Bonjour
je poste ce sujet car j'ai besoins d'avoir vos conseil, vos expérience .

J'ai fait euthanasier ma Vodka il y a un mois, à cause d'une tumeur, laissant ça copine seule.
En plus de ça je suis en pleine année d'examen donc pour tenir compagnie a Jean, ma deuxiéme et maintenant unique rate c'est pas évident :/.
J'ai donc pris cette semaine la décision de la donnée, pour son bien être, pour qu'elle retrouve une copine !
J'ai trouvé une fille géniale, voulant comme moi trouvé une copine à sa rate. Elle m'a dit qu'elle s'y connaissait très bien en rat, et lors de adoption quand je lui donnée des conseils elle me répondais "je sais, je sais" .

Seulement voilà, 2h après l'adoption je reçois un sms "Votre rate a tuer la mienne ! Elle la massacré ! il y a du sang partout"
Elle n'a en effet pas du tout respecté le protocole de présentation, elle les a présenté à travers les barreaux 15 minutes, et elle les à mise dans la même cage juste après, pour ensuite partir et les laisser sans surveillance !

Je suis évidement allé récupérais ma rate de suite !

Et depuis je me sens mal, j'en est pas dormis de la nuit et j'ai plus aucun appétit , j'ai l’impression que c'est moi qui est pas géré le truck et surtout j'ai du mal avec ma rate... Je la vois comme une tueuse ! Je regrette tellement d'avoir voulue la donner ! J’arrête pas d'imaginé ma rate en trains de tué sa congénère !

Voilà, je voulais savoir si quelqu'un avait déjà vécu ça, et comment gérer "la crise"

C'est très dur et triste mais là franchement ta rate n'y est pour rien ...

De ton côté, tu as juste mal évalué les dires de cette personne à qui tu l'as confié ... tu ne sais pas comment ça s'est passé, ce n'est pas forcément le rat qui en sort vivant qui est à l'origine de l'attaque ... et les présentations ont été faites n'importe comment.

Une prochaine fois fait plutôt les rencontre chez toi dans les règles et après au moins une semaine d'adaptation au nouveau lieu de la nouvelle .

Merci pour votre réponse ! J’hésitais à la refaire adopter du coup... J'ai peur que ça se repasse de la même façon.
Après j'ai sus que la fille ne s'y connais vraiment pas en rat, quand je lui est demandé de me dépanner de la litière pour récupérais jean elle ma donné un sachet de copeau --'.

Est il possible que ma rate ce sente bien toute seule, qu'elle n'aime plus la compagnie ? Est ce qu'elle va devenir agressive après ça ?

Quel âge a-t-elle et depuis combien de temps est-elle seule ?
Vivait-elle avec plusieurs rates avant le départ de la dernière ou juste à 2 ?

Tita483 a écrit:

Est ce qu'elle va devenir agressive après ça ?

Non ! Il n'y a pas de raison qu'elle le soit avec toi.

Elle a un ans et demis et elle est seule depuis un peut plus d'un mois, car dés que Vodka à eu son état de santé dégradé je les ai séparé de cage, même si je les laissé ensemble lors des sortis.
Non elles ont toujours vécu à deux ! Enfin à l'origine je l'ai récupéré d'un élevage ou elles étaient environs 200 rates donc elle à toujours eu un coté "sauvage" (à mordiller, à ne pas ce laissé touché quand elle a pas envie, a ne pas se laissé attraper quand ça balade est finis)

+1 avec proserpine ! Ce n'est pas forcement le rat qui s'en sort vivant qui est a l'origine de l'attaque, peut etre qu'elle s'est juste defendue !

D'ailleurs question peut etre bete mais ... as tu vu le corps de la ratte de cette fille ? Car parfois y'en a qui inventent de ces trucs ...

En tout cas ne culpabilise pas tu n'y est pour rien ce n'est pas toi qui a mal geré mais bien la personne chez qui ca s'est passé !

Toute façon ça je le saurait car elle était même pas là pour les surveiller --'.
Non je l'ai pas vue, elle a d’ailleurs insisté pour me ramené Jean. Mais de toute maniéré j'aurais pas voulue voir ça déjà que j'en est rêver la nuit :/ .

En tout cas merci beaucoup je commende à déculpabilisé !

Ta rate n'est pas une tueuse, elle a simplement obéi à son instinct, tout comme l'autre rate qui était chez elle. Le rat est animal territorial, ça fait partie de lui au même titre que les dents qui poussent ou la longue queue. Il n'y a pas là de goût du meurtre ou du sang mais juste une caractéristique de l'espèce : protéger son territoire contre les intrus, se défendre contre une attaque, ce sont des instincts, des réflexes, il n'y a aucune méchanceté là-dedans. Et il n'y a aucune raison que ça se reproduise dans le futur, tant que le protocole de présentation est respecté entre rats. Ta seule "faute" a été de la confier à quelqu'un qui n'a pas su s'y prendre, ta rate n'y est vraiment pour rien. Désolée pour cet événement malheureux :/

Maintenant si tu cherches toujours à la faire adopter, essaie de trouver une personne de confiance, ou une personne à l'écoute qui ne te dira pas "je sais je sais", ce n'est pas pour rien que tous les novices sont mis en garde afin de respecter des règles pour l'intégration de leurs loulous.
(Tu peux chercher via ce forum par exemple, pour un adoptant à l'écoute)
Et surtout ne change pas de comportement vis à vis de ta rate qui ne comprendrait pas pourquoi tu lui en veux, c'est toujours ta ratoune mignonnette même si ce qui est arrivé est triste, ce n'est pas à toi de culpabiliser et il ne faut surtout pas en  vouloir à ta louloute et la voir "comme une tueuse", ce qu'elle n'est pas.  

C'est vrais que je voyais pas les choses comme ça, même si je sais qu'il y a une grande part d’instinct je me pausai pleins de question ! J'ai bien fait de venir vous pausez la question.
J'ai vraiment des appréhension pour la "refaire adopter" , vous pensez qu'un rat peut être heureux seul dans une cage ? Je ne veux pas reprendre de rat, j'ai était trop malheureuse de perdre ma première donc je ne veux pas revivre ça.

Oui même si hier quand je l'ai récupéré j’étais mal, elle à quand même eu ces friandises du soir et sa caresse de bonne nuit. De plus elle avait l'air tellement heureuse de retrouvé sa cage

Je pense qu'elle n'est tout simplement pas faite pour vivre avec d'autres rates,elle ne s'entendait bien qu'avec sa coloc,et quand celle-ci est partie,elle ne veut plus vivre avec d'autres louloutes.

Si elle s'entendait bien avec sa coloc ça ne veut pas dire qu'elle n'est pas faite pour vivre avec d'autres rates et n'en veut pas d'autres !!
Elle a juste été intégrée très brusquement et ça a fini en clash, c'est absolument normal !
Y'a pas de raison que ça se passe mal si c'est fait correctement.

Je ne suis pas d'accord avec makena !
Avec une integration faite dans les regles et avec un minimum de precautions il n'y a pas de raisons que ca se passe mal

Comme tu l'as dit on ne sait pas ce qui s'est passé la fille n'etait meme pas la pour le savoir !

Ne te decourage pas surtout !!

Makena a écrit:

Je pense qu'elle n'est tout simplement pas faite pour vivre avec d'autres rates,elle ne s'entendait bien qu'avec sa coloc,et quand celle-ci est partie,elle ne veut plus vivre avec d'autres louloutes.

C'est un peu rapide comme conclusion.  

Certes, Jean n'a connu qu'une colocataire avec qui tout se passait bien. MAIS, l'intégration avec une nouvelle a été foireuse parce que non faite dans les règles par la demoiselle, pour moi, c'est normal que ça se soit malheureusement fini comme ça (le contraire m'aurait étonné, comme déjà dit, le rat est un animal territorial, c'est dans sa nature).

Je suis certaine qu'en faisant une intégration dans les règles et en prenant son temps (comme pour n'importe quelle intégration, le mieux est d'attendre quelques jours pour que le rat s'acclimate à son nouvel environnement (si on ne fait pas la quarantaine)), tout se passera bien.

Pense à aller te présenter Tita483
C'est obligatoire.
http://www.forum-rats.com/f8-presentez-vous
Merci !

Eh bien moi je ne suis pas du tout d'accord avec vous !

Beaucoup de personnes ne font pas les intégrations dans les règles de l'art,et ça ne finit jamais de cette façon. Cette réaction n'est absolument pas normale.

Ça ne finit pas toujours comme ça, pas jamais !!!
Il y a des rates plus dociles et moins territoriales que d'autres avec qui on peut allègrement mettre une nouvelle dans la cage sans qu'il se passe quoi que ce soit, mais à côté de ça il y a des rats très territoriaux qui n'accepteront pas, et une bagarre peut très très rapidement se terminer comme ça, c'est pourquoi il faut toujours faire une intégration dans les règles, à fortiori quand on ne connait pas les animaux concernés (ce qui était le cas ici), et qu'on n'est pas là pour surveiller les réactions.
Une réaction comme ça est absolument normale dans la nature des rats d'autant que personne ne peut dire exactement ce qui s'est passé.

Parfois ça se pass bien, mais pas toujours.
Et ce n'est pas la premrière (ni la dernière) fois que j'entends ce genre d'histoire. Ne pas faire d'intégration, c'est vraiment du quitte ou double (et de mon avis, plutôt du "quitte"). Ce n'est pas mettre toutes les chances de son côté pour intégrer un rat.

Quoiqu'il en soit, tu fais une conclusion beaucoup trop hâtive.
Jean n'a jamais connu d'intégration, ce n'est pas parce que la première (et unique) s'est mal fini, que toute le seront ! Il est prématuré de dire qu'elle n'est "pas faite pour vivre avec d'autres rates".

Makena a écrit:

Eh bien moi je ne suis pas du tout d'accord avec vous !

Beaucoup de personnes ne font pas les intégrations dans les règles de l'art,et ça ne finit jamais de cette façon. Cette réaction n'est absolument pas normale.

Et si Makena, ça reste une attitude normale chez le rat de chasser voir d'éliminer un intrus de son territoire.

Donc on ne peut pas imposer un nouveau comme ça, directement et sans risques !!!
C'est très important de le dire.

Après, tu as des variantes selon les individus, leur émotivité/nervosité ( certains réagissent + que d'autres à un changement par exemple), leur âge ( avec de jeunes rats de moins de 6 mois aucun soucis) et encore leur vécu ( seul/pas seul, habitué à voir régulièrement des nouveaux ou non ...etc )

Mais la base reste la même pour tous, donc il est possible d'éviter ce genre de tragédies.

Makena, si un jour, tu dois introduire ensemble 2 rats matures, méfie toi vraiment

Il est aussi très peu de dire que cette réaction est tout a fait normale.

Citation :

Le terme d'agression désigne une violence physique manifestée avec une intention hostile, soit tout comportement ayant pour but d’intimider ou de blesser autrui.

Le rat n'est pas un animal agressif de base, la plupart du temps l'animal fuira plutôt que de faire face à sa peur. L'agression, selon sa cause, est à considérer dans la plupart des cas comme une stratégie, qui a sa place dans une suite logique d'actions et de réactions. Il ne s'agit pas de "méchanceté".

Tu mélanges les choses là, tu cites un extrait qui ne parle pas d'une violation territoriale mais d'une pure et simple agression.
La défense du territoire de façon agressive est et restera normale quoi que tu veuilles en penser.

Ce n'est pas moi qui veut en penser comme ça là,c'est un autre site,je fais pas le comportement chez le rat !

Et je vois pas ou je mélange les choses,mais il y a bien écrit que le rat n'est pas un animal agressif de base !

Dans ton même extrait :

Makena a écrit:

Le rat n'est pas un animal agressif de base, la plupart du temps l'animal fuira plutôt que de faire face à sa peur. L'agression, selon sa cause, est à considérer dans la plupart des cas comme une stratégie, qui a sa place dans une suite logique d'actions et de réactions. Il ne s'agit pas de "méchanceté".

Ici, l'agression mortelle a été une stratégie mise en place dans une suite logique d'actions et de réactions liée à l'intrusion d'un nouveau rat sur un territoire déjà occupé, et sans présentation auparavant. Là, l'agression est un moyen de défense de son territoire.

Le rat n'est pas un animal agressif à la base, oui. En temps normal, dans la vie quotidienne. Mais c'est un animal qui peut l'être suivant les circonstances. Je pense que tu n'as pas la maturité, lié à l'âge, de comprendre complètement l'extrait que tu nous as cité.

Je suis sûre que sur le site dont tu cites un passage soigneusement choisi et interprété à ta façon, il est précisé ailleurs que le rat EST un animal territorial de base (et ça va de paire, ce n'est pas parce qu'il y a eu ce problème que la rate est purement et simplement agressive !! Simplement il y a eu une bagarre absolument justifiée liée à la défense du territoire qui a malheureusement dégénéré).

Makena a écrit:

Je pense qu'elle n'est tout simplement pas faite pour vivre avec d'autres rates,elle ne s'entendait bien qu'avec sa coloc,et quand celle-ci est partie,elle ne veut plus vivre avec d'autres louloutes.

Ça, tu n'en sais rien
Toutefois plutôt que de dire "elle ne s'entendait bien qu'avec sa colloc " on peut tout de même dire "elle n'a connu qu'une colloc" d'où le bouleversement brutal pour elle, en plus du changement de maison, ce cas, aurait demandé une acclimatation progressive pour que ça fonctionne.

Je rejpint les autres. Je trouve la réaction de ta rate tout a fais normal, l'intégration a été forcé et on c'est que en géméral ca fini en sang quand c'est pas fais dans les règles. Ta rate na peu être pas voulu la tuer c'est surrement le coup de dent qui a mal été placé ... Donc je pense aussi que ta rate peut très bien revivre avec une copine, elle est encore jeune !

Et jme demandais, si sa se trouve la fille ta mentit et sa rate est toujours vivante.. Tu a eu des preuves ?
Elle a peu etre changé d'avis et ne voulais pas la garder et donc le a trouver que ce moyen pour te la rendre ?

Et makena te braque pas, le rat est pas agressif oui mais il est belle er bien territorial avec une hierarchie et la rien a ete fais pour creer une hierarchie d'ou lagression..