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MessageSujet: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeLun 21 Fév 2011, 23:27

Voila, ma Coconuts est en fin de vie
Elle ne souffre pas, je crois.
Elle est juste vieille, elle ne tiens plus debout, elle rampe pour avancer, s'arrête tout les 5cm pour ce reposer. Quand je la prend et je la pose sur moi, on dirait un peti chaton de 2 semaine, elle ce recroqueville et ne bouge plus, elle reste dans la position ou je la pose (bouge au bout de 15-20 secondes mais juste pour ce mettre droite)
Le soucis c'est que depuis aujourd'hui je sais pas si elle n'a plus la force de manger et de boire mais elle refuse quand je la met devant l'eau...et ele fait que dormir
Donc je sais pas trop quoi faire...
Dois je l'aider a partir ou dois-je attendre encore?
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeLun 21 Fév 2011, 23:30

un rat qui ne s'alimente plus et un rat qui ne se bat plus ! A toi de prendre la décision ! Courage
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Diane
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeLun 21 Fév 2011, 23:31

Entièrement d'accord avec sarali, si ta puce n'a plus la force de manger, mieux vaut ne pas trop attendre No
Je te souhaite beaucoup de courage, c'est toujours une décision très difficile à prendre... Sad
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeLun 21 Fév 2011, 23:33

elle a quel âge ??

tu peux lui donner de la pomme ou du concombre pour l'hydrater , elle n'a peut être pas assez soif pour boire de l'eau qui n'a pas d'odeur et ne lui fais pas envie; tu peux aussi ajouter un peu de jus de fruits dans son eau
et de la blédine , de la banane pour la booster
et plein de câlins mais tu le fais déjà

nous avons eu des papis qu'il fallait aider à manger...mais ils étaient gourmands , ça aide ,
;
mais si elles ne veut vraiment rien prendre , il faudrait voir un véto pour savoir pour qu'il te donne un avis

courage ; c'est dur le vieillissement


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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 00:03

oui, c'est dur... tente de la nourrir toi-même, ça marche souvent. et donne lui des choses très gouteuses, vitaminés, hydratantes et faciles à manger : blédine avec éventuellement du sirop pour parfumer, rajoute du sirop dans son eau de boisson, petits pots pour bébé, concombres, purée de carottes ou carottes rapées (je soupçonne ma mémé de faire semblant d'être faiblarde pour y avoir droit, elle en raffole). tu peux mélanger de la paté pour oiseau dans du yahourt au soja, c'est appétant et facile à manger. insiste sur les fruits et légumes, riches en antioxydants, et file lui de la banane (éventuellement en purée) ou de l'eau de cuisson de riz pour prévenir la diarrhée (deuxième effet fruits et légumes). (attention, enlève les pépins)
+ tonivit
+ massage des pieds (ça active la circulation et ça prévient la podo, fréquente chez les vieux rats qui ont tendance à ne plus bouger et à squatter dans leur pipi)
+ huile de bourrache (ça se trouve en pharmacie et dans les butiques bio sous formes de petites capsules) : une capsule par jour écrasée dans sa patée. ça fera du bien à sa circulation et ses articulations.

teste trois jours à ce régime, regarde si elle va mieux ou reprend du poids et bichonne-la à fond. et surtout, n'oublie pas qu'elle ne t'appartient pas, que vous faites seulement un bout de chemin ensemble et que la dernière preuve d'amour que tu puisse lui donner et de ne pas la laisser souffrir. merde, ça me fait chialer d'écrire ça, il n'y a rien de plus dur à prendre comme décision, mais parfois, il n'y a pas le choix.
tiens moi au courant de son évolution.
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 01:00

Merci pour vos conseils, j'ai donné de la pomme y a 10mn, elle la mangé ^^
Je pnse qu'elle ne peu plus manger du dur, donc je vais devoir faire des bouillit, tant qu'elle grignotte ce que je donne je la garde mais si je vois que elle ne mange plus du tout (pommes et bouillit) je vais devoir l'amener au veto...

Coconuts a 2 ans
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 01:08

deux ans, c'est pas si vieux.
comment sont ses dents? en vieillissant, la machoire des rats peut se déformer, du coup les rats souffrent de malocclusion: difficultés pour manger => affaiblissement général + risque d'abcès dentaire.
alors qu'il suffit peut-être de couper les dents de ton organe!
va chez le véto et fais la examiner de fond en comble!
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 02:23

Deux ans ce n'est pas si vieux effectivement, normalement un rat ne meurt pas de vieillesse à deux ans, si elle a une baisse de forme c'est lié à autre chose...
Tu peux lui donner du rénutryl, ainsi que tout ce que t'a déjà cité lo eyff, en faisant bien attention à ce qu'elle s'hydrate.
Si elle est déshydratée, un soluté très simple à réaliser peut permettre de pallier au plus urgent :
- 25cl d'eau (un verre)
- 1 cuillère à café de sucre
- 1/2 cuillère à café de sel (voire un peu moins, le but étant simplement de fournir les électrolytes nécessaires à la bonne assimilation de l'eau).
On donne aux alentours de 10ml par 100g de rat (donc environ 25ml pour un rat de 250g), sans jamais dépasser les 100ml : un excès d'eau peut être nocif pour l'organisme.

Fais attention à ce que ta puce ne tombe pas en hypothermie, certains rats ont du mal à réguler leur température corporelle en s'affaiblissant, c'est un cercle vicieux... le rat s'affaiblit, s'abreuve et s'alimente moins, ce qui l'affaiblit encore entraînant une hypothermie, etc...

Là en tout cas ce serait bien de voir un véto au plus vite, de tels symptômes à deux ans sont probablement liés à une cause autre que la vieillesse, ça peut être un avc, une infection, tumeur, etc...

Un petit truc qui a toujours bien marché ici pour rebooster mes petits vieux affaiblis qui ne voulaient plus s'alimenter correctement :
- 1/4 de banane bien mûre (fruit très riches en nutriments essentiels divers et qui solidifie les selles en cas de diarrhée)
- 2 cuillères à soupes de yaourt de soja nature au bifidus (le bifidus est très bon pour réguler la flore intestinale)
- 1 cuillère à café de miel (antiseptique naturel)
Bien écraser le tout (si tu as un mixer c'est encore mieux) et donner dans une petite coupelle plate ou sur le bout du doigt pour que ta rate puisse facilement laper la bouillie.

Bon courage, tiens-nous au courant !
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 12:05

Je peu vous la filmer mais elle a vraiment le physique le manque de poils et tout ce qui va d'un vieux rat. Ce matin elle gambade, (enfin elle rampe) mange les pommes que je donne (a presque manger une demi pomme Oo )
Tant qu'elle ce bats je la laisse mais dès que je verais de la difficilté je l'amènerais au veto

Ha j'ai regardé les dents et la machoire, rien d'anormal

Je vais faire le petite mixture pour ma puce, elle va adorer!
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 12:35

la malocclusion, c'est quand les dents ne sont plus en contact les une avec les autres et donc ne s'usent plus. tu peux le voir sur les dents de devant, mais sur les molaires, impossible. les signes sont : difficultés à s'alimenter, affaiblissement général, et puis une joue peut enfler (abcès).
et comme dit Diane, à deux ans, ces symptômes sont en général la manifestation d'une pathologie.
sinon, es-tu sûre de son âge? si tu l'as eu en animalerie, elle est peut-être plus vieille que tu ne le crois.
vraiment, fonce chez un véto NAC, chez les rats tout va très vite et un truc qui serait bénin pris à temps peut être mortel si tu laisses trainer. une consultation, c'est pas si cher, une soirée bien arrosée au bar, un ciné avec un verre après... et tu peux vraiment améliorer le quotidien de ton organe. ne la laisse pas dépérir, dans ta situation, la meilleure solution s'appelle "je prends RV"!

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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 12:55

Je rejoins les autres : 2 ans, ce n'est en général pas la vieillesse. Il y a sans doute une pathologie derrière.

Depuis quand a-t'elle des difficultés à marcher ? Ca peut être tout simplement de l'arthrite (inflammation des articulations), c'est douloureux, mais il existe des médicaments pour qu'elle ne ressente plus la douleur et donc qu'elle retrouve son appétit.
Ca peut aussi être un AVC si elle s'est mise à se trainer relativement vite : c'est simple, étends sa patte postérieure derrière elle. En cas d'avc, bien souvent elle n'essaiera pas de la remettre en place.

Pour le fait qu'elle ne veuille plus se nourrir ?
- dents trop longues (si elle mange mou depuis un moment, c'est fort possible)
- problèmes machoires, ou sur le système digestif (crottes normales ?)
- douleur quelque part
- infection
- déshydratation (c'est un cercle vicieux : as-tu vérifié son état en lui pinçant la peau de la nuque et du dos : si la peau ne se retend pas rapidement, elle est plus ou moins déshydratée)
- AVC/tumeur cérébrale/pb neuro
- grande faiblesse (plus la force de casser les bouchons avec ses machoires, donc il faut lui mixer ou lui présenter des petits pots bb/blédine/etc)
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 12:59

Emma68 a écrit:
Je peu vous la filmer mais elle a vraiment le physique le manque de poils et tout ce qui va d'un vieux rat. Ce matin elle gambade, (enfin elle rampe) mange les pommes que je donne (a presque manger une demi pomme Oo )
Tant qu'elle ce bats je la laisse mais dès que je verais de la difficilté je l'amènerais au veto

Non, c'est aujourd'hui qu'il faut l'emmener à un vétérinaire !
Une maladie, ça n'attend pas.
Ta rate a l'air mal en point à à peine 2 ans, donc cela nécessite un rendez-vous aujourd'hui ou demain, mais pas d'attendre qu'elle soit aux portes de la mort.

Bonne chance, j'espère que ce qu'elle a est soignable, et surtout que ce ne soit pas trop tard pour obtenir une guérison complète (un avc si c'est ça, c'est une urgence vétérinaire, et elle peut très bien s'en remettre et vivre encore des mois en très bonne santé, je l'ai vécu avec certaines de mes rates).

Pour avoir des adresses de vétérinaires près de chez toi, contacte un modérateur.
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 13:09

en plus, les vétos NAC (si ils sont compétents) savent qu'il ne faut pas trainer ac les rats, tu peux avoir RV dans une heure ou deux, il te prendra entre deux RV.
prends ton téléphone, compose le numéro, met l'organe dans sa boite de transport, et en voiture Simone!
je t'asure que personne ici ne veut te harceler, mais malheureusement, ça peut vite mal tourner. et si c'est juste la vieillesse et que tu te trompes sur son âge (ça arrive, moi je dis que ma vieille a 20 mois parce que ça correspond à ce qu'on ma dit qd je l'ai récupérée, mais elle a peut-être plus. ton véto peut également estimer ça.) pfff, je logorrhise à l'écris comme à l'oral. donc si c'est la vieillesse, tu le sauras plus vite, donc la traitera plus vite, donc lui donneras plus de chance de prolonger sa vie et de mieux vivre le tmps qui lui reste.
c'est mieux pour elle, alors il ne faut pas hésiter.
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 13:11

Je suis allé chez le veto, (j'ai du amener Bounty pour enlever ses fils et son agraffe ce matin) j'ai profité pour enmener Coconuts dans la boite de transport, c'est bien de la vieillesse. Je l'avais acheté en Animalerie, probablement qu'elle a passé deja les 2 ans, difficile a dire. Sinon rien d'alarmant a part sa faiblesse, a marcher et grignoter le dur. Je dois surtout surveiller qu'elle s'hydrate bien

Quand je l'ai reposé dans la cage (y a 5mn) elle a manger deux trois graines, je vais attentivement la surveiller, la mettre devant la gamelle d'eau dès que je la vois gambader et lui donner plein de truc humide (conconbre, pommes etc)
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 13:30

C'est bien... au moins ça écarte plusieurs hypothèses de maladies.

Mais pour ses pattes arrières, il en a dit quoi exactement ?
A-t'il vérifié ses dents ? palpé son ventre ? regarder ses yeux et ses oreilles ? sa respiration ? son rythme cardiaque ?
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 14:27

Oui, elle bouge ses pattes en faite et les ramène sous elle a chaque fois mais elle y va lentement
Elle a regardé les dents, les yeux,(elle est aveugle) et les oreilles rien a signalé. Elle respire facilement, pas de gène ni de bruit
Elle lui a fait une piqure, mais je sais pas ce que c'était, elle était desydraté

Je dois bien surveiller qu'elle bois et lui donner des choses contenant de l'eau
Je lui ai donné du Maïs avant, elle a touuuuut mangé comme une goinfre
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 15:28

Si elle est déshydratée, suis la recette de Diane (ma véto me conseille d'y rajouter un peu de jus d'orange pour les femelles seulement, ou bien de la vitamine C en gouttes pour les mâles). Un animal déshydraté est faible et se laisse aller.

Pour l'injection, peut-être était-ce une solution glucosée pour la réhydrater et donc la rebooster... ou bien un anti-inflammatoire si sa difficulté motrice est due à de l'arthrite.
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 17:46

Oui je la chouchoute, je la tiens au chaud aussi, elle avait la queue toute froide...
Quand je lui gratte la tete dans sa spoutnik (au sol) elle ferme les yeux machouille et cracotte ^^
Ca fait peine a voir quand meme, meme ma veto a dit que c'est vraiment dommage que leur longévité de vie soi si courte car on s'y attache vraiment a ces petites boules de poils (elle en a 2 chez elle ^^)
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMar 22 Fév 2011, 17:57

tu peux lui mettre une bouillotte ou des linges passés au micro-ondes (à re-chauffer régulièrement). dans les deux cas (bouillotte ou linges chauffés), attention à ce que ça ne soit pas trop chaud, enveloppe bien la bouillotte dans du tissu!
je suis sûre qu'elle va reprendre du poil de la bête!
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 12:52

Occupe toi en a fond , donne lui des trucs faciles à manger , une bouillotte , prends en bien soin.
Sad En espérant qu'elle va allé mieu ! Sad
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 22:53

Toujours pareil, elle a pas de force...mais elle s'accroche a la vie, elle veux manger.
Je passe mon temps a la surveiller, au moindre signe de détresse ....
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 23:32

tu as testé le nutri plus gel? moi jamais, je viens d'en commander Wani****, il parait que c'est très efficace. normalement ça se trouve chez les vétos et en "pharmacie animalière", mais je n'ai pas eu la motiv de chercher... c'est pour chien et chat, mais on peut en donner une noisette par jour aux organes, c'est enrichi en vitamines, et c'est sensé leur ouvrir l'appétit, les booster : http://www.wanimo.com/fr/chiens/complement-nutritionnel-pour-chien-sc23/nutri-plus-gel-sf550/
c'est un copain rateur qui me l'a conseillé, et je l'ai vu cité sur plusieurs forums...
dès que je le reçois je passe à l'action et je te dis si ça fonctionne bien (ma rate va enfin accomplir sa mission "essai thérapeutique! après tout, ça sert à ça, les rats! faut bien qu'ils soient un peu utiles, avec toutes les maladies qu'ils colportent!).
papouille bien ton organe de ma part! bon rétablissement!
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 23:39

je n'ai jamais pu faire prendre du nutrigel à aucun de mes mâles !!

une petite question Smile curieuse : c'est une expression du sud "les organes " pour les rats ? je suis du sud ouest , jamais entendu là bas
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 23:51

parce qu'ils n'aiment pas? c'est pourtant réputé avoir bon goût, flute!
et dans une seringue, et hop, de force dans le bec? ou en le mélangeant à des choses qu'elle aime? ou comme ça, en lui présentant, peut-être qu'elle, elle va aimer?
je pense que ça se teste, je ne sais pas trop quel est le budget de Nature, mais le Nutrigel, ça vaut environ 10 €. soit deux paquets de clopes, ou deux pintes de bière, ou un ciné... c'est sûr que qd on est étudiant, 10€, c'est déjà une petite somme, mais en même temps, c'est une somme qu'on passe facilement ailleurs. alors même si finalement l'organe n'aime pas, c'est toujours ça en moins pour les poumons ou pour le foie (même si c'est dur de se passer de clope... j'ai calculé il y a trois semaine, quand je me suis dit que c'était peut-être con d'aller chez le véto toutes les semaines pour couper les dents alors que je pourrais le faire, que mon budget "coupe de dents" équivalait à mon budget clopes. j'ai arrêté de fumer... mes potes m'ont acheté des patchs et ne consentent à me voir que si je peux leur montrer que j'en ai bien un collé sur la peau, sinon il paraît que je suis trop infecte... :Frappe1:

après, il y a des trucs que tous les rats aiment et que certains rats, pour le plaisir d'être différents, semblent faire exprès de refuser... Mon Anastasia a horreur du fromage depuis Noël alors qu'avant, elle ne vivait que pour ça... va comprendre!
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MessageSujet: Re: Rate fin de vie   Rate fin de vie Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 23:53

Elle reçois plein de choses, beaucoup de fruit, adore la banane, elle la mange bien et le miel sur mon doigt elle raffole !!!! Mais je sais pas combien de temps elle va tenir, la c'est vraiment la fin, meme ma mère me la dit T_T
Je lui fait sa toilette car elle peu plus le faire elle-meme
Je la chouchoute un maximum

Je me posait la meme question...pourquoi "organes"
C'est un truc du forum(en général pour cacher un gros mot ça met un autre mot) ou c'est vraiment une expression
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