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 incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon

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MessageSujet: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeMar 02 Nov 2010, 12:15

bonjour à vous

j'ai 2 de mes doudous qui ont un soucis en ce moment, on va commencé par le plus vieux Smile

Hermès rat de 25 mois
pour ceux et celles qui sont aussi sur le forum de secours de SRFA , Hermès c'est celui qui mi-septembre à été opéré d'une tumeur anale.
depuis quelques jours, j'ai remarqué qu'il avait les 4 incisives très blanches voire même laiteuse. je voulais savoir si vous aviez une petite idée de ce que ça pourrait être Sad

perso la seule fois où j'ai vu ça, c'est sur Roudoudou, un rat mourant , dans les quelques jours avant sa mort. c'était un rat soigné pour AVC, qui avait des varices nasales (qui pétaient par stress) sur ses derniers jours il me faisait insufisance cardiaque (respiratoire) et rénales (urines orange carottes). il avait perdu une des deux dents du dessus après qu'elles soient devenues blanches



2ème question Wink

depuis environ 3 semaines, j'ai un soucis avec une des femelles, Mirat-Belle (19 mois)
elles sont 4 dans la jenny. depuis un petit moment j'ai remarqué que le biberon descendait à vitesse grand V, d'habitude, le biberon est vide en 48 heures (à peu près), là il se vide en 24 heures.
en observant bien, j'ai vu que Mirat-Belle était souvent pendue au bib, et longtemps.

l'urine ne pue pas plus que d'habitude. mais elle me fait des mares de pisse. si je n'y voit pas tout de suite, la mare vire au marron très vite.


depuis 1 mois il y a eu pas mal de changement à la maison. les filles ont eu leur Spoutnik (j'ai pensé à la paresse au début ) et depuis c'est crottes et pipi sur les plateaux du haut et dans le bac d'angle.
y a eu l'hospitalisation d'un membre de ma famille (pas encore de retour).
on a eu très froid, et dans le chauffage est arrivé les filles ont été mises un peu plus près ---> je les ai éloignées depuis

la mimiss, je prend pas et ne perd pas de poids (400g environ)


j'ai suivi l'histoire du rat de Cat&Kev (Patapon), et j'avoue pensé très fortement au diabète.

le soucis pour le diabète. si c'est ça, c'est pour le traitement. quand je bosse, les planches horaires ne sont jamais, les mêmes. Sad
ça me fait peur
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeMar 02 Nov 2010, 13:25

pour la rate : diabète, insuffisance rénale (ça déshydrate), ou autre. Je crois que seul un vétérinaire pourra te le dire. Dis-lui aussi pour la couleur des urines, c'est sans doute un indice important.
:/
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeMer 03 Nov 2010, 12:00

Merci Khalika ^^

le véto c'est prévu, mais pas avant samedi Sad (j'aurai mes sous)
je voulais surtout avoir d'autres avis en attendant.

son cas est pressant, mais pas urgent. y a pas de perte ou de prise de poids. elle mange bien, et elle est vive ^^ Wink
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeMer 03 Nov 2010, 12:34

Pour les dents ça peut être le symptôme d'un souci plus général, pas forcément un problème avec les dents elles mêmes :

" Si toutes les dents voient leur couleur altérée, il s'agit probablement d'un problème général:
- Carences alimentaires
- Aliment ou médicament colorant l'émail (Tétracyclines)
- Traumatisme dentaire avec hémorragie de la pulpe
- infections sur l'assise génératrice de la dent.
Si une seule dent est touchée, il s'agit plutot d'un traumatisme ou d'un infection de l'assise génératrice de la dent à la base de celle ci.
Si la texture des dents est altérée, le problème est plus profond (carence grave, infection généralisée).
Les risques de fracture spontané est élevé. "

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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeMer 03 Nov 2010, 12:56

là tu me fais peur. Sad
c'est les 4 incisives

il mange moins c'est sur. comme tout mes vieux Sad
il a été aussi gravement malade en début d'année. et il a subit une opération dans l'intestin, au niveau du rectum (juste après l'ampoule rectale) en septembre. j'ai meme faillit le perdre à 12 h de l'intervention.
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeMer 03 Nov 2010, 13:02

Si il mange moins c'est peut être une carence, tu lui donne quoi ? Une infection généralisée due à l'intervention aurait évoluer plus rapidement je pense... Un avis vétérinaire ma paraît indispensable.
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeMer 03 Nov 2010, 13:23

la meme chose que les autres pourtant. un mélange presque équilibré (11% protéines et 4 %) je compense les 3% qui manquent pour les protéines par des à côtés
mes rats sont super difficiles question bouffe à eux.


un détail, mais son pote de cage à les dents normales
j'ai trouvé en animalerie des sortes de drops fourrés (c'est la meme forme que les céréales trésor de kellogs)

Hermès (le malade) et son pote Charlie ont eu ces drops, les Crock banane, et Crock apple. la croquette est au fruit d'égnantier et au milieu c'est fourré à la crème de pomme ou de banane, c'est au vitamines A, D3, C et E et aux oméga 3

y a qu'eux deux qui en ont eu. les autres, en ont eu qu'une fois
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeMer 03 Nov 2010, 14:10

Il trie peut être trop en mangeant alors.
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeVen 05 Nov 2010, 12:09

le rendez vous est pris pour les deux pour cet après midi Wink

je verrai bien ce que me dira le véto Wink

oui Lorien, c'est pas impossible qu'il trie, mais comme il est avec un pote, bah je peux pas verifier
mes rats c'est de grands trieurs de bouffe

faudra que je revienne aux bouchons qu'ils m'ont tous boudé cet été
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeVen 05 Nov 2010, 12:47

Si ils trient trop il faudra quand même y revenir, tu peux essayer les bouchons Mazuri RM1 qui sont très bien équilibrés, et que les rats apprécient en général. Les miens ne mangeaient pas les bouchons des marques d'animalerie, et quand je leur ai donné ceux là plus de soucis...
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeVen 05 Nov 2010, 18:36

retour de chez le Veto Smile

pour Hermès, il pense à une carence en vitamines (ça tombe bien, j'ai des bananes et des kiwis à la maison ^^ )
soit carence dans l'alimentation, soit au niveau de son absorbtion.

c'est un rat qui est sur sa vieillesse, il a été très malade pendant longtemps en début d'année jusqu'en juin. j'avais raconté en détail sa péripétie sur SRFA. le résultat il est bronchique chronique en rémission Wink . il a été blindé en juin pendant 1 mois d'antibiotiques.

puis en septembre re-antibiotique pendant 10 jours suites opératoires.


pour Mirat-Belle, il pense à 2 choses, les deux qui ont été évoquées ici.
soit le diabète , soit une insuffisance rénale
il y a une analyse d'urine de prévue. mais je doit isoler la mimiss, dans une petite cage très propre (désinfectée) sans sopalin et sans litière. et surveiller les mictions, et les prélever

surveiller aussi le niveau du bib avec précision, et noter les heures et les niveaux


donc voilà, suite au prochain numéro ^^
je relativise, mais ça n'empèche que je suis inquiète Wink


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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeVen 05 Nov 2010, 21:52

premier prélèvement d'urine à 19h ---> 4.5 ml jawdrop
rate mise en isolement à 16h15

Edit : (pour pas refaire un post Tire la langue )

à 23h ---> biberon à 40 ml

prélèvement à 4h20 ---> biberon à 80 ml

prélèvement à 8h (sur miction) urine transparente --->biberon à 115 ml

contenance totale du biberon 250 ml + la valeur non marquée dans le goulot (environ 8 ml)


là je me prépare et je vais donner mes prélèvements au Veto
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeLun 08 Nov 2010, 12:55

je viens d'avoir les résultats du prélèvement d'urine

pas de sucres dans les urines cheers

mais bon, le pronostique est pas meilleur car du coup c'est une insuffisance rénale No

faut que je trouve un mélange ou des bouchons hypo-protéïné , mais je sais pas où
ceux du mélange de chez carrouf sont à 11% (et 4 de matière grasses) et c'est je crois le paquet le moins protéïné que j'ai trouvé

et surtout ne jamais la restreindre en eau. faudra toujours que je fasse attention à ce qu'elle ai toujours de l'eau a disposition. (ça c'est pas un prob) mais faire attention au niveau du bib. parce que le "ah , il n'y a plus d'eau" arrive parfois Embarassed

et les à côtés lui sont dorénavant complètement interdit. plus de bouffe des humains, plus de drops. juste sa gamelle de nourriture No
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeLun 08 Nov 2010, 13:17

Tu peux peut être essayer de lui faire un mélange maison.
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeLun 08 Nov 2010, 13:19

Pour le mélange hypo protéïné, à mon avis, tu ferais mieux d'en faire un toi même, en te basant sur une recette tout faite, et en enlevant en partie les ingrédients les plus protéinés (lentilles, par exemple). Le mieux serait d'éviter carrément dans le mélange les aliments les plus protéinés, parce que même si tu laisses peu de lentilles, par exemple, ce qui diminue le taux global de protéines de ton mélange, si ta puce ne mange que les lentilles, son alimentation reste trop protéinée..

Euh, j'suis claire? ^.^

Tu parles de kiwi un peu plus haut, il me semble avoir lu que c'est toxique pour nos loulous...

Bon courage avec tes malades!
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeLun 08 Nov 2010, 13:38

merci les filles

heu, j'ai jamais vraiment fait de mélange maison.
avez vous des bonnes idées ou recettes à me conseiller. mis à par les lentilles et les croquette à base de viande quels autres aliments je dois détournés de son alimentation. ?

le Véto m'a dit que je pouvait augmenté le teux de lipides pour faire baisser le taux de protéines en mettant 1 cuillère à café d'huile d'olive dans le mélange.

Mirat-Belle cohabite avec 3 autres rates , est ce que ce régime pourrait leur convenir aussi.
en sachant que Plume est une rate adulte de 16 mois qui a le gabarit une petite rate de 8/10 semaines


pour le Kiwi, oui me souviens des avis partagés sur SRFA. la plus grande majorité nous disait qu'il n'y avait pas de danger, car la substance toxique (j'ai oublié le nom) n'était présente que dans les agrumes. et me souviens que quelqu'un à meme soulevé l'hypothèse que ça serait que dans la peau des agrumes. Wink


dans le doute, je ne donnerai plus de kiwi à Mèmès Smile

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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeLun 08 Nov 2010, 13:45

Tu peux te baser sur une recette toute faite ( http://www.paratsite.fr/rat-domestique-brico-miam/cuisine-melanges-recettes/ ) et te servir du calculateur pour trouver quoi enlever ou réduire pour corriger les taux.
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeLun 08 Nov 2010, 13:51

ok ^^ c'est super Smile
merci beaucoup Smile
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeLun 08 Nov 2010, 15:28

j'ai fait un premier calcul j'ai réussi à descendre les protéines à 8.6 pas facile de faire plus bas car les lipides ont tendances à chuter aussi

là je suis à 8.6 et à 3.96 (en rajoutant 1.5 cuillère à soupe d'huile d'olive) sans, je suis à 2,72

pour le moment
mélange carrouf 11 % et 4 % = 400 g
riz soufflé pour chien 6.6 % et 1.2 % = 490g
maïs 10% et 5 % = 100g
huile d'olive 0% et 92 % = 14g (à 15g je dépasse les 4 % de lipide au total)

poids total 1004 g

je sais pas si c'est assez hypo protéiné. si elle était toute seule, je pense que je descendrait encore un peu

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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeLun 08 Nov 2010, 15:35

8,6 c'est déjà bas, ton véto ne t'a pas dit le taux à atteindre ?
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeLun 08 Nov 2010, 15:44

non il m'a pas dit Sad
pis j'ai oublié de demander Sad
je lui demanderai Smile
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeLun 08 Nov 2010, 17:56

alors j'ai demandé

il m'a dit que 8.6 c'était pas mal,meme très bien
mais qu'il fallait pas que je descende en dessous de 6.6 qui est le taux en dessous du quel ça peut devenir dangereux pour la santé du rat Wink

bon ben je m'en vais chercher ce qui me manque (riz soufflé et coquillette) le reste j'ai à la maison déjà Smile


Edit :

bon ben voilà le mélange est fait Very Happy
mais j'ai halluciné en mélangeant. du coup j'ai plus de riz que de mélange. c'est du riz au mélange carrouf et pas du mélange au riz affraid
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeMer 10 Nov 2010, 21:01

des petites nouvelles encourageantes Very Happy

le biberon à 30 heures contient encore 70 ml d'eau Smile


et pour Hermès, et bien la vitamine C du kiwi a fait son effet tout de meme car les dents commencent à se recolorer, celles du bas sont normales, et celles du haut entament la coloration. Very Happy elles sont encore un peu laiteuses, mais y a du mieux Smile
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitimeMer 10 Nov 2010, 21:10

Bonnes nouvelles ! Smile
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MessageSujet: Re: incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon   incisives laiteuses sur vieux rat / rate pendue au biberon Icon_minitime

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