Bonjour a tous, c'est encore moi avec mes petits soucis ^^
Alors voila une de mes rate que j'ai adoptée récemment est vraiment très agressive elle est limite enragée !
Elle vient d'une animalerie. J'ai le sentiment que la bas elle a été mal nourrit car elle se jette sur la nourriture ( que je lui donne a volonté plus des friandises) comme si sa vie en dépendé, elle serait limite prête a se casser une dent ! Sauf qu'avec nous c'est pareil elle nous mort a sang, nous agresse de coups de dents! Le pire c'est qu'une fois j'avais pas vu que je saignais et elle lécher mon sang ! je sais plus quoi faire le pire c'est qu'elle embête les autres rates (c'est pas bien méchant mais quand même) elles ne joue même pas avec et pique la nourriture des autres! elle leur maintiens la tête avec ses pattes et leur retire la nourriture de la bouche . Et elle se fait une réserve de nourriture et de friandises! Que faire ?
Ps elle a environ 7 8 mois .

7/8 mois et tu viens de la prendre en animalerie ... Pauvre bête elle n'a pas du être manipulée du tout et ça sent le rat précédemment soumis qui veut prendre sa revanche ... Ensuite son alimentation a changé donc elle n'a pas envie de manquer ... Ensuite toutes les animaleries ne laissent pas crever de faim leurs animaux mais bon...elle a du y rester un moment donc bien anxieuse aussi...

Je n'ai pas eu de rats récalcitrant à ce point (pourtant ils viennent d'animalerie aussi ...), mais pour les rares fois où ils ont été bien chiant, c'est moi qui leur ai sauté dessus, les mettre sur le dos, et presser (pas trop quand même), sur le ventre en soufflant sur le museau. Je n'ai eu à le faire qu'une fois sur l'un des miens, il a eu une petite frayeur, il a un peu boudé mais il se laissait prendre par la suite ...

Si jamais c'est une peur des humains...Virer les friandises de la cage et n'en donner que lorsque tu la sors, de sorte qu'elle associe sortir=miam.
Enfin après, saches que c'est une question de patience...même si tu fais tout bien ça ne veut pas dire qu'elle sera ronronnante demain ...

Le problème c'est qu'elle n'a pas du tout peur de nous elle vient nous voir nous sent et nous mort !
Je ne peux pas la touchée ni la sortir car impossible de l'attrapé elle nous mort je ne peux pas mettre ma main dans la cage lorsqu'elle est réveillée car elle saute sur ma main et me mord Je lui donne de l'amour et elle , elle me fait du mal

Maintenant je n'ai plus confiance en elle, pire j'en ai peur ...

Nosratou a écrit:

Maintenant je n'ai plus confiance en elle, pire j'en ai peur ...

Honnêtement ...après ce que je t'ai dit juste au dessus, je ne vois pas comment faire ...Ta ratte se prend pour une petite cheftaine ...A part la choper directement, sans hésitation et lui montrer que c'est toi qui décide ...Elle te mordra peut être! mais dans ce cas il ne faut pas lâcher l'affaire ...Evidemment c'est facile à dire et pas à faire, mais je n'ai pas d'autres suggestions à te faire..!

Coucou,

Nous avons eu une ratte qui me fait penser à la tienne!!!
Nous l'avons eu dans une petite animalerie.. Nous l'avons prise et je n'étais pas super emballée, elle paraissait sauvage bref....
Une fois à la maison, elle s'est bien adaptée avec la mienne!!!!
Mais nous ne pouvions approcher une main sans qu'elle ne nous croque... elle avait des attitudes bizzarres... Après quelques semaines, 2, je crois, nous entendions des petits cris stridents, et nous avons vu du sang.... Ma ratte était bien là, et la nouvelle était prostrée dans un coin.... Après une morsure mon ami a découvert pourquoi elle était si agressive... Un petit ratou avait vu le jour....
Elle est restée un peu agressive, et l'a toujours été plus ou moins, mais le fait d'avoir mis au monde bibou, l'a calmée un peu....

L'animalerie nous avait dit que c'était leur reproductrice.... Ils ne devaient donc pas souvent la manipuler d'où ses réactions...
Voilà.... Tu l'as depuis combien de temps...???

Se peut il que tu aies le même cas???? Est elle grosse???
Sinon, c qu'elle n'a pas été manipulée suffisament à l'animalerie...
C dommage que des animaleries vendent des bêtes qu'ils savent sauvages.... Les nouveaux propriétaires sont embêtés après!!!

Xela-Lya elle a eu que un seul raton?? Oo

Et Elyot, je trouve ca très déplacé comme réaction, à la fin la rate aura juste encore plus peur et aura encore moins envie qu'on l'attrappe ou la touche ...
Il y a des rates qui restent mordeuses, tu dois apprendre à faire avec ...

Si tu lui donnes à manger normalement, que tu la traites comme les autres (p.ex. tu peux lui donner la friandise en premier), elle devrait finalement remarquer que tu vas pas la bouffer Après elle restera peut-etre une mordeuse.

Après oui, à voir si elle est pas pleine :/

Si elle n'est pas pleine, que la patience et la douceur ne font rien, c'est rare mais la piste de l'agressivité hormonale n'est pas à exclure

La vois-tu se frotter les flancs contre les bords de la cage ou contre les accessoires ? Est-ce que quand elle s'énerve elle hérisse le poil, elle souffle, fait frétiller sa queue et marche en crabe ?
Ca lui arrive de frotter violemment ses pattes contre le sol comme un gamin qui ferait un caprice ?

Si oui, c'est possible que la source de son agressivité soit hormonale et une stérilisation peut dans certains cas calmer le jeu.
A faire pratiquer par un vétérinaire compétent qui si possible endort au gaz (pour minimiser les risques)

Je ne suis pas sûre que la retourner soit la solution, ça risquerait encore plus de la braquer et de la rendre agressive.
Mon roots a eu une crise d'adolescence difficile, il avait tous les signes de l'agressif hormonal mais n'attaquait pas son copain de cage. Et quand on l'engueulait c'était pire, il m'a plusieurs fois troué les mains parce que j'avais tenté de le retourner ou que je l'avais simplement "bousculé".

Si tu ne l'as pas depuis longtemps, il faut essayer la douceur, si elle mord dans la cage, tente de la faire sortir, quand elle sort donne lui une friandise. Il arrive souvent que des rats soient mordeurs dans la cage mais pas en dehors, alors si tu arrives progressivement à la faire venir sur toi, sans la papouiller, un animal non en confiance n’appréciera pas les caresses (comme tu n’apprécierai pas qu'une personne inconnue te fasse un massage ou des câlins).
Quand elle est sur toi, donne lui des friandises, ça ça fonctionnera, les attirer par le ventre dans un premier temps. Puis, si elle se calme, lui proposer des petites caresses, si elle bouge ne pas insister et répéter cela jusqu'à ce qu'elle y prenne goût et finisse par venir d'elle même sur toi.
Théoriquement (sauf problème hormonal ou comportemental), si elle t'accorde sa confiance et t'autorise à la papouiller, elle ne devrait plus t'arracher les mains une fois dans la cage.
Tout cela reste de la théorie et je ne peux rien te garantir mais c'est ce que j'ai de mieux à te conseiller.

Surtout, courage ...

Oui elle n'en a eu qu'un... ça nous a étonné d'ailleurs.... Enfin on a des doutes... Mon homme est sur qu'il y'en avait deux et qu'un était mort ou mal en point et pense qu'elle l'a bouffé!!!!
Bref, je trouves tes conseils très sains cocow!!!
Avec Gaston mon premier rat, j'avais aussi perdu confiance... Les relations étaient tendues entre nous et il m'avait mordu du coup j'en avais peur... La dame de la super animalerie ou je l'avais acheté, m'a dit:
"mettez la cage sur la table, laissez tout ouvert et parsemez la table de nourriture en faisant un chemin vers vous!!!! qd il vient vers vous, laissez trainer une main qui ne bouge pas et s'il s'approche, laissez le venir.... Ne bougez pas et ce plusieurs fois!!!"
Ce sont les conseils de cocow qui m'ont rappelé cet épisode!!! Après il s'est calmé....
Il m'avait mordu car je l'avais dérangé!!!!! c'était plus ou moins de ma faute en fait...

Naor a écrit:

Xela-Lya elle a eu que un seul raton?? Oo

Et Elyot, je trouve ca très déplacé comme réaction, à la fin la rate aura juste encore plus peur et aura encore moins envie qu'on l'attrappe ou la touche ...
Il y a des rates qui restent mordeuses, tu dois apprendre à faire avec ...

Si tu lui donnes à manger normalement, que tu la traites comme les autres (p.ex. tu peux lui donner la friandise en premier), elle devrait finalement remarquer que tu vas pas la bouffer Après elle restera peut-etre une mordeuse.

Après oui, à voir si elle est pas pleine :/

Moi je ne trouve pas la réaction "déplacée", je parle d'une expérience qui a fonctionné, envers un mâle qui a trop exagéré. Il faut très vite réagir quand on a un cas un peu "agressif ou inadéquat" si on ne veut pas se laisser déborder. C'était certainement pas en lui donnant une friandise qu'il aurait compris.
Ensuite c'est une suggestion, et j'ai bien précisé qu'il fallait s'armer de patience. Mais avoir la trouille de son rat c'est pas vivable non plus comme situation.
Je partage mon expérience, rien de plus.

D'autant que si tu lis entièrement mon propos, je suggère les sorties + les friandises pour l'amadouer, pour le cas où elle ne souhaiterai pas procéder comme moi.

Je pensais aussi à la piste que la miss pouvait être pleine..= / , son ventre est pas "gonflé.." ?

Courage avec ta miss.. Patience en douceur seraient les maitres mots..

tu as deux rates qui viennent d avoir des bébés ... elle en attend peut être aussi

il y a beaucoup trop de mouvement chez toi en ce moment pour que ta nouvelle venue arrive a trouver ses marques !!

...

Non justement ça fait quelque semaine qu'elle a eu des petits, 6, qui sont en pleine santé.
Je ne les approche pas justement pour pas qu'elle les croit en danger.
Ils sortent régulièrement.
Mais ma rate ( Grisly) continue d’être agressive voir méchante, quand je lui souffle sur le museau après une morsure elle revient et me regarde comme si elle me défiée .Comme si qu'elle croyait qu'elle me dominée!
Malgré toutes les fois ou elle m'a mordu a sang et m'a donné des coups de griffes je continue a l'aimer ma petite Grisly, j'ai la patience, j'aimerais la faire s'adoucir mais la peur de me faire mordre est devenu trop forte, c'est pas des petites morsures qu'elle me fait :/
ça me déprime, j'aimerais tellement qu'elle ne me morde pas , je ne demande pas qu'elle soit câline, juste qu'elle arrête de me mordre :/

Coucou, je suis de l'avis de Elyot il faut montrer que c'est toi qui domine avant tout, c'est comparable à d'autres animaux comme les chiens il faut montrer qui est le maître sinon il prends le dessus si on ne les gronde pas ( sans violence bien-sur ! ) et ce n'est pas du tout déplacé c'est même évident qu'il sache où est sa place.
J'ai déjà utilisé cette méthode au paravent et ça marche très bien. Par contre il ne faut pas du tout hésiter quand tu met ta main pour la prendre sinon elle va en profiter et elle est loin d’être bête elle le sais très bien quand tu a peur. Même si tu aura encore quelques morsures par la suite des qu'elle te mord il faut pas hésiter a la mettre sur le dos et a exercer une légère pression sur son bidou (pas trop fort), de lui souffler dessus et de la gronder. Elle connait ta voix et l'intonation que tu va prendre elle va savoir quand tu n'est pas contente. Arme toi de patience c'est la seule solution... Bon courage a toi

La domination marche sur les rats qui connaissent les humains, mais sur les rats d'animalerie, ça leur fait bien plus peur qu'autre chose, et ça a tendance à les inciter à rester agressifs.

Je ne trouve pas sain d'utiliser la domination sur un rat avec lequel on n'a pas encore noué de relations.

Je tenterai plutôt la méthode douce d'abord.

Mais si la méthode douce ne marche pas ? Elle va continuer et ça va être une habitude pour elle de mordre. Honnêtement si les deux méthodes ne marche pas, ça ne coûte rien de téléphoner a un vétérinaire pour te renseigner car ton cas est délicat

Et si la méthode forte ne marche pas ?
Le problème est le même

Seulement, je trouve que les chances pour qu'elle arrête de mordre sont plus élevées avec une méthode douce qu'avec une méthode forte (qui elle est adaptée pour un rat avec qui on a déjà une relation qui s'est mis à mordre "comme ça", par exemple à l'adolescence, pour remettre notre autorité en question)

On dit qu'il faut dominer les rats, et c'est vrai. Mais il faut veiller à ne pas faire un "abus d'autorité" non plus.
La douceur amène souvent la douceur, surtout chez les rats "traumatisés" ou non manipulés.

Si je prends mon cas : j'ai accueilli il y a peu deux rats de labo qui n'ont jamais été manipulés sauf pour des prises de sang et anesthésies. L'un était très apeuré au contact de l'homme.
J'ai tenté de le forcer à rester sur moi, crises de panique, il se débattait et m'arrachait les mains. Au contraire, après plusieurs jours passés à ne pas trop le manipuler mais à rester à côté en lui parlant, en déposant des friandises, il est venu sur moi de lui-même.

Les morsures peuvent aussi exprimer de la peur.
Ou bien lorsque la femelle est pleine, pour se défendre.
Ou bien parce que l'animal est territorial.

Ce n'est pas toujours (même si ça peut l'être) une remise en cause de la domination.

Oui tu a peut être raison Petit_Ange, pour être sure, il faut poser la question à un vrai professionnel pour ne pas faire de faux pas et empirer la situation

En fait, ce qu'il faut vraiment, c'est trouver POURQUOI le rat mord, et agir en fonction de la cause. Et pour comprendre pourquoi le rat mord, il faut l'observer, noter ses comportements, et soit demander de l'aide aux gens, soit se fier à son expérience

Petit à petit, on apprend à différencier les causes.

Là, vu le peu d'information, je dirai femelle gestante ou chiante (donc stérilisation)

J'ai pas trop suivis, elle est gestante ou a déjà eu les petits ?

Faudrait il encore que la domination inter espèce (donc dans ce cas entre les rats et les humains ) existe.... Tous les comportementalistes "chiens" sérieux aujourd'hui ne parle plus de domination entre l'homme et le chien.
Personnellement je pense pas que la domination inter spécifique existe au sens ou on l'entend generallement. Et même au sein de la même espèce la "domination" est un phénomène bien plus complexe que A est dominant B est dominé etc...
Mon expérience avec les rats est limitée parce que je n'ai eu que des rats en fa mais j'ai quand même eu plusieurs rats relativement agressifs parce que traumatisés, et j'ai essayé la technique du retournage même si je n'etais pas du tout convaincue : ça ne faisait qu'empirer les choses. Quand un animal est agressif parce qu'il a peur et qu'il a eu des mauvaises expériences avec l'homme je ne vois pas comment la contrainte physique peut être bénéfique.

Je ne sais plus exactement qui, mais j'ai lu "il faudrait demander à un spécialiste".

Les vétérinaires sont des spécialistes de la santé animale, mais ils ne sont ni spécialistes ni éthologues.
En revanche, à travers les forums, les sites, les articles (parfois rédigés en anglais), on peut connaître les points de vue de spécialistes et c'est sur cela qu'on se fonde avant tout pour conseiller.
Bien entendu, sur notre expérience personnelle aussi.

Je ne veux pas rentrer dans ce combat de faire violence ou non aux rats car ce n'est pas le débat, mais j'insiste sur le fait que dans cette situation, la méthode douce est selon moi celle qui a le plus de chances de faire ses preuves.
Quand toast, raton issu de ma dernière portée, sociabilisé et en confiance me mordait les doigts un peu trop fort durant le jeu, oui, je disais "non" fermement, je plaçais mes mains de façon à ce qu'il se retourne tout seul, et maintenant il ne me mord plus quand il joue.
D'ailleurs, avez-vous déjà vu un rat soulever un autre pour le retourner ? Il ne me semble pas... Le rat dominé à l'instant T (je dis à l'instant T car la hiérarchie est en effet bien plus compliqué que "toujours soumis" "toujours dominant") se retourne de lui-même et quand on cherche à "dominer" nos rats c'est ça qu'il faut rechercher : que de part notre attitude cohérente, notre place de leader, de personne de confiance, il se retourne de lui-même lorsqu'on positionne nos doigts d'une certaine façon sur son corps. Et pas vraiment en le soulevant et le plaquant au sol comme si on faisait du catch.

Il me semble que les conseils de cocow n'étaient pas dépourvus de sens... qu'en penses tu petit-ange??? Elle disait si mes souvenirs sont bons de l'amadouer avec des friandises et l'inciter gentiment à venir...
Une femme d'une animalerie (pas une chaine, une animalerie de personnes passionnées) m'avait dit suite à une perte de confiance en mon rat, de mettre la cage sur la table, l'ouvrir, parsemer la table de friandises et l'inciter à venir vers moi en lui parlant doucement... Ce pourrait être un bon début non??? Ainsi elle pourrait observer son comportement lorsque Grisly sort d'elle même!!!

Bonjour,
Bonne idée de commencer par l'observer attentivement : quand elle s'énerve, pourquoi etc. (la voix humaine...? la bouffe?...) Une fois ça fait, il faut essayer d'être ferme (c'est moi le chef donc si tu es mord, je te souffle sur le visage, te rentre dans la cage un moment etc. (juste pour qu'elle comprenne que tu te laisses pas dominer et surtout pas mordre "pour de vrai"), et ensuite j'aurais tendance à te conseiller d'en parler sans tarder à ton véto (en tout cas un qui a l'habitude des rats, il faut pas hésiter à lui demander franco) pour évaluer le type d'agressivité et les solutions. Je suis d'accord que tu n'as pas à accepter de vivre dans la peur, même si il y a sûrement une raison: hormones, traumatisme à l'animalerie, trouble du système nerveux... Bon courage et tiens nous au courant !