Coucou, j'ai un gros soucis, depuis une semaine j'essaye de vraiment me mettre dans la génétique, car j'aimerais travaillé le siamois aux yeux noirs, le red devil et le BEW mais je ne comprend rien. je regarde pas mal de sites avec des explications de génétique pour les nuls mais rien n'y fait je galère

est ce que quelqu'un qui aurait du temps, serait volontaire pour me donner des cours de génétique ?

la base c'est simple
un gène est soit dominant, soit récessif.
s'il est dominant, il suffit d'un exemplaire (allèle) pour qu'il s'exprime (les oreilles standard par exemple)
s'il est récessif il faut que l'allèle soit présent en 2 exemplaires (le nu par exemple) si le rat n'a qu'un exemplaire, il est dit "porteur" du gène, mais on ne le voit pas.

papa donne un allèle, et maman l'autre.

après, il y a les combinaisons de gènes, et là ça devient plus compliqué.

le BEW, c'est encore pire que les autres trucs que tu cite, parce qu'il y a beaucoup de lignées touchées par le mégacolon, et beaucoup de travail fait n'importe comment dessus.

je te remercie Stik

Le BEW c'est un marquage qui prend la totalité du rat, donc un travail de sélection pour avoir de moins en moins de couleur.

Le Siamois Black Eyed, c'est un Siamois, avec en plus le gène Black Eyed, qui est dominant. Donc un seul parent Black Eyed suffit.

Pour le Red Devil, c'est une toute nouvelle variété, et nous ne sommes pas sûr à 100% de son mode de fonctionnement. Je te conseille de te rabattre sur les personnes l'ayant déjà bossé pour en savoir plus.

Becaria a écrit:

Le BEW c'est un marquage qui prend la totalité du rat, donc un travail de sélection pour avoir de moins en moins de couleur.

Le Siamois Black Eyed, c'est un Siamois, avec en plus le gène Black Eyed, qui est dominant. Donc un seul parent Black Eyed suffit.

Pour le Red Devil, c'est une toute nouvelle variété, et nous ne sommes pas sûr à 100% de son mode de fonctionnement. Je te conseille de te rabattre sur les personnes l'ayant déjà bossé pour en savoir plus.

Merci Becaria, donc si j'ai bien compris, si je veut arriver à du siamois BES, je n'ai juste qu'a reproduire Fanzi (rate siamaoise seal point) avec un mâle par exemple noir aux yeux noirs ? ou forcément avec un siamois BES ?

Par contre j'ai une autre question, j'ai lu sur ce même site qu'un rex + lisse = 50% rex 50% lisse, je pensais pas que le rex arrivait à tenir sachant que rex + rex = 50% rex , 25% lisse et 25% double rex à moins que ça soit rex issus de deux parents rex qui soit accouplé avec un lisse ?

j'ai trouvé ce lien sur le siamois BEs qui est pas mal:
http://laborats.weebly.com/siamois-aux-yeux-noirs.html

Si tu veux des BES, il faut que le mâle reproduit avec Fanzi soit au moins porteur siamois.

Je n'ai pas trop compris la question sur le rex mais le rex est dominant donc oui, lisse + rex = 50% rex 50% lisse.

le male doit être porteur siamois et porteur Black Eyes

Non, pas porteur BE, c'est un gène dominant, il ne se porte pas.

ah, ça je savais pas, merci. faut dire que le siamois et dérivé, j'ai pas trop suivi.
Du coup, c'est possible qu'un agouti uni (par exemple) aie ce géne?
je sais que pour les dérivés du gène albi/siam oui, mais les autres, j'ai pas suivi

merci ange dechu

ce que je voulais dire, c'est que ma première compréhension de la chose c'est que le reproducteur rex soit issus de deux parents rex, pour qu'il ai deux allèles rex car deux rex donnent 50% rex , 25% lisse et 25% double rex donc pour moi il était récessif, pfffiou je mélange tout c'est dur ce soir

Stik, ce que j'ai noté de l'agouti sur un site: Le gène himalayen responsable du siamois se situe sur le locus C. le siamois est un gène récessif simple combinant deux gènes himalayen. il faut absolument que les deux gènes himalayen soient couplés pour que le marquage apparaisse. l'agouti délave la couleur de base du siamois, ce qui donne des pointes moins foncées.

Statistiquement, une portée avec un parent BE et un parent non BE donne 50 % de ratons exprimant le gène BE, qu'ils soient siamois ou non, du coup oui, un raton noir/agouti/bleu/mink(...) né de cette union peut être BE sans que cela se voit puisque ses yeux sont déjà noirs de par sa couleur.

et vu que cela ne se voit pas comment on peut savoir s'il fait partie des 50% qui l'ont ?

Impossible à savoir sans le reproduire avec un/une siamois(e)/hima/albi (ou porteur, mais plus de chance que ça ressorte avec un siamois directement).

d'accord, je te remercie pour toutes tes explications ange dechu je vais pouvoir réfléchir correctement à tout et choisir mes couples

merci ange, je me demandais sur quoi ça se posait.

Le rex est dominant, donc chaque rat rex a un allèle rex et un allèle lisse.
donc un papa rex va donner l'allèle Rex à 50% de ses ratons, et un allèle lisse aux autres
si la mère est lisse, elle donnera forcément un allèle lisse, donc 50% des ratons auront un allèle Rex et un lisse, donc seront Rex.
si la mère est Rex, elle va donner l'allèle rex à la moitié des petits, donc pour certains ratons, ils auront l'allèle Rex de papa et celui de maman, et seront double Rex, d'autres auront le rex de papa et le lisse de maman, d'autre le lisse de papa et le rex de maman et les derniers le lisse de papa et le lisse de maman. donc en moyenne 25% double rex, 50% Rex et 25% lisses.

De rien

http://www.tartaucitron.fr/infos-sur-le-rat/burmese-et-black-eyed-2/


^^

Sinon le Devil sa ce met sur le siamois/hymalayen et autre dilution du genre. Il existe aussi en black eye, donc si tu veux bosser BEW, BES et REDevil il te faut trois ligné différente, pas évident pour un debut, il faudra pas mal de place et de rats ^^"

Le Redevil c'est pas différent du reste mais apparemment dominant a conditions qu'il rencontre une dilution. Il existe aussi en différente couleur (bleu russe, noir, agoutis, mink, etc) donc si tu veux un REDevil bien noir il faut le travailler plutot en noir, le russian REDevil par exemple devient vraiment fort clair avec le temps.

merci beaucoup Shu pour ton aide, dans un premier temps, je pense me consacrer entièrement au siamois BES, et par la suite envisager de travailler le devil

(juste pour info BES c'est clack eyed siamese donc y'a deja siamois dedans ^^)

oui merci je suis au courant

Tu écris siamois BES pourtant

oui je sais je fais pas attention j'écris toujours sans me relire, un tord c'est sur

Vu que je n'arrive décidément pas à tout comprendre, je fait appel à vous pour me confirmer ou non si cette saillie sortira du BES
Je compte faire saillir fanzi, siamoise seal point dumbo lisse TIA29499F
généalogie connue: papa siamois seal point standard lisse et maman bleue us dumbo lisse

Donc , soit je dois trouver un BES, soit un rat porteur siamois
Sandra m'a donc contacter pour proposer TPD Flash TPD24273M, qui est porteur siamois 1/3

Donc est ce que cette saillie comblera mes attentes ou je me suis plantée ?

Fanzi est siamoise aux yeux rouges ?

Donc non, tu n'auras pas de BES. Il te faut un rat BES ou porteur pour avoir du BES, pas d'autre solution.

Et tu n'auras d'ailleurs peut être pas de siamois du tout, parce que Flash a une chance sur 3 de porter le siamois, donc 2/3 de ne pas le porter.