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 Intégration, problème en dehors de la cage...

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liiiisa
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MessageSujet: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeMar 29 Mar 2011, 10:16

Bonjour.

Pour continuer dans la poisse, j'ai de gros soucis d'intégration en ce moment. Je vous explique.
J'ai adopté deux sœurs de 6 semaines pour tenir compagnie à mes deux grosses de un an. Seulement, entre temps, l'une des deux est morte donc j'ai voulu intégrer les deux petites avec la grosse qu'il me reste.
Pendant les trois premiers jours, j'ai fait des rencontres en terrain neutre, la grosse est assez violente, elle domine les petites qui ont peur mais se soumettent. Au bout de trois jours, il n'y avait aucun changement, ma grosse continuait de dominer les petites assez violemment meme s'il n'y a jamais eu de sang.
J'ai voulu forcer un peu les choses en tentant la technique de la cage de transport. Pendant trois jours je les ai mises dedans et emmenées en balade pendant deux heures environ. Ça c'est plutôt bien passé, le troisième jours, elles dormaient ensemble et se faisaient mutuellement la toilette. J'ai continué encore deux jours, tout allait bien.
Du coup j'ai décidé de les installer dans la meme cage (neutre). Encore une fois, tout s'est bien passé, il n'y a pas eu de bagarres et elles dormaient ensemble.
C'est en sortie que ça s'est gâté, je les ai mises toute les trois sur mon lit qui n'est pas un lieu inconnu pour elles mais dont j'avais changé la literie pour éliminer leurs odeurs.
Le problème c'est que des que ma grosse croise une des petites elle s'énerve, son poil se gonfle, elle souffle et course les petites qui hurlent. J'ai du les séparer avant que ça dégénère en blessures à sang. Actuellement, j'ai décidé de les mettre toutes les trois dans une cage provisoire de taille assez petite pour obliger la confrontation et j'ai repris les sorties séparées. Elles ont passé la nuit ensemble et il n'y a pas eu un seul pouic.
Est-ce que je fais bien?
Que pensez-vous du comportement de ma grosse?
Je suis preneuse de tout vos conseils, merci pour votre aide Smile
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Diane
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeMar 29 Mar 2011, 12:06

Pour l'instant, je pense que le mieux est de les laisser ensemble et de les sortir dans un autre lieu plus neutre, jusqu'à ce qu'elles soient vraiment très à l'aise en groupe. Ensuite tu pourras retenter sur ton lit mais il faudra laisser faire si la grosse s'énerve, tant qu'il n'y a pas de morsure à sang. Il se peut juste qu'elle veuille "poser des limites" sur ce qu'elle considère être comme son territoire Wink
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeMar 29 Mar 2011, 23:19

Sortie dans ma salle de bain aujourd'hui, tout s'est parfaitement bien passé, pas de bagarre, elles se font leur toilette, dorment ensemble...
Je vais continuer comme ça avant de recommencer à les sortir dans tout mon studio en espérant que ma grosse arrete d'être aussi territoriale.
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A7XCris
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeMer 30 Mar 2011, 00:27

a mon avis elle est juste jalouse... car qui dit sortie, dit souvent calins, friandises et tout le bordel.
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeMer 30 Mar 2011, 07:59

Tu as peut être raison en ce qui concerne les friandises mais le reste non, Mouska (ma grosse ^^) n'aime pas beaucoup les câlins et est très indépendante.
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeMer 30 Mar 2011, 12:08

Peut-être que tu verras du changement : tichon est gentil mais pas très calin seul, avec un copain, il me lâche pas " c'est MA pibède!". Mais bon le tout sans agressivité donc je me plains pas, ça stimule bidouille qui me trouve beaucoup plus interessante du coup!
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeSam 02 Avr 2011, 21:33

Bon alors une semaine plus tard, toujours pas d'évolution:

Dans la cage: à peine quelques petites bagarres de dominance, rien de méchant, à part ça, elles s'entendent bien.
Dans ma salle de bain (lieu inconnu): on dirait qu'elles sont potes depuis toujours, elles dorment ensembles, se font des papouilles...
Sur mon lit (lieu connu): Mouska s'énerve direct, elle gonfle, course les petites, les pincent= hurlements, poils qui volent...

J'ai beau laisser faire ça n'évolue pas du tout, Mouska se réénerve de la même manière à chaque fois.
Je suis perdue, je sais pas quoi faire...
Des conseils?
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeDim 03 Avr 2011, 22:39

Personne pour m'aider? Mouska pique des crises de folie par intermittence dans la cage aussi maintenant, les deux petites sont terrorisées, elles savent jamais à quoi s'en tenir :s
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeDim 03 Avr 2011, 23:12

oula je suis pas du calee j apprehende ma premiere integration... ta grosse a peut etre vrillé a la mort de sa pote et elle pense que les autres veulent prendre sa place.. enfin je sais pas si on peut preter des sentiments si "humains" a des ratous... j espere que ça va s'arranger en tout cas
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeDim 03 Avr 2011, 23:25

Elle a perdu deux de ses copines en l'espace de trois mois et à chaque fois je sens que ça lui fiche un coup... J'espère qu'elle n'a pas viré associale :s
Pour ton intégration future ne t'inquiètes pas trop, la plupart du temps ça se passe bien (pour moi ça ça n'a jamais été facile mais j'ai particulièrement la poisse ^^)
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeDim 03 Avr 2011, 23:51

As-tu tenté des séances en boîte de transport pour que Mouska puisse retourner les petites et les dominer sans problème ? Ça pourrait peut-être la calmer...
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeDim 03 Avr 2011, 23:55

Des tas de fois, elle a eu L'occasion de les dominer plein de fois aussi, ça ne change rien, à chaque fois ça revient au point de départ...
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeLun 04 Avr 2011, 00:04

Tu peux éventuellement les mettre toutes les trois sous traitement homéopathique type Nervosyl, Zylkène, Gelsemium Sempervirens 9CH ou Fleurs de Bach (Rescue ou Holly) pour que les petites soient moins stressée et Mouska moins agressive Wink
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeLun 04 Avr 2011, 12:34

Pourquoi pas, mais j'avoue que ça m'embete un peu. Elles ne sont pas d'un naturel nerveux, juste dans les moments où Mouska pète les plombs (trois fois par jour environ).
L'efficacité de ces traitements a déjà été prouvée sur les rats dans le cas d'une intégration?
Je vais encore patienter jusqu'à vendredi pour voir l'evolution.
D'autres conseils en attendant?
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeLun 04 Avr 2011, 13:21

Franchement avec les fleurs de bach tu ne risque rien du tout. Je l'ai testé sur mon chien, et surtout sur moi en mélange spécifiquement fait pour moi, et c'est hallucinant le résultat! Je ne vois pas ça comme un médicament contraignant, avec des effets secondaires, mais comme un agent de libération émotionnel. Ca permet au rat de se reposer "mentalement" de ses coup de stress, donc il est paré pour la suite des évenements. S'il est sous traitement, il va se sentir mieux avec ses copain, du coup ben après, les coups de folie n'auront plus de raison d'être.
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeLun 04 Avr 2011, 13:55

Oui, l'efficacité de ces traitements est parfois assez spectaculaire, et pour avoir testé je confirme que ça fonctionne souvent très bien (j'ai une petite préférence pour le Nervosyl pour ma part, mais les fleurs de Bach sont effectivement très bien aussi).

Ce post pourra probablement t'aider : https://forum-rats.1fr1.net/t17902-fleurs-de-bach-remedes-homeopathiques-et-autres Smile
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeLun 04 Avr 2011, 14:07

j'ai le meme soucie que toi ma grosse ce gonfle irisse les poils quand elle voit la petite que j'essaye d'intégré depuis 2 mois maintenant , tjr en échec ma grosse ne l'accpete pas , et je voulais savoir en quoi sa consiste dans la cage de transport? parce que sa pourait peut être m'aider a tester d'autre choses parcce que la je s'ature je fait tout , et c'est bagarre a chque fois Sad
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeLun 04 Avr 2011, 14:10

S'il n'y a pas de morsure à sang, ça consiste à placer la petite nouvelle et la grosse ensemble dans une boîte de transport fermée pour réduire leur champ de fuite et donc permettre à la grosse de soumettre la petite sans problème.
On peut amener les rats faire un tour (il suffit de se balader chez soi avec la boîte de transport, ou de faire le tour du pâté de maisons s'il fait assez beau) histoire de les décontenancer, ils sont généralement plus enclins à se rassurer en se serrant les uns contre les autres qu'à se taper dessus, dans ces conditions.
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeLun 04 Avr 2011, 14:26

Quelqu'un pourrait me donner en mp toutes les instructions nécessaires pour l'utilisation de ces médicaments pour les rats?
Combien de fois par jour/semaine?
Quelle quantité? etc...
Pour l'intégration en boite de transport, je confirme, la plupart du temps c'est super efficace. Tu les mets dans la boite et si ça se fritte trop tu pars faire une ballade assez longue (deux heures c'est bien). Et tu recommences tous les jours jusqu'à ce que les rats dorment ensemble et se papouillent mutuellement. Bon courage Smile
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeLun 04 Avr 2011, 14:32

Pour le nervosyl, c'est une à deux gouttes tous les jours, pendant une semaine grand minimum, de préférence pour une durée de 15 jours / 3 semaines Wink
Le Gelsemium Sempervirens 9CH c'est entre 3 et 5 granules par jour, à faire fondre dans quelques gouttes d'eau dans une cuillère, sans toucher les granules avec les doigts pour éviter de virer le principe actif imprégné en surface.
Les fleurs de bach et le zylkène je ne me souviens plus là >_<
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeLun 04 Avr 2011, 14:42

oki bn merci bcp je vais essayer parceque j'ai tout fait , et la grosse n'accepete pas la petite , ya rien a faire faut dire quel é vecu pas mal de temps seul mais bon je vais tout faire pour y ariver si vous avez d'autres astuce je suis preneuse vraiment
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeMar 05 Avr 2011, 09:59

Merci beaucoup Diane Smile
Je t'avoue que je suis assez sceptique mais je vais quand même essayer Wink
Est-ce que les quantités changent selon l'age des rats? Mes deux petites n'ont que deux mois environ et sont de très petit gabarit.
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeMar 05 Avr 2011, 17:07

Ça change selon le poids en fait. Pour un petit rat, une goutte de Nervosyl suffit, pour un plus gros rat on peut donner deux gouttes.

Et vraiment, pour avoir tenté, ça fonctionne très très bien dans certains cas (sauf quand c'est hormonal généralement) Wink
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeMar 05 Avr 2011, 17:38

Ok, je vais croiser les doigts alors ^^
C'est à partir de quel poid qu'on donne deux gouttes? (je suis chiante désolée ^^)
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitimeSam 16 Avr 2011, 17:55

comment ça se passe alors liiisa, tu leur as donner les gouttes? ça marche?
j'espère que ça s'arrange un peu, je comprend que du coup tu dois avoir l'impression d'avoir fait un cadeau empoisonné a mouska....c'est chiant de pas pouvoir savoir ce qu'il pense au fond !! ça serait bien d'pouvoir parler avec eux des fois Neutral
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MessageSujet: Re: Intégration, problème en dehors de la cage...   Intégration, problème en dehors de la cage... Icon_minitime

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