| Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire | |
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Lilourani Apparition du duvet
Messages : 164 Age : 31 Localisation : Tours, France Inscription : 12/09/2009
| Sujet: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Sam 05 Mar 2011, 23:19 | |
| Bonsoir! J'ai un gros problème. Tout se passait bien entre mes 2 rats (frères), mis à part des petites bagarres normales. Ce soir, j'ai entendu un boucan d'enfer dans la cage, puis un des deux qui a hurlé. Je les ai immédiatement séparés en mettant la main dans la cage. Puis un des 2, Naybi est monté dans le hamac, son frère Chaïten l'a rejoint et a essayer de le chercher encore. J'ai alors sorti Naybi et je me suis vite aperçue qu'il saignait et avait un gros trou au dessus de la patte. Déjà gros stress. J'ai nettoyé à la bétadine et rincer au sérum phy et j'ai isolé Naybi dans une petite cage de transport. J'ai voulu voir si c'était vraiment sérieux, alors je les ai mis tous les 2 sur le canapé. Naybi (le blessé) a commencé a courir après son frère et s'appuyait sur lui comme pour le mordre. Chaïten donnait quelque coup de pattes mais ne s'énervait pas trop. Ils se sont mis debout et se tenaient les pattes (un peu comme ils font d'habitude, mais en plus accentué). Ça a continué comme ça 2 min, puis d'un coup, ils se sont battus au corps à corps en criant, Naybi en est tombé du canapé, je l'ai rattrapé et pris avec moi, Chaïten s'est mis dans un coin du canapé avec un air de fou en battant de la queue (je ne l'ai jamais vu faire ça). Il y avait des touffes de poil un peu partout. Je ne sais pas quoi faire. Ils ont un peu plus d'un an et 5 mois et ont toujours vécu ensemble. Je ne comprends pas. Je vais isoler Naybi dans la petite cage de transport, avec de la litière propre pour éviter un maximum que sa blessure s'infecte. Pouvez vous me donner quelques conseils s'il vous plait ? Dois-je les remettre ensemble jusqu'à ce que cela s'arrange ou dois-je les laisser séparés pour le restant de leur vie ?? Merci d'avance et bonne soirée |
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Invité Invité
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Lilourani Apparition du duvet
Messages : 164 Age : 31 Localisation : Tours, France Inscription : 12/09/2009
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Sam 05 Mar 2011, 23:49 | |
| Oui mais je ne peux pas l'emmener avant lundi soir...Je n'ai pas d'autre choix que de les séparer, mais d'ici lundi soir, j'aimerai avoir des conseils et si des gens ont déjà vécu ça avec leurs rats qu'ils me disent comment ils ont fait et si cela peut s'arranger... Merci quand même d'avoir répondu |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 00:02 | |
| Tout d'abord vérifie que Naybi s'alimente et boit bien.
Ensuite, il serais préférable de le laisser dans la cage de transport jusqu'à lundi soir, aménage la correctement, met lui une gamelle pour l'eau et une autre pour les granulés. Ensuite, met lui une petite maisonnette dans la cage de transport. Donne lui ce qu'il faut pour qu'il puisse ce faire un nid bien douillet. Rajoute quelques jouets et voilà ! =')
As-tu une photo de la cage de transport ? Ou as tu les dimensions de celle-ci ?
EDIT : pour répondre à une autre de tes questions, mes octodons (je sais, ce ne sont pas des rats) m'ont déjà fait cela, j'ai d'abord nettoyée et désinfectée à fond la cage. J'ai remis de la litière et j'ai changée tout les accessoires de place (je les avaient d'abord tous nettoyés et désinfectés à fond). Je les aient ensuite laissés gambadés dans ma chambre et je les aient ensuite remis dans la cage et tout est rentré dans l'ordre.
J'espère t'avoir aidée =') |
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Lilourani Apparition du duvet
Messages : 164 Age : 31 Localisation : Tours, France Inscription : 12/09/2009
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 00:22 | |
| Non je ne les ai pas en tête, elle est très petite (environ 5 fois la taille de mon rat) et il n'y a pas de quoi mettre une maison...Donc je le laisse pour la nuit, mais demain je pense le mettre dans une cage que j'avais pour cochon d'inde, j'ai peur qu'il passe à travers les barreaux car ils sont plutôt larges, mais dans la journée je pourrais le surveiller, donc ce sera plus simple. Car je ne peux pas le laisser dans sa cage de transport si longtemps, le pauvre il pète déjà un cable là... Il s'alimente et bois, il a toujours autant d'appétit pour une petite friandise comme de la banane et il mange ses croquettes. Il lèche sa plaie par moment, mais je le laisse faire vu que de toute façon, je ne pourrais pas l'en empêcher ) chaque fois... |
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bamboo49 Ratoune exploratrice
Messages : 320 Age : 33 Localisation : cholet Inscription : 22/10/2009
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Lilourani Apparition du duvet
Messages : 164 Age : 31 Localisation : Tours, France Inscription : 12/09/2009
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 00:45 | |
| Merci beaucoup pour tous vos conseils! Je ne pense pas que ce soit de l'AH (après je suis pas véto hein) car cette après midi encore ils dormaient l'un contre l'autre. Et malgré leur bagarre (j'ai l'impression qu'ils iraient jusqu'à s'entretuer et qu'aucun de lacherait prise tant que l'autre ne serait pas complétement kaput) ils sont normaux avec moi. Ils ne se débattent pas plus quand je les prends, Chaïten continue à grimper sur mon épaule et à me chatouiller les oreilles et les cheveux comme toujours (Naybi moi car il aime pas trop les épaules, mais lui aussi a un comportement normal avec moi). De plus c'est Chaïten qui a blessé Naybi, mais lorsque je les ai mis en contact sur le canapé, c'est Naybi qui courrait après Chaïten, comme pour lui rendre la pareil ou pour lui dire "tu vois la situation est pas réglée". Mais ils n'ont jamais fait, donc je ne comprends pas comment leur relation (les rats ont aussi beaucoup d'émotions comme les humains il me semble) a pu se dégrader autant en l'espace de quelque minutes! |
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bamboo49 Ratoune exploratrice
Messages : 320 Age : 33 Localisation : cholet Inscription : 22/10/2009
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Invité Invité
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Lilourani Apparition du duvet
Messages : 164 Age : 31 Localisation : Tours, France Inscription : 12/09/2009
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 01:00 | |
| Apparemment, crise d'ado d'après le topic, ça ne va pas jusqu'au sang...et vu la localisation de la blessure (juste entre la patte avant gauche et le cou) il a essayé d'atteindre le cou, donc une partie vitale...pour une crise d'ado (surtout à 1 an et 5 mois) je trouve ça ultra violent quand même... |
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Lilourani Apparition du duvet
Messages : 164 Age : 31 Localisation : Tours, France Inscription : 12/09/2009
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 12:22 | |
| Up : une autre question : Dois-je réessayer de les remettre ensemble sur le canapé ? Il y a un gros risque qu'ils se battent, alors dois je les laisser faire pour qu'ils règlent leurs problèmes et que tout rentre dans l'ordre ou dois-je les séparer à la moindre offensive pour éviter qu'ils ne se blessent plus encore ?? (encore la morsure superficielle c'est pas trop grave, mais si ils se blessent à l'oeil ou au museau ou qu'ils se sectionnent un gros vaisseaux en se chiquant...là ce sera plus problématique...) Même si cela s'arrangeait sur le canapé, j'ai peur de les remettre ensemble car ils pourraient recommencer à n'importe quel moment et je ne serai pas forcément là pour les arrêter...Je crois qu'il y a déjà eu des histoires de rats qui ont tué leur copain de cage sans explication, ce qui n'est pas pour me rassurer.... Merci !! |
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mallo Giga ratoune
Messages : 2514 Age : 45 Localisation : Seine-Saint-Denis Inscription : 27/04/2008
Dans le monde du rat : Compagnie
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Cilou Ratoune pipelette
Messages : 1270 Age : 41 Localisation : La Rochelle Inscription : 27/05/2010
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 13:16 | |
| Diane est super calée sur le sujet. Je suis d'accord pour dire que ça ne ressemble pas à de l'agressivité hormonale qui se déclare bien plus tôt. De plus ils ont toujours vécu ensemble donc cette réaction est assez étrange. Peut-être que l'un d'eux est malade... consulte ton vétérinaire pour voir et envoie un MP à Diane pour avoir son avis. |
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Lilourani Apparition du duvet
Messages : 164 Age : 31 Localisation : Tours, France Inscription : 12/09/2009
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lilou 92 Ratoune pipelette
Messages : 1098 Age : 34 Localisation : meudon (92) - toulouse (31) Inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 14:00 | |
| L'agressivité hormonale peut se manifester par des tas de facon, mais il faut pas oublier que tout les rats ont des hormones donc forcement ca contrôle leur comportement. L'agressivité hormonale est un surplus d'hormone, mais la limite est vraiment très flou entre un rat que je dirais "normal" et un rat AH. Tu as des rats qui sont parfaitement normaaux qui peuvent avoir des accès de folie et de dominance lorsqu'ils sont énervé, du a leur hormone en partie mais on ne les qualifie pas d'AH pour autant. Toutefois quelque soit le rat, meme un non AH, si tu le fait castrer son agressivité disparaitra. (enfin celle qui n'est pas du a la peur je parle.) puisque il n'aura plus de pulsion. Je serais toi je vérifierai chez les vétérinaires que les deux n'ont rien de suspect (ce qui a pu déclenché la bagarre) puis je retenterai l'intégration en terrain neutre (genre dans la baignoire) ou un endroit vraiment inconnu pour les deux. Et si ca se passe bien retente l'intégration dans une cage propre. Apres si tu as peur que ca dégénère de nouveau tu peut tout a fait les faire castrer (ou du moins celui qui attaque) J'ai fait castrer mes deux rats (frères) pour cause d'entente impossible (sauf que les miens ne dormaient même plus ensemble, c'etait devenu un véritable carnage) et depuis c'est le grand amour, ils ne se quittent plus et ils ne m'ont jamais attaquer, c'étaient juste entre eux.
Dernière édition par lilou 92 le Dim 06 Mar 2011, 15:17, édité 1 fois |
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Diane Déesse des ratounes
Messages : 20919 Age : 39 Localisation : Gennevilliers Inscription : 22/02/2009
Dans le monde du rat : Z'Orange Mécanique (ZOM)
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 15:13 | |
| Désolée pour ma réponse un brin tardive, j'étais en plein boulot, du coup pas pu lire en détail avant maintenant.
L'AH peut effectivement se manifester d'un tas de façons, il peut y avoir des rats qui n'attaquent jamais l'homme, certains qui n'attaquent pas réellement les autres rats mais leur hurlent dessus en permanence et flippent pour un rien, certains qui sont très sanguinaires, d'autres qui sont très lunatiques avec des poussées de stress et d'agressivité, etc...
Là j'aurais tendance à dire véto pour Naybi, il se peut qu'il ait une faiblesse interne quelconque qui a affolé son frère et qui l'aurait poussé à attaquer. Certains rats ont un "instinct de préservation" qui les pousse à attaquer les plus faibles, c'est possible que ce soit le cas.
Qui est le dominant entre Naybi et Chaïten ?
Y a-t-il eu des changements dans leur environnement récemment (changement de lieu, de cage, nouvel animal dans les parages, etc... )?
Tu peux les mettre tous les deux sous Nervosyl aussi, ça peut les calmer, puis retenter des présentations en lieu neutre au bout de quelques jours de Nervosyl et après cicatrisation de la blessure de Naybi.
Si ça ne s'arrange pas, faire castrer Chaïten pourrait être une option, un rat qui attaque au cou c'est pas normal :/ |
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Lilourani Apparition du duvet
Messages : 164 Age : 31 Localisation : Tours, France Inscription : 12/09/2009
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 16:15 | |
| Le problème est qu'il n'y jamais eu de dominant clair et net entre eux. J'ai l'impression qu'ils n'ont jamais établis de hiérarchie, car parfois, c'est Chaïten qui a constamment le dessus pendant quelques jours et d'autre c'est Naybi...
Il n'y a pas eu de changements radicaux dans leur environnement, le seul changement dans la maison a été la mort de mon chat il a presque 3 mois, mais sachant qu'ils se cotoyaient presque jamais, je ne pense pas que ça puisse avoir une incidence...
Je viens de voir que Chaïten avait l'oreille coupée (pas en lambeau mais une ligne bien nette de sang coagulée), donc Naybi a attaqué aussi Chaïten. La castration me fait peur à cause de l'anesthésie...
Donc pas de mise en contact avant quelques jours et la visite chez le véto ? (Là j'appréhende, car je n'ai qu'une cage de transport...je pense qu'il va falloir aller en acheter une deuxième...) |
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Invité Invité
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lilou 92 Ratoune pipelette
Messages : 1098 Age : 34 Localisation : meudon (92) - toulouse (31) Inscription : 10/09/2010
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Lilourani Apparition du duvet
Messages : 164 Age : 31 Localisation : Tours, France Inscription : 12/09/2009
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 16:41 | |
| Je suis de Tours, et oui ma véto est spécialisée NAC et les connait déjà puisque je les ai emmené tous petits et aussi récemment pour un rhume. Pour la cage de transport, comme je ne peux pas me déplacer aujourd'hui, je pense prendre celle qui servait à mon chat (bien nettoyée et désinfectée bien sûr), elle est pas super pratique mais bon, elle est spacieuse, et ça fera l'affaire le temps d'aller chez le véto. J'espère pouvoir avoir un rendez vous demain...si elle peut pas les prendre demain, vaut mieux que j'aille voir un autre véto, quitte à ce qu'il ne soit pas spé NAC ou vaut mieux attendre un rendez vous avec ma véto habituelle?? |
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Invité Invité
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Ratounette21 Ratouyoune
Messages : 575 Age : 33 Localisation : Dijon, 21000 Inscription : 01/03/2011
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Diane Déesse des ratounes
Messages : 20919 Age : 39 Localisation : Gennevilliers Inscription : 22/02/2009
Dans le monde du rat : Z'Orange Mécanique (ZOM)
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 18:14 | |
| Pour une castration, il n'y a pas de gros risque si le rat est en bonne condition physique. J'ai fait castrer beaucoup de rats et il n'y a jamais eu le moindre souci, par contre il faut bien les booster avant les opérations (petits pots pour bébés, un peu de tonivit éventuellement, etc...).
Je serais pour tenter le Nervosyl avant d'envisager une castration, ceci dit. |
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lilou 92 Ratoune pipelette
Messages : 1098 Age : 34 Localisation : meudon (92) - toulouse (31) Inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Frères qui ne se supportent plus-Urgent-Ne sais pas quoi faire Dim 06 Mar 2011, 18:14 | |
| je ne pense pas qu'elle y aille de suite pour la castration hein ^^
Je comprend que tu sois un peu réticente, a les faire opérer mais si jamais ils se révèlent inintegrable a nouveau crois moi que le risque de l'operation vaut le coup car un rat qui vie seul est un rat vraiment malheureux.
De plus chez un vétérinaire spécialiste c'est devenu une opération aussi risqué que celle d'un chien ou d'un chat, ils font ca très souvent et anesthésie dure pas plus d'une demi heure et est très bien maitrisé. j'ai fait plus d'une douzaine opération dont quatre castration et jamais de problème, mais j'ai vraiment une grande confiance en mon véto. Parle en a ton véto et demande lui ce qu'elle pense des risques d'une opération tel que la castration et elle te répondra selon son niveau d'expèrience.
sinon voila des annonces pour des cages d'occasion dans ta région en attendant : http://www.leboncoin.fr/animaux/offres/centre/?f=a&th=1&q=cage
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