Bonjour !

voila ma question est dans le titre, j'ai 2 rats mâles de 1 an dans une grande cage et j'aimerais savoir si je peux y ajouter des fifilles que je stériliserai bien entendu. Est ce que le fait de prendre des femelles facilitera la cohabitation ? mes mâles peuvent-ils devenir agressif entre eux vis à vis des fifilles ?

Les mâles et les femelles peuvent cohabiter à condition bien sûr que soit tous les mâles soit toutes les femelles soient stérilisés. Cependant si tu n'as pas encore de femelles pourquoi vouloir faire un groupe mixte et faire subir à ta femelle une stérilisation de confort qui est une opération pas si anodine que ça et qui t'obligera à l'isoler le temps de la cicatrisation ? Pour être opérée, la rate doit être assez âgée et dodue pour supporter l'anesthesie et les suites de l'opération. Et puis une stérilisation ce n'est pas gratuitnon plus. Si tu trouve une rate déjà opérée ça change tout bien entendu.

Il n'y a pas de raison que l'arrivée de la femelle stérilisée entraine une agressivité particulière des mâles mais je ne vois pas en quoi le fait d'introduire des femelles serait plus facile que d'introduire des mâles. Dans tous les cas il est nécessaire de suivre les étapes de l'intégration pour qu'elle soit réussie. Certaines sont plus difficiles que d'autres, rarement elles ne réussissent pas.

Pour moi il serait inutile de prendre des femelles, mieux vaudrait rester sur les mâles si tu ne souhaites qu'un seul groupe.

EDIT : les âneries en moins, c'est mieux

Si tu adoptes une rate de laboratoire, je crois qu'elles sont souvent stérilisées... en asso aussi, c'est parfois le cas.

Sache que la castration du mâle est beaucoup moins intrusive et lourde que pour la femelle. Mois cher aussi.

Moi, je comprend très bien ton envie d'une troupe mixte... ici, j'ai 8 rats dans une même cage, mes mâles sont castrés et ç'est chouette de pouvoir profiter de la différence de caractère des deux !

Je plussoie Nanouk et Saska, faire subir une telle opération à un rat ou une rate, juste pour pouvoir les faire cohabiter, serait un acte égoïste et à l'encontre de son bien-être.

C'est une intervention lourde, qui ne doit être réalisée qu'au service du bien-être du rat : AH par exemple.

Tu peux adopter des femelles déjà stérilisées ou d'autres mâles, ou bien ne prendre que des femelles lorsque tes mâles ne seront plus là, et adopter par la suite des mâles castrés.

je suis d'accord sur le fait que c'est un peu cruel de faire des stérilisations de confort, et je ne prendrai pas part à ce débat, ce n'est pas la question du topic...

Concernant les groupes mixtes, je dirai que par rapport à tout ce que j'ai pu lire sur les rats, c'est une assez bonne idée, les troupes étant plus équilibrée d'un point de vu comportement, surement parce que le rat vit à l'état naturel en troupe mixte...

La question que je me posais (parce que l'idée du groupe mixte me tente bien aussi ! ) c'est que finalement, une fois emasculé, est ce que le mâle continue à être perçu comme tel par ses congénère femelles ? j'entends par là, que finalement une fois stérilisé il produit nettement moins voir plus du tout de testosterone, du coup est ce qu'il est bien perçu comme étant un mâle ? Auquel cas finalement le groupe n'est pas si mixte que ça d'un point de vue "naturel" .

C'est une bonne question ça nailo. Je pense que le mâle, puisqu'il est castré après sa maturité sexuelle, se comporte de toute façon en mâle, même s'il a perdu ses facultés de reproduction, par conséquent, les autres mâles et les femelles le perçoivent probablement toujours comme tel, mais la composante sexuelle du groupe, avec l'enjeu de la reproduction n'existe plus, à mon avis. Ainsi, je pense qu'un groupe mixte de rats domestiques ne fonctionne pas tout à fait comme un groupe de sauvages, mais il n'en reste pas moins très intéressant à observer et permet à leur humain de profiter de plusieurs comportements et personnalités.

Enfin, c'est ma petite analyse personnelle...

moi j'ai entendu parlé de groupe stérilisés (mais je ne sais pas si c'est male ou femelle) ayant une activité sexuelle normale, donc chacun avait sa place normale dans le groupe.

tu veux dire que ces rats continuaient à copuler ? comment est-ce possible ? Si ce sont les mâles qui sont stérilisés comment peuvent-ils monter les femelles ? et si ce sont les femelles, comment-ce fait-il qu'elles permettent aux mâles de les monter puisqu'une rate qui n'est pas en chaleur repousse les mâles ? ça m'intéresse cette histoire

je n'ai pas plus d'info là... je pense que ce sont les mâles qui devaient être stérilisés (vu que comme tu l'as dit, pas de chaleurs = pas de copulation possible) après un mâle castré perd sa faculté à procréer c'est sur, mais je ne sais pas ce qu'il en est de la possibilité de monter sur la femelle.

Je n'ai pas expérimenté n'ayant eu qu'une femelle stérilisée qui est resté vivre avec ses copines (stérilisée suite à un problème aux ovaires)

Je me demande si la vasectomie, qui permet au mâle opéré de continuer a avoir une vie sexuelle normale, il a toujours ses attributs, mais pas de reproduire, est possible chez le rat...

c'est une très bonne question... à poser à un véto bien calé en rat..

Pour avoir le cas en pratique à la maison (deux mâles castrés qui ont été intégrés avec des femelles) effectivement ils peuvent garder l'instinct et répondent aux sollicitations des femelles quand elles sont en chaleur ^^ j'en ai un qui le fait, Juju, mais l'autre je pense que non car je ne l'ai jamais vu faire. Donc oui un groupe mixte peut continuer à avoir une activité sexuelle (du moins dans le cas de mâles castrés, pour les femelles je n'en sait rien étant donné que les chaleurs disparaissent avec la stérilisation).

Concernant la stérilisation des femelles il faut quand même aussi considérer que cette opération n'est pas qu'une opération de confort, elle peut également amener un réel plus niveau santé étant donné qu'elle réduit grandement les risques de tumeurs mammaires (alors que chez le mâle la castration n'a pas d'avantage préventif niveau santé), c'est un point non négligeable je pense

Voilà un bon début de réponse C'est vraiment une chose qui m'intéresse, d'avoir un groupe mixte, d'une pour moi profiter des différents tempérament, profil, caractère... Mais aussi pour l'équilibre du groupe, je vais continuer à récolter des témoignages ^^

Je trouve effectivement que ça apporte un plus dans l'équilibre d'un groupe pour ma part

LORIEN a écrit:

Concernant la stérilisation des femelles il faut quand même aussi considérer que cette opération n'est pas qu'une opération de confort, elle peut également amener un réel plus niveau santé étant donné qu'elle réduit grandement les risques de tumeurs mammaires (alors que chez le mâle la castration n'a pas d'avantage préventif niveau santé), c'est un point non négligeable je pense

+1

Bien vu Lorien je n'y avais pas pensé !
On arrive au même "dilemme" que les proprio de chiennes : opérer pour limiter les soucis de santé et prendre le risque de cette opération, ou pas ?
Chez les chiennes ça se fait beaucoup, à voir si dans quelques années ou dizaines d'annees ça deviendra pareil pour les rates ? Ou pas ?..

Certaines personne inscrites sur le forum font systématiquement stériliser leurs femelles dans ce but préventif, à partir du moment où c'est fait par un vétérinaire expérimenté et qui a l'habitude d'opérer des rats les risques ne sont pas si énormes qu'on le pense en fait, la plupart des opérations se passent très bien. C'est vrai que sur les forums on a aussi l'impression que ça se passe souvent mal parce que les gens postent surtout dans ce cas là pour avoir des conseils ou de l'aide, mais il y a quand même une grande partie des cas où tout se passe bien mais du coup on le voit moins aussi peut être.

ce serait marrant de faire plein de topic dans la rubrique santé intitulés :
"mon rat pète la forme "
"aujourd'hui, mon rat va aussi bien qu'hier ! "
"RAT = RAS "
etc...

ça serait meilleur pour le moral en tout cas

Nailo, Si tu es tentée, j'ai justement un ratou castré à placer... Je ne lui ai pas encore ouvert de post, mais il est super sociable avec les mâles comme avec les femelles !

Moi, je me pose justement une question au sujet du risque des interventions....
On dit que le risque de la stérilisation vient du fait qu'il faille endormir la bête... Or, pour les rats, la moindre intervention du vétérinaire passe par la case gazeuse... En tout cas, mon véto le fait assez souvent ! Exemple, ce matin, j'ai déposé ma Pomme qui avait une boule grosse comme une petite cerise dans la bouche... C'était un abses que le véto a percé et nettoyé.... hop, gaz et gros dodo... Pas une seconde ni elle ni moi nous sommes posées la question du risque de l'endormir ?

Et je n'ai jamais, depuis que j'ai des rats, eu de rats qui ne se réveillaient pas d'une chirurgie faite sous gaz....
Alors ce risque dont parlent les gens, est il uniquement là sous anesthésie "traditionnelle" ?

Citation :

Nailo, Si tu es tentée, j'ai justement un ratou castré à placer... Je ne lui ai pas encore ouvert de post, mais il est super sociable avec les mâles comme avec les femelles !

pas d'adoption avant fin septembre mais je garde ça dans un coin de ma tête ^^

Pour les risques, bonne question, je serais curieuse de savoir si c'est considéré comme "plus risqué" qu'une autre intervention nécessitant une anesthésie générale (je sais pas si c'est le bon terme pour des rats mais c'est l'idée )

J'imagine que le temps que dure l'opé compte aussi... un abces à vider se fera plus rapidement qu'une ovario...

Pas de soucis, nallo, prend tout le temps qu'il te faut !
Tu verras, le côté planplan des mâlous, c'est super appréciable aussi !

Il y a le temps de l'opération à prendre en compte, et la difficulté de l'opération : une stérilisation est plus délicate car elle fait intervenir le véto dans des endroits petits, confinés, avec beaucoup d'organes à ne pas endommager

Pour les opérations, la difficulté n'est pas seulement au réveil, il y a aussi le fait de maintenir le rat à la bonne température pendant l'opération, et vu les retours d'expérience que l'on a, le réveil ne se passe pas toujours bien même après une anesthésie gazeuse (détresse respi par exemple)

Il faut prendre en compte l'état général du rat aussi dans le calcul du risque, ça joue beaucoup. En soit je ne suis pas persuadée qu'une anesthésie gazeuse comporte plus de risques qu'une classique si elle est bien gérée par un véto expérimenté, dans les deux cas il y a des risques qui sont différents selon la méthode utilisée mais qui existent.

Mais effectivement un petit endormissement "flash" au gaz pour vider un abcès c'est limite une formalité, moi même quand ce genre d'anesthésie est nécessaire ça ne m'inquiète pas plus que ça, c'est très court. Plus le temps d'endormissement nécessaire augmente plus le risque augmente quelque soit le type d'anesthésie employé à priori, et de même plus l'opération est invasive plus le risque de choc opératoire augmente.