoune intéressée
nonmacoca

Féminin
Messages : 804
Age : 27
Localisation : Lyon (69)
Inscription : 28/02/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Mai 2012, 22:45

Non sa a l'air d'aller ...
Elle court dans la cage et elle se "bat" avec l'autre.
J'ai pas fais expres sa ma fait peur Sad
Revenir en haut Aller en bas
nonmacoca
Ratoune intéressée
Ratoune intéressée
nonmacoca

Féminin
Messages : 804
Age : 27
Localisation : Lyon (69)
Inscription : 28/02/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juin 2012, 14:12

Bonjour ,
Bon la sava faire mois qu'elle sont chez moi.
Avec la premiere franchement sava super bien elle est toujours sur moi, court partout ect...

Mais l'autre franchement elle commence a m'inquiter : Elle ne bouge JAMAIS ; elle est devenu enorme elle doit faire plus du double de la premiere , on dirait qu'elle attend 15petits la aarrgghh

Je voulais savoir si c'est normal que ne veuille jamais bouger lors des sorties et qu'elle a très peur de moi (bon Ok vous aller dire chaque rats a son rytme ) mais bon la quand même quand je m'approche elle court comme une dingue et va se cacher.

Je vais encore poser la même quastion : est-ce que quelqu'un a des conseils ?
Peut-etre pas pour l'apprivoiser mais pour qu'elle court un peu... Elle va exploser bientôt lol!

Merci. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juin 2012, 14:17

Mets-nous une photo d'elle s'il te plait, les pattes arrières posées sur un support plat (genre une table ou un bureau) et les pattes de devant en l'air. Debout sur ses pattes arrières quoi. Le bidon face à l'appareil photo. Pour voir s'il elle n'est pas pleine...
Revenir en haut Aller en bas
nonmacoca
Ratoune intéressée
Ratoune intéressée
nonmacoca

Féminin
Messages : 804
Age : 27
Localisation : Lyon (69)
Inscription : 28/02/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juin 2012, 14:41

Non elle ne peut pas : c'est 2 femelles sur et sa fais plus de 2 mois que je les ai elle aurais accoucher si sa venait de son ancienne famille.
Ok je met une photo désolée pour la (très) mauvaise qualité. Je les ai prit avec un ipod
J'exagere peut etre un peu sur le fait que va exploser hein Wink mais on dirait qu'elle est pleine pourtant c'est casi impossible:


Relation avec mes rattes... - Page 2 Img_0610


Relation avec mes rattes... - Page 2 Img_0611


Relation avec mes rattes... - Page 2 Img_0612

Voila pour conparer avec la noire

Relation avec mes rattes... - Page 2 Img_0613

Désolée elles sont flou car la grise a très peur et elle bouge beaucoup...
Revenir en haut Aller en bas
Nanouk
Ratoune pipelette
Ratoune pipelette
Nanouk

Féminin
Messages : 1050
Age : 38
Localisation : Bordeaux
Inscription : 01/04/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juin 2012, 14:59

elle est toute fine cette rate, et si tu l'as depuis 2 mois et qu'elle n'a pas été en contact avec un mâle, c'est évident qu'elle n'est pas gestante. Tu sais, il peut y avoir des variations de poids assez importantes entre les rats. Moi j'en ai une de 345g et l'autre de 271g (pesées hier matin). justement la plus grosse est aussi la moins active. c'est une question de tempérament. Ta rate n'est pas du tout en surpoids, il n'y pas lieu de la "forcer" à courir ou de modifier son régime alimentaire.

Pour ce qui est du lien que tu as du mal à tisser avec elle, je ne peux que te recommander de persévérer dans la voix de la patience. Il est possible qu'elle ne soit jamais câline et témoigne même toujours de la méfiance à ton égard. Ma grosse dormeuse est un peu comme ça. Je sais qu'elle m'aime bien parce qu'elle me regarde toujours passer devant la cage et qu'elle s'intéresse quand je lui parle, mais elle déteste que je l'attrape. En sortie, l'autre cours partout et elle se pose dans un coin et fait sa toilette. Parfois elle vient me grimper dessus, mais ça n'a rien avoir avec l'autre qui me harcèle pour avoir des bisous.

Tu dois accepter le caractère de tes rates et les aimer pour ce qu'elles sont, il se pourrait qu'en leur montrant que tu respectes leurs envies et leurs besoin mais en étant toujours présente pour les bonnes choses, elles deviennent plus affectueuses avec le temps, mais ce ne sera pas instantané.
Revenir en haut Aller en bas
http://au-rat-des-paquerettes.e-monsite.com/
nonmacoca
Ratoune intéressée
Ratoune intéressée
nonmacoca

Féminin
Messages : 804
Age : 27
Localisation : Lyon (69)
Inscription : 28/02/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juin 2012, 15:16

non non je ne la force pas mais au début elle avait un mini ecart : la noire commençait a grossir et maintenant qu'elle court elle est devenu "normal" quoi bon avec un mini bidon mais l'autre faut avouer qu'elle ne bouge casi jamais j'ai juste peur que si elle continu elle va devenir en surpoid quoi Wink
Oui je sais je m'inquiete pour rien dutout et je pose 10.000 milles questions Rolling Eyes

Alors pour le caractere oui je l'acepte mais comme c'est mes premieres j'ai toujours l'impression qu'elle ont des problemes ou que j'ai fais un truc de travers ; quitte a passer pour une dingue.
Oui voila c'est ça elle regarde beaucoup et se calle dans son coin. Moi personellement si elle reste comme ça je m'en fou pas mais elle est comme ça ben elle est comme ça hein Smile
Mais bon je me pose des questions si c'est moi c'est pour ça.
Revenir en haut Aller en bas
Nanouk
Ratoune pipelette
Ratoune pipelette
Nanouk

Féminin
Messages : 1050
Age : 38
Localisation : Bordeaux
Inscription : 01/04/2012


Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juin 2012, 15:27

Je comprends tout à fait et c'est tout à ton honneur de t'interroger, mais ne t'inquiète pas elles ont l'air d'aller bien. Sache qu'un rat ne mange jamais plus que de raison et ne grossit que s'il est nourri avec une nourriture trop riche. Si elle ne se dépense pas elle mangera moins. Si tu les as eu jeunes c'est normal qu'elles continuent à grandir et à s'étoffer.

Si tu as d'autres inquiétudes, le forum est là pour t'aider Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://au-rat-des-paquerettes.e-monsite.com/
Contenu sponsorisé




Relation avec mes rattes... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Relation avec mes rattes...   Relation avec mes rattes... - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 

Relation avec mes rattes...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 

 Sujets similaires

-
» La relation avec vos rats
» Améliorer ma relation avec mes rates?
» Besoin de vos avis: la relation avec les rats qui se détériore
» comment obtenir une relation plus proche avec elles?
» Problème avec mes rattes
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUM RATS :: Les rats : questions/réponses :: Questions inclassables-