oui c'est sûr que pour notre ratoune c'était une erreur de dosage , donc pas comparable

mais pour tous nos loulous ça se passe bien au gaz ; bien réveillés après les anesthésies pour les abcès , et un peu plus longtemps dans le pâté après la castration , une journée à peu près ; ça doit dépendre du temps que dure l'intervention (? )

shansian a écrit:

Chnouillette a écrit:

Je le ferai, comme les autres l'ont dit pour limiter le risque de tumeur.
Certes ta rate n'est plus toute jeune mais ca va encore. Donc si on interrompt ses hormones maintenant je pense que ca peut encore tout a fait jouer, peut-etre pas tomber la chance d'avoir des tumeurs a 5% comme sur un bébé mais déja si tu le diminue de moitié...

Sachant aussi que chez les rats la plus grande difficulté consiste en l'anesthésie (dose et longueur), pas tant en la lourdeur de l'opération. Si elle est en pleine santé et que tu as a faire à un bon chirurgien, faire "de deux choses l'une" n'augmente pas tant les risques.

Bon après je concoit tout a fait que tu n'est pas 400 a débourser, c'est une somme énorme, et perso ca me bloquerai surement.

Mais je pense qu'à un an, le bénéfice pr l'avenir est encore assez important, et tu devrai t'y retrouver niveau financier, même si bien sur... tjs un risque...

Après, quelle que soit ta decision, elle sera bonne, j'hésiterai aussi bcp surement, et les deux solutions se valent plus ou moins.

avec l'anesthésie au gaz , on a plus les problèmes de dosage, nous disait notre véto, il envoi le gaz juste au début et l'enlève dès que c'est fini et en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire, le ratou est réveillé et presque en forme ^^
ensuite enlever une tumeur c'est à peine 20min et les ovaires y'en à pour 30min parce qu'ils sont situé profond, donc faire endurer 1h d'opé plutôt que 20min... 1an c'est pas très vieux mais quand on voit que le risque ne chute que de moitié pour les récidives, je ne sais pas si ça vaut le coup...
je ne parle pas du coté financier parce que si j'ai à dépenser 500€ pour une opé je le ferais...

Je suis d'accord justement, grâce à l'anesthésie au gaz il n'y a plus de problème de dosage. Sachant que c'est ca le plus dur a gérer quand on opère un rat.
Perso, lors de notre TP d'ovariectomie, les 200 rates sont restées sous gaz pendant plus de 2 heures, et y'a pas eu de morts elles etaient toutes en forme le lendemain.
Du coup si sa rate est en pleine forme (donc ne risque pas de galérer à reprendre des forces après), je ne vois pas le problème d'opérer la tumeur et l'apreil génital d'un coup d'un seul.
Après comme tu dit, si le risque est réduit de 50% (je ne connais pas le chiffre exact, c'est peut etre 35, peut etre 70...), MOI je le prendrai, mais après c'est un choix perso qui, quel qu'il soit, n'est ni bon ni mauvais.


Pour le débat entre vos deux vétos, moi j'ai toujours entendu la version de celui de PA.

Et enfin, l'hystero est mieux, bcp plus simple et rapide pour le véto, pas plus traumatisant pour le corps de la rate.

mes 2 vétos dans le Val d'Oise et les 2 qu'on a vu sur Tours ont bien dis qu'un anesthésie au gaz était plus pratique parce qu'il n'y avait pas de problème de gestion de dosage tout ça et que le rat se réveillait presque instantanément une fois le gaz coupé, ce qu'on a, par ailleurs, pu constater sur une ovario-hystérectomie il y a peu de temps ^

Oui, bcp plus pratique, pas de dosage, presque plus de risque, ca c'est sur et certain!

C'est juste sur la question du reveil, normalement la tendance est a un reveil un peu plus lent que par injection, mais ca depend pas mal de l'individu

enfin la ca n'a plus rien a voir avec la question de départ lol, et de toute facon on est tous d'accord pr dire qu'il faut le gaz

regarde Chnou 2 secondes...
une injection, peu importe ce que c'est, ça reste un certains temps dans ton organisme et tant qu'il est dedans tu en subit encore les effets alors qu'un gaz, une fois qu'il a disparu et que tu retrouves ton bon dioxygène, bin c'est fini !
ça me parait logique à moi ^^

Ca fonctionne pas vraiment si simplement...

Mais bon je ne vais pas copier mes cours d'anesthésie-réanimation, y'en a 100 pages et en plus j'pense qu'on s'en fiche, le gaz C'EST LE MIEUX et ca devrais etre automatique, voilou! (et en plus on est HS grave)

Le reste c'est du détail...

(mais n'empeche c'est rigolo d'avoir cette conversation la semaine ou j'ai fait mon TP d'anesthésie/réa, on a endormi deux chiens cote a cote, l'un avec un protocole gazeux (intubation) et l'autre avec une injection (cathéter) , ca a duré 4 h (prémédication, endormissement, surveillance de l'anestthésie et reveil... mais ca t'aurai plus je pense
)

oh oui ça m'aurait beaucoup plu ^^
( si jamais tu veux me raconter en MP je ne suis pas contre lol ça évitera de continuer le HS ici )

(PS : l'anesthésie sur un chien et sur un rat c'est pas tout à fait la même chose )

Ah, j'ai oublié un élément super important et qui peux expliquer les différences de point de vue de nos vétos entre eux !!!
C'est que, que l'anesthésie soit fixe ou gazeuse, il existe ENORMEMENT de molécules utilisables, chacune avec leurs avantages/inconvenients, et quasi tout les vétos font un choix différent de celui de leur collègue d'en face, pr des raisons personnels.
Les proriétés de ces molécules sont différentes, et jouent entre autre sur le réveil, ce qui peux expliquer les différences.
Moi, on m'a appris avec telle molécule, mais une autre n'agira pas de la même manière


Pour mon TP je te raconterai à la rencontre si tu m'y fais penser! (en live c plus simple et j'avoue que j'ai la flemme d'écrire )

ah ok merci de la précision, ça doit sans doute être pour ça alors ^^

( oui oui à la rencontre je vais te bloquer dans un coin pour savoir tout ça lol )

oh oui bloque moi dans un coin
sur ce :arrow:

mdr !!!!!!
t'es trop forte Chnou ^^

Attention, je n'ai jamais dit qu'il valait mieux utiliser l'injection que le gaz, il est clair que vu le risque qu'on prend à faire une anesthésie fixe à un rat, il vaut largement mieux utiliser du gaz.

MAIS

Si le véto sait EXACTEMENT doser son injection, normalement, le rat se remet mieux d'une anesthésie fixe que d'une anesthésie gazeuse.

Et c'est la seule chose que je voulais dire.

Et tu as raison.

Et il faut aussi s'assurer que l'animal est SAIN pour faire ca. (je ne parle pas d'une tumeur mais d'une faiblesse respi, cardiaque, une infection...)

(Chnou, j'aime quand tu me dis ça )


Ca veut dire qu'un rat supporte mieux une anesthésie gazeuse qu'une anesthésie fixe si jamais il a des soucis respiratoires ?

Ou les risques sont les mêmes quelle que soit l'anesthésie utilisée ?

(mon véto n'opère pas un rat malade, mais il utilise une anesthésie mixte)

Généralement, les molécules utilisées pour l'anesthésie fixe ont des propriétés "risquées" telles que : hypertension arterielle, brady ou tachycardie (je ne sais plus!), depression respiratoire, vomissement (pas chez le rat!)...
Ce qui explique qu'en cas de surdosage, cela puisse etre délétère sur un chien voire létal sur un animal si petit que le rat.

MAIS, si l'animal n'a pas de problemes cardiaques and co, n'est pas obese ou famélique, il n'y a pas de danger special, et ds ce cas les molécules utilisées ont des avantages considérables à toutes les phases d'une anesthésie et permet de travailler en bcp plus grande sécurité et de réduire les risques après le reveil.
ptite remarque : sur le chiens on préfère donc la fixe, mais on gaze quand même mais juste pour injecter de l'oxygène, pas de molécules supllémentaires dans le gaz

Deux bémols :
- ca dépend bcp de quel molécules, je donne une tendance générale encore une fois il y a une vingtaine de manières d'anesthésier un animal
- je suis loin d'etre véto, je peux avoir mal compris mon cours (même si mon prof est un des meilleurs anesthesistes de france lol), merci de ne pas prendre mes propos pour argent comptant

Spoiler:

Merci pour ces précisions Chnou !

Piou a été opérée hier, j'ai choisi de ne pas la stériliser, je le ferais si la tumeur récidive. Elle s'est bien réveillée, je la récupère ce soir, j'ai hâte, je me suis rendue malade de stress ^^

contente pour toi que tout se soit bien passé pour ta puce ^^

et sincèrement je pense que tu as pris la meilleur décision pour elle

bon rétablissement!

Alors je l'ai récupérée. Elle est complètement abrutie par la morphine alors, elle ne de deplace qu'en rampant, elle ne peut ni boire ni manger toute seule et le veto ne m'a donné aucune indication. Je lui ai donné un peu de compote diluée dans de l'eau et je l'ai mise dans une cage de maternité près du chauffage pour qu'elle ne prenne pas froid. Ses yeux sont plein de porphirine et ils me semblent tout desséchés. Je les ai lavés et humidifiés.
Je commence à vraiment douter des compétences du veto, est-ce qu'il n'aurait pas du la garder vu son état? et est-ce que c'est normal alors que son opération était hier matin qu'elle soit toujours autant dans les vapes?
Elle me fait pitié la pauvre, je sais pas quoi faire. Si demain ça ne va pas mieux je me fait porter pale et je l'emmène chez un autre veto.

il a fait quoi comme anesthésie finalement? (je sais plus pourquoi déja on en a été amené a parler de ca ac shansian)

Je pense qu'il a fait une anesthésie Par injection. Ce matin elle est encore dans le meme état :'(

Je l'ai emmenée chez un veto de garde ce matin, Piou était dans un état de grave hypothermie, ils vont essayer de la réchauffer mais ne sont pas surs qu'elle s'en sorte. Le vétérinaire qui l'a opérée est complètement irresponsable et incompétent, il n'aurait jamais du me la rendre dans cet état et je suis sure que c'est du à une surdose de morphine.
Je suis complètement désespérée, je me sens coupable...
Je prendrais des nouvelles en fin de matinée. En attendant, je croise les doigts.

merde !
vraiment désolé pour ta louloute !
j'espère que le véto de garde va bien s'en occuper lui !
courage