Bonjour à tous ! Je sais bien qu'il y a beaucoup de sujet là dessus mais je n'ai rien trouvé qui répond à mon problème.
Voila je vous expose la situation ...
Tuppa est un rat de 20 mois. Je l'ai adopté à ses 2 mois environ, il a été sevré convenablement et mis avec des mâles adultes. Chez moi il a été intégré à 3 mâles plus vieux supers adorables. Tout s'est très bien passé. Tuppa vite décrit c'était un raton vif et intelligent. Il aimait bien jouer avec les autres il les emmerdait pas mal mais pas méchamment.
Quand Timon est tombé malade Tuppa l'a assez mal vécu. Timon déclinait, il a pris la place de dominant en harcelant le chef déchu... (et un peu les autres le temps de leur montrer que c'était lui le chef....)
Puis ma troupe est peu à peu partie... Pendant un temps, vers ses 1 an, il a vécu juste avec mon Cortex qui était vieux et paralysé des pâtes arrières, il a toujours été cool avec lui.
Puis j'ai adopté Lester qui avait environ son âge. Lester était clairement AH, adorable avec l'humain mais très agressif avec les autres rats, une catastrophe... J'ai donc fait castrer Lester, qui est devenu aussi adorable avec les rats qu'avec l'humain.
Les trois ensemble formait une troupe équilibré où Tuppa dominait calmement.
Puis Cortex nous a quitté. Tuppa et Lester sont restés tout les deux... Tuppa est devenu assez euh tyrannique je dirais... Il suivait Lester pour le faire chier, l'empéchait de manger alors qu'il y a 3 gamelles dans la cage, pareil pour boire, lui faisait pipi dessus et surtout sur la tête..
Et puis les deux s'ennuyaient je pense ils sortaient plus (ils savent rentrer seuls dans leur cage...) alors on a décidé d'adopter deux petits loulous de la même fratrie.

Charlie et Dewey nous on rejoint...
Après une semaine de rencontre en terrain supra neutre (chez mes parents) où il ne se passait rien, nous sommes passés aux rencontres en terrain connu ooù il ne s'est rien passé non plus... Ensuite nous avons mis les 4 rats dans une petite cage où les petits ont passé leur temps à HURLER après les gros dès qu'ils approchaient... Comme il n'y avait que des cris, pas de blessures, j'ai passé tout le monde dans la grande cage... Où pendant un bon mois il ne s'est rien passé a part ces cris, hurlements incessants et les petits qui se mettent en position de défence avec les dents en avant sans raison...
Depuis deux semaine environ (j'ai pas trop de notion de temps exacte) les petits ne crient plus quand ils voient Lester mais toujours énormément quand ils voient Tuppa... mais il y a des cris et les petits qui filent en courant mais pas de vraies bagarres.
Depuis deux jours je trouve Tuppa assez agressif envers tout le monde... Il essaye de pincer les petits, il les course... Et puis quand il ne les chope pas bin il s'en prend à mon Lester d'amour qui a rien demandé... Il se frotte les flans près des dodos des petits, va pisser dedans gratte avec ses pattes avants...

Hier j'ai retrouvé la queue de Charlie en sang... Il a du le choper et assez fort... Comme toute la nuit et ce matin j'ai entendu des courses poursuite j'ai pas voulu partir au boulot en les laissant ensemble... Après de grande hésitation j'ai mis Tuppa seul...

La je viens de les remettre ensemble... Tuppa s'est couché près de Lester et a croustillé tout ce qu'il pouvait...

Voila je ne sais pas quoi en penser de tout ça...
Si quelqu'un a une idée...
Tuppa est-il AH ? en crise ? ou les petits sont-ils AH ? Se les sépare ? Je laisse faire ?

Merci d'avance

Je pense qu'il essaye tout simplement de montrer sa supériorité par rapport au petit et de faire penser a son ancien coloc que même si deux petits sont apparut il reste le mâle dominant. Maintenant est ce qu'il tape du pied ?????

Oui il essaye peut-être le truc c'est que ça commence à devenir violent...
Est ce qu'il tape du pied ? Comment ça ?

Bien voit tu de ses pattes arrière qu'il tape sans bouger c'est un signe très fort de mécontentement et certain devienne très très violent a la suite de se geste là , si c'est vraiment violent il te faut tout reprendre a zéro recommencer a les séparer refaire le terrain neutre et en attendant garder les deux plus vieux ensemble et les deux dernier ensemble séparé des deux autres et recommencer la sociabilisation petit a petit.

Non je ne l'ai jamais vu faire ça mais à vrai dire je n'ai jamais vu aucun de mes rats le faire, même Lester quand il avait encore ses attributs masculins...
J'ai reessayer en terrain neutre (dans la baignoire) mais il se passe rien, rien du tout...

Ah et j'ai oublié un truc essentiel !! Comme il ne se passait jamais rien outre le cris qui m’empêchent de dormir... pas une blessure jamais mais même pas de contact physique en fait... J'avais décidé de les "forcer" un peu, pour cela je les enferme dans une boite de transport, tout les 4 et ce au moins 30 min tous les soirs pendant une semaine... Et presque 1h quand je changeais leur cage...
Et une fois encore il se passe RIEN ! Un pouic au début à peine et après tout le monde se couche, Lester au milieu et les autres contre lui...

Persos je n'ai jamais forcer mais rat peut être que ces épisodes on fait sa je ne peut te le dire par contre si il est violent je ne peut que dire de les reséparer et de reprendre tout a zéro des fois sa arrive mal grès que la cohabitation se passer bien pendant les premiers jours attend l'aide d'un autre du forum peut être trouvera t'il une meilleur idée

Bin je sais pas en fait l'idée était de favoriser la rencontre et la mise en place d'une hiérarchie, bien sur ce sous grande surveillance hein...
En vrai ça m'ennuie de les reséparer Lester aime bien les petits et les petits jouent bien avec Lester... Mais bien sûr si c'était nécessaire je le ferais...
Et si je faisais castrer Tuppa ça serait pas une aide ? (Après je fais castrer mes animaux que si nécessaire...)
Je suis pas contre avoir d'autre avis, d'autres idées, d'autres expériences mais en attendant merci beaucoup pour tes réponses

mais de rien j'espère que d'autres auront de meilleures idées et t'aider au mieu

Hier j'ai quand même fait un temps de sortie commun, les petits jouent entre eux, comme à leur habitude ils se courent après et pouic en sautant partout !
Tuppa est arrivé, il s'est rien passé... et les petits sont passés près de lui du coup Tuppa les a suivi. Il est parti en courant et en sautant comme un écureuil...
Mais une fois près des petits ils ont hurlés et se sont mis en positon d'attaque défense...
Quand même je me demande si Tuppa ne voudrait pas jouer et qu'il y a une mauvaise compréhension entre les vieux et les jeunes ...

C'est possible aussi il doivent encore ne pas trop savoir leur place au sein du groupe une hierarchie met parfois du temps a se mettre en place

Salut supermouton donc j ai fait un topic aussi, lir est tout aussi chiant et hier je l ai vu sefrotter aux barreaux mais que deux secondes... Je crois que ces rats ont vraiment un gros soucis, comme toi y a des fois ou je trouve que Lir ne sait pas comment réagir et exagère ou bien autre chose. Je l'appelle le timbré le pauvre xD
Honnetement je sais pas trop ce qu'il s'est passé avec eux mais je trouve ca bizarre qu'on ait les memes soucis de comportements, meme si mes gros reagissent differement de Tuppa. En clair ils ont vraiment un soucis, mais je ne sais pas si c est du au sevrage ou si c est genetique ou si c est du AH precoce (on le saura vers juin).

Je pense que Tuppa est unrat dominant chiant, mais que comme les petits reagissent tres mal il s enerve encore plus :/

Je ne sais pas trop quoi te dire, moi c est vraiment Lir le soucis dans ma troupe, il fout un bordel monstre et ca s amplifie de plus en plus (au lieu de se calmer) et mi avril ce sera castratation pour monsieur. Par contre si après ca ca ne change rien je sais pas ce que je ferais TT
Si tu estimes que c est Tuppa le soucis et que une castration lui ferait du bien (aussi a lui, pas que a la troupe) et qu il est en forme, je pense que je tenterais. Si c est les ptits le soucis, tu peux les "entrainer" a se soumettre comme PA l a fait pour que ca se passe mieux.

Coucou naor ! En effet le fait que ça se passe un peu pareil chez toi me laisse penser que ça pourrait être les petits le problème... Mais comme ça se passe bien avec lester je me suis dit que ça pouvait être Tuppa... Mais bon voilà je me demande bien d ou vient le problème... Il est vrai que les petits sont vraiment trop trop bizarre avec les autres rats d'un coup ils bugent... J'espère que c'est juste une question de temps... Mais si c'est ça vaut mieux pas les séparer pour leur laisser le temps... Et ouais moi ça s'arrange comme j'ai dit ça se calme avec lester ( gros rats aveugle castré) qui est vraiment un crème de crème j'ai de la chance... Mais en vrai depuis 2 semaines ils nous soulent tellement les petits a hurler qu'on encourage Tuppa à les soumettre ! Les "entraîner" à se soumettre ? Comment ça ? (Désole pour le bloc je suis sur une tablette et j'ai pas compris comment sauter une ligne...)

Bah tu les retourne et tu leur donne une friandise qu ils mangent sur le dos moi je peux presque pas toucher lir donc pour l instant j essaye juste de pouvoir le toucher lol.
Je vais separer lir du groupe car a partsescrises il est gentil, il dort toujours avec un autre, y a pasnon plus desoucis a la gamelle ou lors des distributions de friandises... Juste des fois il peteles plombs et gare aux autres... En plus la hier je l ai vu se frotter aux barreaux deux secondes donc je sens que ca va pas evoluer en positif TT

Ceci dit ce serait bien d avoir d utres avis, rien quepourle fait que ce soit bizarre que nos deux troupes se voient perturbees depuis l arrivee des ptits.

Euh ça doit pas être facile de manger sur le dos ^^ mais je peux le faire moi pas de soucis ! Tu va séparer lir du groupe du coup ? Même si il y a pas trop de pb ? Moui si il se frotte nerveusement aux barreaux c'est pas le top... Pfff portée chelou ^^

Je pense aussi que ça vient des petits. Ils ont été correctement sevrés, et eu les codes sociaux?
Il y a aussi des sérials puickeurs, stormagedon m'a fait le coup : j'entendais puicker, et je m’inquiétais, donc j'allais direct à la cage : en fait son truc c'est d'arriver en pouickant pour sauter sur les gros qui ne le prennent pas mal, on dirait du jeu. Maintenant je trouve ça drôle, j'ai l'impression qu'il arrive en courant en criant "stormagedon!!!!A l'attaque". La première nuit dans la cage, il a fait que ça, alors que les présentations s'étaient super bien passées, jusqu'à ce que mon dominant le choppe (en douceur sérieux, il a été cool) et lui a appris un peu ce que c'était la vie en communauté : le petit avait la tête dans l'angle de la cage et mon dominant le tenait avec une patte sur la nuque style "t'es gentil mais tu gonfle un peu là à force". Maintenant, j'ai mes gros vraiment cools, il y' a des rats que ça énerve franchement.

alors aujourd'hui rebelote ou sa va mieux

Bonsoir à tous
Alors pour répondre à tout le monde lol
Alors pour l'histoire des petits en résumé (et Naor n'hésite pas à me corriger si je dit une bétise) ils sont issus d'une portée sauvetage. Une personne du forum les a récupéré à leur 4 semaines (sans elle personne ne sait quel sort terrible leur était réservé...) Ils ont été mis avec une maman de substitution qui s'en est bien occupé.
Ensuite ils ont été avec des mâles adultes avec qui ça s'est pas mal passé.
Ils sont arrivé chez moi ensuite. Ils sont resté en quarantaine tout les deux ensemble pendant une semaine.
J'aimerais bien que ça soit un jeu ça serait pénible pour moi dormir mais ça me ferais plaisir presque ^^
Mais là les petits se barrent genre c'est la fin du monde... Et un jour j'ai eu le malheur de choper un petit pour le retirer, il m'a pris pour Tuppa et m'a chopé le doigt... et vu comment je saignais c'était pas vraiment pour jouer...
A la limite j'essayrais de faire une vidéo ça se trouve c'est un jeu et je l'inteprete mal...
Et j'ai du m'absenter la soirée ils sont resté ensemble. La c'est mieux qu'hier il y a pas de nouvelles blessures à sang... Mais Tuppa boude il veut pas sortir...

Du coup, ce week-end je vais tenter de les mettre les 4 dans une cage plus petite pour qu'ils soient plus en contact... Pis normalement je vais les avoir à l'oeil tout le week-end...

Une vidéo ça serait top pour voir leur comportement exacte. Et de longues sorties pour fatiguer les petits qu'ils ne soient pas trop surexcités. Plus une bonne surveillance pour déceler tout risque d'AH vu que vous ne pouvez pas connaitre la lignée.

+1

Ils sortent entre 1h30 et 5h par soir et les petits ne me semblent jamais fatigués ^^ Mais au moins dans leur cage ils dorment, et donc ils ne se disputent pas...
Je vous met une vidéo de Tuppa qui voulait rencontrer Dewey... Moi c'est ce type de comportement qui me laissait penser qu'il était AH... Je ferais d'autre vidéo des chamailleries ce week-end...

[dailymotion]https://www.dailymotion.com/video/xyl8rf_tuppa-et-dewey_animals#.UVYOKlctomc [/dailymotion]

Moi persos il me juste penser a un rat frustré et énerver !!!!! Cela arrive quand il y a des nouveaux venant qui prennent leur dodo ou leur biberon la il n'a ni mordu ni rien

Mais même moi ils m’énervent les petits à se prendre pour des cochons d'inde à crier tout le temps ^^ Je les aime beaucoup hein mais ils me gonflent parfois, j'ai envie de crier comme eux...
Bon cool tu me rassure niconadneo , merci beaucoup, je tente de faire de meilleure vidéo demain

Même impression, il aimerait bien aller dans la cabane aussi, et le petit semble pas vouloir se tasser où lui laisser la place, mais je le trouve pas agressif du tout. Le lendemain de la première nuit ensemble, j'ai trouvé mes gros dispatchés dans la cage, et le petit derniers qui trônait dans la grande cabane (personne avait le droit d'y aller, sinon il pouickait!mdr). Maintenant, ils y dorment tous ensemble. Perso je vois rien d'alarmant, juste une petite frustration.

Après les petits sont de grand comédiens aussi il gueule parfois pour rien juste au cas ou