Le père Django 

• Date de naissance : 05/08/13
  
• Provenance : Particulier ( une amie du 34 également )
  
• Numéro de pedigree : néant
  
• Description : BES Lisse Dumbo d'un tempérament très sociable. Aime jouer avec nous lors de ses sorties. C'est un fin gourmet appréciant les petites friandises .
  

La mère Capucine 

• Date de naissance : Approximatif septembre 2013
  
• Provenance : Animalerie...C'était la première fois que je trouvais ce marquage en animalerie ! Et en plus il était identique à celui de mon mâle Django.... J'ai craqué !
  
• Numéro de pedigree : Néant
  
• Description : BES Lisse Dumbo très coquine. A eu des débuts un peu méfiant dû à sa provenance mais s'est vite habituée à notre contact. Nous la laissons tranquille depuis qu'elle a eu ses petits car elle a l'instinct très maternel protecteur .
  

Les rats

• Date de naissance : 25/11/12
  
• Généalogie : Non disponible
  
• Nombres de rats à placer, sexes, descriptions, photos : 9 petits, non sexés car encore trop jeune, j'apporterai des précisions prochainement. Ils ont les yeux noirs de ce qui est visible et certainement oreilles Dumbo ( peut être pas tous ! )
  

But de la portée et circonstances de la portée :
La portée a été voulue ( mais plus rapide que prévue ) afin de créer un échange sanguin qui est recommandé pour la bonne santé de l'animal. De plus j'avoue avoir la curiosité de voir le résultat du croisement des deux parents qui sont de vrais amours. Il n'y en aura sans doute pas d'avantage ou peut être une autre plus tard suivant si des personnes sont intéressés .

L'adoption

• Date d'adoption : Mi / Fin janvier
  
• Conditions d'adoptions et tarifs : Je demande une participation de 12 € ( frais de covoiturage à votre charge ). Je me réserve de choisir les adoptants suivant les conditions de vie que je me fixe moi même. Nous pouvons bien entendu en discuter. ( cage, litière, alimentation, fréquence sorties, autres animaux )
  

La photo des parents est visible en suivant ce lien : http://www.forum-rats.com/t76027-django-et-capucine-en-photo

Au plaisir !

«  afin de créer un échange sanguin qui est recommandé pour la bonne santé de l'animal »
Tu peux développer? Je n'ai jamais entendu rien de tel, et je doute franchement de la véracité ^^

Sinon, je me permets quelques petites remarques sur ta portée, afin que tu évites de reproduire d'éventuelles erreurs par la suite

Si la date de naissance présumée de la femelle est Septembre 2013, la faire porter à moins de deux-trois mois, c'est assez risquée pour elle ; elle est vraiment très jeune, en pleine croissance, la gestation et la maternité risque de la fatiguer pas mal, et potentiellement de la priver des nutriments et de l'énergie dont elle a besoin pour sa propre croissance. Aussi, on considère qu'à cet âge, une rate a rarement la maturité pour élever une portée dans de bonnes conditions.
Aussi, le fait qu'elle vienne d'animalerie et que tu n'aies aucun recul sur elle (tu n'as aucune idée de sa généalogie, et tu ne dois l'avoir - je suppose que depuis deux mois à peine) est assez risqué. On préfère conseiller de reproduire des rats dont on sait un minimum, sur qui on a un peu de suivi, pour pouvoir prévenir les soucis de santé, de comportement, etc.

Idem, le mâle est très jeune. Son âge et sa provenance (à moins que tu n'aies une généalogie) ne permettent pas d'avoir un tant soit peu de recul sur sa santé. Il n'est même pas encore pleinement adulte, du coup tu ne peux pas savoir si il aurait pu déclencher un problème de comportement (AH, agressivité, crise d'adolescence importante, etc.).

Je te conseille l'article du forum à propos de la reproduction : http://www.forum-rats.com/t30344-reproduction-la-reproduction
Et celui-ci à propos de la gestion d'une portée : http://www.forum-rats.com/t46078-reproduction-gestion-d-une-portee

Voila En espérant que tu aies de la chance et que les petits et la mère se portent au mieux.

Sinon, si les parents sont bien tous les deux dumbo, les petits le seront tous Le dumbo est récessif, donc aucun parent n'est en mesure de léguer l'allèle dominant donnant des oreilles standards.

Pense aussi à profiter de cette portée pour garder un petit mâle et une femelle, comme ça tu pourras laisser les parents (surtout maman) se reposer et profiter de leur vie de rats quelques mois avant de faire une nouvelle portée, c'est l'occasion  

Tu peux aussi mettre des photos des bébés régulièrement sur le post pour voir l'évolution, ça aide beaucoup au craquage.

Bonjour.
Afin d'apporter quelques précisions, il se trouve que j'ai conscience qu'elle est jeune. Je ne voulais pas qu'elle ait des bébés maintenant mais c'est ainsi. De ce fait j'apprécie l'info mais c'est un peu.....trop tard .
Elle a eu 9 petits. C'est déjà mieux que 12 qui l'auraient sollicités h24.
Dans tout les cas je suis très attentif a elle. Elle a un apport supplémentaire en protéine afin de bien récupérer.
Pour le mâle j'ai une généalogie en effet. Ses parents étaient tout les deux comme lui et appartiennent à mon amie.
Je compte conserver un petit mâle ou une petite femelle mais ça je verrai sur le moment.
Tout dépendra de savoir si j'ai un arrivant mâle avant ou pas.

Aussi il serait bon de vous rappeller que les rats survivent par la multiplication. De ce fait ils sont constitués pour.... Certes il y a des ''règles'' mais parfois la nature fait bien les choses.

J'aurai très bien pu inventer un âge et une généalogie si j'aurai constaté un problème. Mais aucun intérêt. Puis mes rats sont traités avec une hygiène plus qu' irréprochable, loin de ce que je peux constater chez pas mal d'éleveurs :/.

Je mettrai des photos de l évolution surtout quand apparaîtra le duvet .

Amicalement

Hello !

Même si tu as un arrivant mâle, pour ton mâle (logique ! ), il faudra tout de même que tu gardes une des fifilles pour la maman, qu'elle ne soit pas seule !

Moi, qu'il est du duvet ou pas, j'adore toujours regarder les crevettes roses !
Des pitites photos ?

Salut Melisande.Syl
Je compte trouver une femelle autre que siam éventuellement pour mettre avec ma femelle . C'est pour ça que j'ai parlé du mâle. En attendant elle a ses bébés donc elle ne connait pas la solitude .

D'ailleurs j'ai vu que tu avais 1 rat ? lol ... Pour le coup ton conseil te serait bon aussi , si tu veux un petit n'hésite pas .

Je vais mettre des photos des baby's rosés alors

Oui, effectivement, ma rate est seule, depuis le décès de sa copine.
Je vais adopter (ce week-end ou le week-end prochain selon les co-voit) une rate déjà adulte qui a besoin d'une famille.
Vu l'âge de ma presque mamie, une ratounette de quelques semaines, ce n'est pas une très bonne idée.

Mais baver devant des photos, c'est toujours agréable de toute façon !!

Oui c'est sûr que ça serait un peu idiot .

Je vais en faire entre 12 et 14h

Voila une petite photo des grassouillets



Faut dire que la maman adore les vers Morios en ce moment

Qu'entends-tu par « c'est ainsi »? ^^ Si tu ne voulais pas qu'elle ait des bébés si jeune, il ne fallait pas la faire saillir. Je ne comprends pas, du coup?
J'ai conscience que ce qui est fait est fait, c'est pour ça que les conseils que je t'ai donnés étaient indiqués pour « à l'avenir »

Les règles de la nature n'ont plus grand chose à voir avec les rats domestiques Les rats sauvages ont une espérance de vie de 8 mois environ, contre 2 à 3 ans (parfois même 4) pour notre rat domestique... Il va de soit qu'il sera de fait difficile qu'une femelle de 6 mois se fasse saillir par un mâle de 18 mois ^^
Rien que pour la période de reproduction, elle est différente ; les rats domestiques se reproduisent toute l'année, ce qui n'est pas le cas des rats sauvages, qui eux savent mieux se réguler.
Dans la nature, on a la loi du plus fort, on a de la compétition, et dans la nature, ton rat et ta rate ne se seraient peut-être pas reproduits. ^^
Dans un environnement domestique, la reproduction est de fait totalement différente. La main humaine doit/peut effectuer un travail de sélection. Il vaut mieux pour les ratons et les parents que cette sélection soit réfléchie et vise de « bons » axes (santé, comportement, ou encore phénotype mais avec toutes les clés en mains, et des choix judicieux).

L'hygiène n'a pas grand chose à voir avec la génétique, et c'est la génétique qui nous intéresse. À titre d'exemple, des problèmes tels que les soucis respiratoires, les tumeurs précoces, la prédisposition aux abcès, aux otites, etc. peuvent très bien survenir malgré une hygiène irréprochable. En revanche, une bonne hygiène de vie peut justement contrer certains problèmes d'ordre génétique « légers », et prévenir ceux d'origine environnementale.

Enfin bref, tout ça pour dire qu'il ne vaut mieux pas trop te fier aux « lois de la nature », et bien te renseigner avant de te relancer dans la reproduction, qui n'est pas vraiment un jeu Ça implique de donner vie à des petits êtres qui pourront se révéler bien malchanceux, et faire des malheureux derrière. Je te conseille de profiter pleinement de tes rats, de te contenter de la compagnie pendant quelques temps, le temps de bien en apprendre sur tes rats (les articles du forum sont très biens pour ça) et également, éventuellement, sur la reproduction.

Cela dit, tu n'as toujours pas répondu à ma première question, et ma curiosité est restée inassouvie
Qu'entends-tu par

Citation :

La portée a été voulue ( mais plus rapide que prévue ) afin de créer un échange sanguin qui est recommandé pour la bonne santé de l'animal.

?

Roh vivement les poils  

Coucou

Tu dis vouloir garder une femelle autre que siam... sauf que là sur ta portée tu auras 100% siamois dumbo lisse, dont 50% de BE, voire même 100% BE si l'un des parents 'ou les deux) sont homozygote...

Après, je ne vais pas revenir sur ce que les autres sont déjà en train de d'expliquer, bien que je ne comprenne pas moi-même ...

D'ailleurs, visiblement pour toi la maturité sexuelle est vers 2 mois, heuuu ... c'est à 5 semaines qu'il faut séparer mâles et femelles

Ils ont l'air tous BES... vu comme on voit bien leurs yeux ...  

Loute, il dit qu'il compte "trouver" une femelle autre que siam, pas "garder" ... donc forcément adopter ailleurs .

Je vais tenter de répondre à tous.
Dans un premier temps je m'excuse de sembler "sec", ce n'est pas le but.

Dans un second temps, les explications sont très précises sur ce que fait mère nature...dans la nature... et je n'irai certainement pas contredire cela.

J'ai surtout l'impression que ça embête pas mal de personne le fait que j'ai un génotype / phénotype, assez rare dont pas mal de râterie aime en avoir l'exclusivité.

Qu'elles soient rassurées, je ne compte certainement pas me lancer dans la reproduction massive, ni faire de la génétique comme j'ai pu le lire .

De plus j'aurai pu simplement mettre mes ratons sur le boncoin par exemple et en avoir rien à faire de ce qu'ils deviennent..... Ce n'est pas le cas et c'est pourquoi j'ai choisi de les proposer à des gens non seulement respectueux mais également ayant la passion des rats, d'où le post sur ce forum.
Alors il est clair que je n'ai nullement l'envi de me prendre la tête avec tout ça, ni même de m'embrouiller, ni même de devoir me justifier. Ma femelle a une portée, 9 bébés sont dispos. A présent mes compagnons sont séparés ( mon but était également de pouvoir garder un petit pour compagnon à l'un d'eux; et de trouver un autre " différent " pour aller avec l'autre ).
Il n'y aura sans doute pas de nouvelle portée.
Ensuite je tiens à préciser que ma femelle provient d'animalerie ( pour ne pas me redire ). Je ne peux pas certifier donc sa date de naissance !.......
Elle est " jeune " mais aux vues de son poids elle doit avoir entre 3 et 4 mois... Seulement c'est un mystère. Le vendeur n'a pas toute la vision sur ses fournisseurs...
J'ai mis un âge " approximatif " me basant sur ma date d'achat.

Le mâle ne provient pas du tout d'une raterie. Mon amie, Mélanie, a fait repro sa femelle BES avec un mâle BES afin d'également conserver un petit. Le papa appartient à son tour à une amie à elle. Voila pour la petite histoire, mais j'ai voulu la faire un peu plus simple en disant que les parents étaient tout les deux à elle.

Maintenant si vous avez peur pour le comportement.....vous n'êtes en rien obligé à en prendre....et je tiens à souligner que je dis ça sur un ton très calme...
Je ne compte pas faire un bénéfice de tout ça. Je veux juste leur trouver un foyer où ils seront tous heureux.

En espérant avoir répondu à vos questions, et encore une fois nous sommes des personnes adultes et je m'exprime vraiment dans le calme . Je comprends parfaitement le fait qu'il soit bon de tenir au courant des choses à faire ou pas à contrario, et c'est d'ailleurs agréable de savoir qu'il y ait des gens compétant présents en cas de problème .

Et si jamais vous êtes dans le 34 ou à proximité, ce sera avec plaisir de vous offrir l'apero à l'appart !

Amicalement,
Jérémy

angelvision1, personne ici ne jalouse la couleur de tes rats (par ailleurs, le BES est plutôt pas mal répandu depuis plusieurs mois). Les conseils sont donnés uniquement pour le bien-être des ratons à venir.
Je sais qu'il n'est pas facile d'entendre des conseils qui vont à l'encontre de ce qui a été fait, mais ils te sont donnés, pas imposés. Tu en fais ce que tu veux, et personne ne te jugera ou "fera la peau" si tu n'en tiens pas compte. Mais au moins, tu le sauras
 
Note tout de même que nos rats domestiques ne sont pas des rats sauvages, et que ce qui s'applique dans la nature ne s'applique pas à eux :)Même s'ils en descendent, cela fait belle lurette qu'ils n'y sont plus :)Y a qu'à voir comment le caractère d'un domestique est différent d'un sauvage pour le comprendre. Bref, si les sauvages sont effectivement faits pour se reproduire en masse, il n'en est pas de même pour les domestiques
 
En postant sur un forum, tu t'exposes forcément à une discussion (mais pas à un jugement, on veille au grain pour cela).

En revanche, merci de tenir compte de ma note de modération concernant la provenance de ton loulou

Aucun souci, et il ne me dérange pas du tout de répondre à ce qui se doit de l'être, bien au contraire . J'aime les forums pour le côté partage..je serai bien idiot de ne pas en profiter lorsqu'on m'octroie conseils .

Petit_ange j'ai bien conscience que nos rats domestiques n'ont plus rien à voir avec les sauvages ( qui se trimbalent dans une grange m'appartenant lol et dont je me passerai bien pour le coup xD ).

D'ailleurs j'ai regardé pas mal d'émission sur les rats hier soir qui sont très enrichissantes sur leur comportement .

Bref cela étant si d'autres questions subsistent je me prêterai volontiers à y répondre

a oui, oups, j'avais lu "garder", pas "trouver" x)

J'ai juste un petit conseil : méfies-toi des reportages sur les rats, bien que très constructifs, il peut y avoir des petits soucis au niveau des conseils (j'en ai vu pas mal avec de la litière en copeaux, par exemple , ou autres petits bémols )

Mais si tu as eu de la chance, c'est génial

En tout cas, bonne chance pour le placement (ça devrait bien se faire, malgré les problèmes au niveau des parents (âge/but de la portée/ etc etc))

Yes, je connais bien les problèmes de litière. Ma copine est spécialiste pour tout ça, et a une spé nac notamment sur les rats .

J'ai regardé un vieux reportage qui ne parle que du rat à l'état sauvage et j'avoue qu'il est un peu choc !
https://www.youtube.com/watch?v=ggZZWc1DEgE

Sinon j'ai vu le superbe reportage sur les rats roi de la débrouille qui est vraiment top

Après c'est instructif dans le comportement et l'intelligence du rat. Pour le reste ça n'apprends rien de particulier . Je suis juste fasciné par leur intelligence, et je le vois bien avec les miens

Et encore, tout ce que l'on ne sait pas sur eux !
Les études comportementales utilisent souvent des rats, ils ont des capacités cognitives très proches des nôtres, et ces capacités ne sont pas vraiment vulgarisés.
Parfois on sous-estime vraiment nos animaux, en les pensant pas capable de faire telle tâche ou tel apprentissage.

Je me permet de continuer à te répondre ^^ Comme le rappelle PA, ce n'est pas à but de jugement, mais bel et bien dans l'intérêt du bien-être des rats (tes rats, et les ratons, ainsi que les futurs adoptants) que sont mes messages

Je n'ai personnellement jamais évoqué le fait que tu aies fait une portée à but phénotypique (d'ailleurs, il est vrai que le BES ce n'est pas « rare ». C'est moins fréquent que le noir ou l'agouti, mais franchement ce n'est pas ce qu'on peut appeler un phénotype rare ^^). Je n'ai personnellement rien contre les portées à but phénotypique, d'ailleurs, si elles sont bien réfléchies, et qu'elles n'occultent ni la santé, ni le comportement. Les rateries ne cherchent en rien l'exclusivité, seulement les éleveurs sérieux aiment qu'on considère correctement la reproduction :)Si c'est moi que tu visais, sache que je ne fais pas du tout de repro, donc je ne me considère certainement pas comme une raterie

En soit, quand tu reproduis des rats, tu fais déjà de la génétique! Surtout si tu reproduis un BES avec un BES, pour avoir des BES ^^. En fait, « faire de la génétique » ou faire de la repro, ce n'est pas un mal en soit, mais on s'accorde généralement à dire que c'est pas forcément top si ce n'est pas réfléchi.
Que la repro soit massive ou non, ça reste de la repro, et à chaque portée on pond en moyenne entre 8 et 12 ratons. Ce sont 8 à 12 ratons, et potentiellement 8 à 12 adoptants qui pâtissent en cas de soucis par portée, d'où l'importance de réfléchir à chaque reproduction, de prendre son temps, etc.

Le fait que tu choisisses de placer tes ratons sur un forum de passionnés en imposant des conditions est tout à ton honneur! Et on se doute bien que tu ne feras pas de bénéfices dessus ^^ Si des rats sont reproduits et élevés dans de bonnes conditions, il est très dur, voir impossible de faire du bénéfice sur la revente des ratons, vu qu'une portée coûte généralement très cher (cage de maternité, cage d'éveil, coûts de nourriture, de litière, etc.)

Je n'ai pas particulièrement peur pour le comportement ou la santé, à vrai dire il est clair que pour le coup, on a pas vraiment d'idée du potentiel que portent les petits! Toi, tu peux en savoir plus en te renseignant du côté du papa, voir si ton amie connait un peu la fratrie ou les parents, si il y a d'éventuels problèmes de santé ça et là, la longévité moyenne des membres de la famille, etc. Mon but n'est pas non plus d'adopter, j'ai déjà ce qu'il faut chez moi
Pour le comportement, si les parents sont plutôt cool, et que les petits sont bien sociabilisés et manipulés, normalement il ne devrait pas y avoir de soucis

Je ne te demande pas des justifications (pour moi, tes choix se justifient par le fait que tu ne savais tout simplement peut-être pas, ne connaissait pas les « classiques » et recommandations de la reproduction du rat domestique, et également, tout simplement, que tu voulais des petits de tes deux rats!) mais bien des explications! D'ailleurs, au risque de paraître chiante et insistante... Je ne les ai toujours pas eues! ^^
Je me répète un peu, mais mon but n'est pas de te lyncher, de t'embrouiller, ou quoi que ce soit. Juste de te conseiller pour que tu puisses orienter tes choix à l'avenir, et également de mieux comprendre ta vision des choses (dans un soucis d'échange, justement).
(Par contre, si ton but c'est d'avoir des ratons différents des parents pour leur tenir compagnie... C'est raté Là dans ta portée tu n'auras que du siamois, et visiblement que du BES! ^^ En revanche, avec « un peu de chance » selon les gènes portés par les parents, tu auras peut-être des « bases de siamois » (=couleur sous la dilution) différentes)

Voila, donc je me permet juste de réitérer mes deux questions (les deux seules auxquelles j'aimerais une réponse en fait ; je me doute que du reste, tu ne savais peut-être pas, et que tu n'es pas malintentionné). C'est à la fois dans un soucis de transparence, de curiosité, et d'échange
Sache que les réponses ne te seront pas reprochées, PA l'a bien souligné, c'est un forum d'échange et non de jugement (la modération est là pour veiller à ce que ça ne dévie pas, et elle est au taquet ^^).
Donc, ma première question, qu'entends-tu et que veux-tu dire par cette phrase :

Citation :

La portée a été voulue ( mais plus rapide que prévue ) afin de créer un échange sanguin qui est recommandé pour la bonne santé de l'animal.

Et, je te cite :

Citation :

Afin d'apporter quelques précisions, il se trouve que j'ai conscience qu'elle est jeune. Je ne voulais pas qu'elle ait des bébés maintenant mais c'est ainsi. De ce fait j'apprécie l'info mais c'est un peu.....trop tard

Si tu savais que la femelle était jeune, et donc potentiellement qu'elle n'était pas forcément assez mature et bien portante pour porter, pourquoi l'as-tu fait? Qu'entends-tu par « c'est ainsi »? La portée était voulue, donc c'est toi qui a choisi de faire la saillie, non? En fait, c'est juste que je ne comprends pas bien ^^

Voila :)Si tu ne réponds pas, j'en déduirais que tu ne veux pas répondre et je n'insisterais pas ^^

*** Edité par Petit_ange : attaques personnelles ***

Citation :

Par contre, si ton but c'est d'avoir des ratons différents des parents pour leur tenir compagnie... C'est raté XD*

Il se trouve que comme je le dis dans mes messages précédents, je souhaite récupérer 1 petit et chercher à Adopter un autre non BES.
J'ai un minimum de connaissance dans la génétique et je me doute bien que j'aurai certainement 100% de BES...ce qui est un peu le but !
je m'explique. Le " but " étant au final de réussir à placer les ratons je pense qu'il est intelligent de faire des repro de phases " recherchées " bien que pas " rares ". En effet le BES reste un phénotype que les connaisseurs apprécient généralement .
Donc portée oui, mais pas non réfléchie 
 
Ensuite

Citation :

Si tu savais que la femelle était jeune, et donc potentiellement qu'elle n'était pas forcément assez mature et bien portante pour porter, pourquoi l'as-tu fait? Qu'entends-tu par « c'est ainsi »? La portée était voulue, donc c'est toi qui a choisi de faire la saillie, non? En fait, c'est juste que je ne comprends pas bien ^^

 
 
Je la savais "jeune". Encore une fois aux vues de sa provenance d'un éleveur " inconnu " je ne peux pas le certifier ! Très sincèrement je pense d'ailleurs qu'elle est plus proche des 3,5 mois que c'est 2,5 .
C'est ainsi dans le sens où les petites crevettes sont pondues et que maintenant je m'en occupe avec joie.
Pour ce qui est de " reproduire une erreur " il n'en est rien puisque je n'ai pas 10 rats et que pour le moment je ne compte pas faire de repro supplémentaires.
 
J'ai choisi de faire la saillie en effet mais je pensais la faire un peu plus tard ( d'ici 3 ou 4 semaines ). Il semblerait que lors d'une sortie il en ait profité pour passer à l'acte avec mademoiselle alors que j'avais le dos tourné. Je ne sais pas précisément mais dans tout les cas il y a bien eu l'acte fatidique  .
 
 
Ensuite pour ce qui est de mon avis, et d'après les MP que j'ai reçu je ne suis pas le seul à avoir cet opinion, que les râteries font de la repro à partir de 8-10 mois...C'est bien pour le coup elles ont leur maturité sexuelle certes...mais 8 mois chez un rat c'est quasi 40 ans chez l'humain non ? Donc oui moi c'est une ratte "ado", mais dans ce cas n'avez vous personne dans votre entourage qui ait eu un enfant avant ses 20 ans ?
 
Enfin tout ça est sujet à débat et je n'ai pas forcément le désir de le créer. Tout ça pour dire qu'il n'est pas toujours problématique et qu'il ne faut pas toujours tout voir négativement. Tout s'est bien passé, et si j'aurai constaté le moindre signe de faiblesse c'était véto direct.
 
Je pense qu'entre une portée " jeune " très surveillée et une portée " normale " délaissée, il y a bien moins de risques dans mon cas .
 
Pour ce qui est de l'échange " sanguin " il est répandu comme idée chez certains animaux qu'une portée peut limiter certains problèmes notamment niveau des tumeurs mammaires. Certes il n'y a jamais eu aucun test prouvant ça, mais dans le pire des cas si ça s'avère véridique, j'aurai été préventif . Et j'entends déjà le retour " une portée peut également être fatidique ". Certes, je l'accorde, mais à un moment il faut arrêter les fixettes . On a été conçu dans le but de se reproduire, comme tout être vivant. Le rat n'y échappe pas et même s'il est loin de son congénère sauvage, il n'en demeure pas moins génétiquement semblable.
 
Voilou, espérant cette fois avoir clôt un sujet sans fin. Ce qui importe avant tout avec ce post est de trouver une famille aussi attentive que je le suis avec mes ratoux .

L'explication est simple, bien dite, rien à redire mais attention néanmoins à ne pas tomber dans l’anthropomorphisme.

Citation :

Pour ce qui est de l'échange " sanguin " il est répandu comme idée chez certains animaux qu'une portée peut limiter certains problèmes notamment niveau des tumeurs mammaires. Certes il n'y a jamais eu aucun test prouvant ça, mais dans le pire des cas si ça s'avère véridique, j'aurai été préventif

En effet cela n'est pas prouvé mais je te conseille de lire le topic hyper génial de Diane et il y a un passage à ce sujet. Je pense qu'il te permettra de voir un autre point de vue
Pourquoi ne PAS faire reproduire ses rats
Ainsi que ce lien donné dans l'article justement : http://www.ratbehavior.org/TumorSpaying.htm

Ni pour les hommes, ni pour les animaux, faire des petits/enfants ne protège des tumeurs mammaires. C'est une vieille légende urbaine.
 
*** Edité par Petit_ange : attaques personnelles ***

*** Edité par Petit_ange : HS car en rapport avec des propos modérés ***

Une portée réfléchie, ça ne se limite pas JUSTE à calculer le phénotype derrière, loin de là. Ça implique réfléchir les mariages, avoir du recul sur la famille, repérer les points faibles de la génétique de chaque rat, faire des unions au mieux, etc. Ça implique une réflexion sur la santé, le comportement, et éventuellement sur le phénotype. Pas juste mettre Raoul avec Raoulette et voir le miracle de la vie.
 
Le fait que la portée ait été partiellement accidentelle, ok, je comprends mieux de fait. Mais du coup, je considère que c'est un point à préciser dans ton annonce pour les adoptants Ça retire aussi l'idée que tu pourrais être irresponsable de volontairement reproduire une rate trop jeune.
 
Les « rateries » ça veut tout et rien dire, n'importe qui peut se prétendre raterie. Mais de ce que j'en constate, les rateries sérieuses font de la reproduction à partir de 12 mois pour leur mâles (parfois plus, surtout si la généalogie est peu ou pas connue), et entre 6-8 mois pour leur femelle. Ça permet, pour le mâle, d'avoir un meilleur recul sur sa santé, son comportement (un rat n'est pleinement adulte que vers 8-10 mois, tout ce que tu connais avant de son comportement peut s'avérer erroné), et sa famille. Pour une femelle, recoupé à de bons critères physique (morphologie, proportions, poids), ça permet de s'assurer qu'elle est suffisamment bien portante et suffisamment mature pour supporter la gestation, la lactation, et bien éduquer les petits.
 
L'anthropomorphisme, très peu pour moi. Je considère qu'on ne peut pas faire de comparaison entre l'âge du rat et celui de l'humain, ne serait-ce que par soucis de proportions et de linéarité ; le rat est mature sexuellement entre 5 et 8 semaines, en déduit-on de fait qu'il aurait 15-16 ans pour un humain? Sa longévité est de 18 à 48 mois selon les cas, doit-on en déduire que 3 ans équivaut à 80 ans pour l'humain?
Et même si on suit cette logique, non, 8 mois n'équivaut certainement pas à 40 ans pour l'humain. 8 mois, c'est justement l'adolescence du rat, où on a parfois ces fameuses « crises d'ado » et où il passe à l'âge adulte et cesse peu après de grandir. Donc 8 mois, c'est plutôt « 20 ans ». Donc tes rats de 3/4 mois, ce ne sont pas des ados, mais davantage des ratons.
Mais bon, je ne vais pas rentrer dans le débat, parce que l'homme et le rat sont relativement éloignés biologiquement, évolutivement et génétiquement. Ces comparaisons n'ont pas lieu d'être
 
Là, pour le coup, il n'y a pas eu de soucis, et c'est tant mieux! Mais il y aurait pu en avoir, et parfois même le véto ne suffit pas. Aussi, tu as potentiellement "rogné" un peu sur la croissance de ta rate et sur la solidité de tes ratons. « Il n'y a pas mort d'homme » dirons, mais là ça ne serait qu'un problème actuel. Sur le plus long terme, le fait de reproduire des rats très jeunes sur lesquels on a pas de recul et pas de généalogie, c'est un peu jouer à la roulette russe.
 
Le fait qu'une portée réduise les chances de tumeurs mammaires est un mythe. Mais d'autres l'ont dit, je ne m'attarderais pas dessus. Si tu veux prévenir les apparitions de tumeurs mammaires, tu as en revanche une solution qu'est la stérilisation, qui fait considérablement chuter les taux de tumeurs mammaires chez les rates.
 
Est-ce que parce que en tant qu'être humain, j'ai été « conçue pour reproduire » (et là je t'arrête, en tant que biologiste, on est pas « conçu pour reproduire », on cherche à reproduire pour concevoir et perpétuer) je dois de fait avoir une ribambelle d'enfants lorsque mon corps pourra le supporter? Faut laisser un peu les lois de la nature là où elles agissent encore : dehors ^^
Un rat domestique n'est pas là pour reproduire, il est là pour être ton compagnon fidèle et aimant!
 
En fait, la dimension que tu ne sembles pas éventualiser, et qui est parfaitement compréhensible comme apparemment tu n'as des rats que depuis peu, c'est que le rat est un animal fragile. Parmi les problèmes fréquents, on retrouve les tumeurs (bénignes ou malignes, précoces ou tardives), les problèmes respiratoires (ponctuels ou chroniques), les problèmes de comportement (agressivité hormonale), et j'en passe. Ce sont des épreuves auxquelles, en tant que propriétaire de rat, on n'est que trop souvent confrontés et dont on n'aimerait bien se passer. Déjà, parce que le rat en souffre, et de fait l'adoptant aussi. Le porte-monnaie se vide tandis que la carte de fidelité du véto se remplit, et dans les pires cas, l'animal meurt en souffrance.
Alors non, doublement non, je n'insinue pas que tes rats et tes ratons en souffriront! J'espère de tout cœur que ce ne sera jamais le cas. Mais comme on dit « mieux vaut prévenir que guérir », et la plupart de ces problèmes trouvent très souvent une origine génétique. C'est pour ça qu'on accorde une importance à travailler (ou du moins limiter la casse) la santé et le comportement du rat domestique lors des reproductions.
En n'en prenant pas compte, en reproduisant des individus jeunes, dont on ne sait peu ou pas, sans recul, on joue à la loterie, et on peut très bien tomber sur un mauvais, voire très mauvais numéro. C'est aussi le cas lorsqu'on fait de la reproduction « réfléchie », mais on met déjà beaucoup plus de chances de son côté.
  
*** Edité par Petit_ange : HS car en rapport avec des messages modérés ***