Bonjour à tous !

J'ai deux petites questions pour les spécialistes de la génétique ratounesque car je n'ai pas vraiment trouvé de réponse sur le forum

Dans un premier temps, je voulais savoir si le variegated avait une particularité comme le husky qui se décolore, le rat nu qui a parfois un petit duvet (bah il a des poils alors ), le bleu qui décolore/jaunit un peu...Donc est-ce qu'un variegated va perdre ses points "domino" ou autre ?!?

Mon autre question concerne la "rareté" du variegated. Du moins, j'ai l'impression que ça ne court pas les rues contrairement à un rat uni ou hooded. Donc tout simplement existe-il une sorte de classement des différents marquage ? (du moins rare au plus rare par exemple). Je ne demande pas forcément des statistiques

La génétique est assez compliquée, peut-être que je n'ai rien compris dans ce que j'ai lu. De quoi éclairer ma lanterne ne serait pas de refus

Non, il ne va pas décolorer ou perdre ses taches lol

c'est déjà rassurant, c'est ce qui fait son charme

Bonjour,
Autre réponse : non, il n'existe pas de "classement" dans la rareté des phénotypes, mais en fonction de l'engouement des propriétaires, telle ou telle variété de rat est plus "à la mode". Par exemple, suite au dessin animé Ratatouille, il y a eu une folie pour les rats bleus, avec les conséquence de consanguinité que l'on connaît.
Idem avec les rats hooded, avec pour conséquence de nombreux hooded loupés par manque de rigueur dans la sélection des reproducteurs.
Le husky semble passé de mode, bien qu'il ait ses inconditionnels.
Il semblerait que les siamois/burmese/nus/cannelle/dumbos soient très appréciés.
En ce qui concerne les variegated/variberk, c'est plus difficile de voir l'intérêt des particuliers parce que le pelage est très variable d'un individu à l'autre ...

Tout cela, c'est juste des observations perso, cela n'engage que moi !!!

donc on pourrait dire qu'en fonction du phénomène de mode, les gens vont faire PLUS reproduire les caractères, marquages et compagnie qui semblent intéresser le "public"...bizarre quand même !

je pensais qu'avec la dominance de certains caractères physiques (gènes ?!?) tels que les couleurs (agouti, noir) ou oreilles... il en allait de même pour le marquage (c'est bien un marquage hooded?!? ).

je m'exprime mal, mais c'est compliqué niveau vocabulaire la génétique ! ! !

bref, je trouve que sur le forum, il y a beaucoup de propriétaire de hooded...est-ce que c'est un phénomène de mode ?!?

pour ma part, je suis une inconditionnelle du bleu (bien avant ratatouille) et du husky. Je trouve que les couleurs claires sur un rat, le rendent plus doux et ça permet de détourner les gens réticent face à cette animal ("aaah il est marron ton rat, on dirait un rat d'égoût" )

Oui le hooded est un marquage. C'est pas que c'est un phénomène de mode c'est que des hooded yen a partout. Et en général les débutants qui ne connaissent pas grand chose au début prennent dans les animaleries et il y en a beaucoup. Je suis l'exemple même ^^ j'ai pris mon Ratatouille en animalerie et il est hooded agouti XD
Et en général ceux qui font des portées privilégient leur goût à eux.

Je suis également une inconditionnelle du bleu tout simplement parce que j'adore cette couleur !! La cage de mes mâles contient presque que du bleu ^^

Et j'ai aussi un variegated fléché cannelle. Un coup de cœur de mon copain (en animalerie). Et depuis le 29 Mars qu'on l'a la seule chose qui a changé c'est que sa couleur a foncée. Et je savais pas quel marquage il avait au début je le sais depuis à peine 1 mois ^^

si le hooded n'est pas un phénomène de mode, peut être que le gène concernant ce marquage est dominant sur d'autres non?!?

si ton variegated à foncé, c'est sûrement parce qu'il est cannelle et non variegated...c'est ça ?!? (enfin c'est l'air de dire que c'est à cause de sa couleur et non de son marquage...j'avoue que je ne comprends pas bien ça sur les husky...pourquoi ils décolorent ?!? c'est pas à cause de leur couleur mais de leur marquage ???!???....grrr je ne comprends rien )

Je crois que le gêne est dominant oui mais pas sur.
Oui il a du foncer parce qu'il est cannelle je pense. J'en sais rien non plus mais sa couleur ne me dérange pas.

Après pourquoi ils décolorent aucune idée !! Mais ça ne vient pas de la couleur sinon tout les noirs décoloreraient. Et toutes les couleurs des huskys.

Je comprends pas non plus comment on peut différencier un fléché d'un husky

c'est expliqué ici la différence entre fléché et husky:
http://www.forum-rats.com/t50180-genetique-marquages-et-dilutions-du-rat-domestique

mais je reconnais que même avec les photos, les schémas et l'explication, c'est super difficile

Wé mais je comprends toujours pas XD
Mon variegated je le croyais husky mais on m'a dit qu'il était hooded fléché. Pis là variegated fléché. Alors je sais pas comment différencier le fléché du husky même avec les explications ^^

Pour différencier un husky d'un fléché, prenez par exemple le dessin du husky et celui du badger (berkshire fléché), qui sont deux marquages qui se ressemblent visuellement :





Le blanc remonte haut sur les joues du husky, on a l'impression que c'est la partie blanche qui remonte sur la couleur, tandis que chez le fléché c'est plutôt l'inverse (on a l'impression que la partie colorée "descend" sur la partie blanche).
Un rat fléché n'a généralement pas les joues blanches comme un husky et ses yeux sont inclus dans la zone colorée la plupart du temps.
Le fléché ne décolore pas : les délimitations des zones colorées sont nettes, contrairement au husky chez qui elles deviennent plus ou moins rapidement diffuses, parsemées de poils blancs, pour finir par décolorer plus ou moins fortement.

La couleur descend généralement bas sous le cou et sur les épaules chez les rats fléchés.
Le cou et les épaules des rats husky sont très souvent blancs, la délimitation du blanc et de la couleur est également généralement plus "droite" que chez un rat fléché où elle pourra être irrégulière.

Par exemple, un husky variegated, ça n'existe pas, le husky est généralement plutôt "berkshire" (la couleur peut recouvrir les épaules mais souvent celles-ci restent blanches) ou bien "à bande/hooded" (la bande colorée est très droite et la couleur ne recouvre pas les épaules, qui sont entièrement blanches, alors qu'un hooded fléché aura les épaules colorées et une bande pas forcément régulière sur le dos).


En fait quand on a l'habitude, sauf rares cas particuliers, ils sont généralement très simples à différencier au premier coup d'œil. Déjà de base vous pouvez vous dire que si le rat a un marquage irrégulier au niveau de la délimitation blanc/couleur et les épaules colorées + une flèche plutôt fine avec les yeux recouverts par la couleur, il sera plutôt fléché que husky.



Et sinon, concernant le hooded, ce n'est pas un marquage dominant à proprement parler, c'est en fait un "ensemble de paramètres" qui vont affecter la coloration du dos de façon plus ou moins dominante/récessive en fonction de ce que les parents portent et transmettent : plusieurs gènes peuvent interagir et occasionner des modifications qui nous donnent des hooded parfaits / hooded loupés / bareback plus ou moins parfaits ou loupés / berkshire / irish / uni, voici un détail ici : http://ratlala.free.fr/lerat/articles/genes.htm

Le hooded est très présent parce qu'il a été très à la mode pendant un certain temps, puis que c'est également l'un des marquages les plus anciens que l'on retrouve, et qu'il a donc été très largement répandu.

Je comprends beaucoup mieux la différence entre fléché et husky...je vais surtout retenir que l'un ne décolore pas et l'autre à les joues plutôt blanche ! Après comme chaque rat et différent et qu'il existe des cas particuliers, j'imagine que je vais me planter souvent !

Concernant le hooded, j'ai bien saisi pourquoi il y en avait autant. Ton explication sur le fait que ce n'est pas UN seul gène qui va donner le marquage, mais plutôt un ENSEMBLE de paramètres, était quelque chose de pas simple à comprendre pour des débutants

Merci beaucoup Diane

Citation :

En fait quand on a l'habitude, sauf rares cas particuliers, ils sont généralement très simples à différencier au premier coup d'œil. Déjà de base vous pouvez vous dire que si le rat a un marquage irrégulier au niveau de la délimitation blanc/couleur et les épaules colorées + une flèche plutôt fine avec les yeux recouverts par la couleur, il sera plutôt fléché que husky.

Alors là ... Mon bébé husky est comme ça et tu m'as dis que c'était un husky. Il a juste les épaules blanches.

Photo ?

Il est bien husky le tien : les joues sont blanches, alors que sur le varigated, les joues sont de couleurs. Regarde bien les schémas de Diane, lorsque le rat est de profil, au niveaux des yeux et de la joue, tu verras la différence.

En outre, tu as le husky qui traîne dans la famille et pas de varigated connu.

Oui oui je sais qu'il est pas variegated. Mais pourquoi pas fléché ?!

Parce que les joues sont blanches, le cou est blanc et ... qu'il est husky lol

Oui mais

Citation :

Déjà de base vous pouvez vous dire que si le rat a un marquage irrégulier au niveau de la délimitation blanc/couleur et les épaules colorées + une flèche plutôt fine avec les yeux recouverts par la couleur, il sera plutôt fléché que husky.

Husky fléché, si tu veux, par contraste avec le husky étoilé ou le husky raté.
Mais pas vrai fléché (ou blazed, pour éviter tout ça =) ).

Le rat que tu nous montres n'a rien de variegated. La limite entre le blanc et la couleur est très nette.

Compare avec Vadrouille:

Oui mais je ne parle en aucun cas de variegated !!!!
Pour différencier un hooded fléché d'un husky ya quelques trucs ... On m'a dit que le mien était un husky. Mais :

Citation :

Déjà de base vous pouvez vous dire que si le rat a un marquage irrégulier au niveau de la délimitation blanc/couleur et les épaules colorées + une flèche plutôt fine avec les yeux recouverts par la couleur, il sera plutôt fléché que husky.

Si ton rat avait été hooded fléché, son marquage aurait été comme ça (à peu près) :




Différences :
- joues moins blanches,
- couleur qui descend sur les épaules (au moins jusqu'en haut des pattes, ET qui va également sous le thorax, du moins en partie)


Voici mon Máni, hooded fléché standard lisse, si tu veux voir à quoi ressemble un hooded fléché (épaules recouvertes totalement par la couleur, contrairement au husky, avec une vraie différenciation entre la bande dorsale et la partie colorée des épaules, contrairement au husky) :

Là on voit bien la différenciation bande dorsale et "cape" (épaules colorées)


Là on voit bien que la couleur descend sous le cou et sur les épaules

L'est beau, Màni, quand même *__*
Désolée, c'est sorti tout seul en voyant la dernière photo.

Vuiiii, c'est mon papy-nounours d'amouuur que j'aime foooort (il a encore pas mal la pêche du haut de ses bientôt 37 mois en plus, même s'il a l'arrière-train parésié... il joue toujours plein plein plein ! ^^).


Sinon pour en revenir au sujet, quand je dis "irrégularité de marquage", c'est aussi la différenciation entre la partie colorée des épaules et la ligne dorsale, qui est bien nette.
Pour le husky ça aura tendance à suivre une ligne plutôt définie, tandis que pour le hooded on a des "cassures" au niveau de la continuité de la couleur.
Après il peut y avoir des tâches un peu irrégulières, des "bavures" de couleur MAIS dans l'ensemble on voit que le marquage suit une ligne définie, malgré tout.
Là en plus ton rat a une espèce de "collier" blanc, typique du marquage husky à collier (au-dessus des omoplates, derrière la tête, la couleur est interrompue par une petite bande blanche).

Ça sera peut-être plus clair comme ça (bon, vous m'excusez pour le schéma moche mais là je n'ai VRAIMENT pas le temps de dessiner un truc propre, puis au final on comprend tout aussi bien avec ça ^^' ) :



En gros, ça reprend ça, suffit de rajouter une flèche au hooded pour avoir le dessin du hooded fléché (flèche généralement accompagnée d'une ligne blanche qui descend dans le cou jusqu'au ventre) :

Hooded :


Husky :

Merci !! Là je comprends mieux =)
J'avais pas saisi le terme irrégularité de marquage en fait. Mais là ça va mieux.
Et tu as du te tromper

Citation :

les yeux recouverts par la couleur, il sera plutôt fléché que husky.

Tu voulais pas dire les joues ?!