Melle Dakota aujourd'hui

Tu n'as pas plus d'infos sur la généalogie de la (jolie) maman ?? La santé, le caractère, le gabarit, les dates de naissance et de décès, et même les noms ? Je cite : "la généalogie de Dakota qui n'est pas mauvaise", en quoi n'est-elle pas mauvaise et quels sont les soucis rencontrés dans sa famille ?

Les infos que j'ai sur la maman sont consultables sur le lord en passant par la fiche de dakota.

je note que la généalogie de dakota n'est pas mauvaise car un seul de ses freres et décédés a l'heure d'aujourd'hui, mort d'une déficience immunitaire alors qu'il été encore très jeune ( shansian est la propriétaire)

la maman et le papa son encore en vie ainsi que toutes la fratrie

en tout cas , boudiou c'qu'il est beau le papa

on ne connait pas la provenance de la famille de Dakona...
Shiwasu est mort très jeune, de déficience immunitaire... peut être aurais tu dus attendre un peu...

" Le projet de Marina me semble intéressant dans le sens ou sa rate corresponds au profil « zéro tumeur » "
je ne suis pas d'accord, on ne sait rien sur la géné, juste des marquages, des couleurs, on a ni les noms ni la santé, ni les dates de naissances et les dates de décès (ni les raisons ) sur cette géné, et ce n'est pas sur les 7 mois de vie de la portée de Dakota qu'on peut affirmé qu'il n'y aura pas de tumeur.

Hop, je poste ici pour suivre le topic puisque proprio du malou Skidoo.

Coté santé et géné de Skidoo, voici les infos que j'ai de mémoire:

- l'individu Skidoo: plus d'un an et zéro pb de santé ou de comportement.
A traversé une épidémie de SDA sans signes cliniques que quelques éternuements.
Caractère génial.

- la fratrie de Skidoo: j'ai à la maison une femelle et trois malous de cette fratrie incluant Skidoo.
La femelle a été l'individu le plus touché par le sda , j'ai bien cru qu'elle allait y passer, mais elle est aujourd'hui impec. Elle est de caractère gentil, mais timoré super chiant (paranoiaque de se laisser prendre).
Les deux frangins sont RAS en santé, très timides et extrèmement gentils point de vue caractère. Tous les membres de la fratrie sont de type grand gentil vis à vis de l'homme (pas une seule adolescence houleuse rapportée) et neutres vis à vis des autres rats. C'est un peu la grande force de la lignée.
La faiblesse de la lignée c'est tumeurs sur les femelles, venant de la mère cf plus loin. Une des soeurs a du être euthanasiée pour une tumeur à l'anus à 1 an. Les autres femelles RAS pour l'instant.

- la mère de Skidoo : Rose, décédée à 1 an et demi des suites de l'opération d'une tumeur mammaire. Après coup on pense avec mon véto, non spécialisé nac, qu'on a fait une connerie qui a trop affaibli la ratoune (mise à jeun, qui ne se fait pas sur les rongeurs aussi petits, elle l'a appris après dans une formation). J'avais vaguement oui dire qu'il y avait des cas de tumeurs dans les antécédents de Rose et avait croisé avec une lignée exempte de ce pb pour voir si on arrivait à redresser la barre.
Pour compliquer le truc cela semble concerner les femelles. On sait que une des filles a hérité du truc mais trop tot pour savoir si l'héritage a été systématique, et impossible de savoir si Skidoo en est porteur. d'ou le recroisement avec une autre lignée encore exempte de ce pb d'après les infos dont dispose Marina. Rose était une rate extrèmement gentille mais qui a légué sa timidité à sa progéniture.

- le père de Skidoo , EKR Marvin, zéro pb santé et des antécédents familiaux de faiblesse respiratoire seulement, c'est visiblement laissé mourir après le decès de pb respi de son frère. Ils avaient 2 ans.
C'était, les deux frères, des grands neutres gentils, caractéristique que Marvin a légué à la portée.

Donc en résumé coté Skidoo, bien sûr pas le rat idéal mais si j'essaye de résumer les forces et faiblesses:
FORCES:
Beau gabarit, extremement gentil, pas agressif, grand neutre, pas de pb de santé direct. La faiblesse respi de la souche du père n'apparait pas dans sa génération.
FAIBLESSES:
Tendance à l'embompoint, possibilité de transmission de tumeurs qui est le point qu'on essaye de corriger.



Désolée pour le pavé mais ceux qui voudront auront donc des infos complètes concernant "le Skid".
Et je précise que j'ai adhéré sans réserve au projet de repro de Marina même si elle n'a pas des infos très complètes car je sais combien la "repro idéale" est inaccessible et que si on fait tout "comme il faut" ben on ne reproduit plus personne tant la situation idéale est difficile à trouver.
Pour info le mois dernier je tenais "la repro idéale" avec deux prétendants nickel, cela a fini en césarienne avec tous les ratons morts par malformation, visiblement une anomalie génétique.
Donc bon, Marina fait les chose sérieusement et est motivée, ce serait bien de ne pas systématiquement jeter des cailloux dès qu'on fait un pas de travers si c'est fait sciemment et clairement affiché..............

Merci Camille :amour2:

mp a shansian

Kais a écrit:

Et je précise que j'ai adhéré sans réserve au projet de repro de Marina même si elle n'a pas des infos très complètes car je sais combien la "repro idéale" est inaccessible et que si on fait tout "comme il faut" ben on ne reproduit plus personne tant la situation idéale est difficile à trouver.
Donc bon, Marina fait les chose sérieusement et est motivée, ce serait bien de ne pas systématiquement jeter des cailloux dès qu'on fait un pas de travers si c'est fait sciemment et clairement affiché..............

je ne pense pas être en train de jeter des cailloux, j'en ai pris assez dans la gueule pour mes conneries
et c'est bien parce que j'ai appris de mes conneries que je me permet de dire qu'il serait peut être mieux de ne pas faire cette portée
et si même vous comptiez la faire quand même peut être attendre les 9 mois de la puce
c'est que 2 mois à attendre ça ne vous coute rien mais c'est toujours 2 mois de santé connu...
après moi je dis ça je dit rien hein
mais on a déjà beaucoup de portée accidentelle ou de portée fait inconsciemment en ce moment pour en refaire une ou les petits risques tumeurs, problèmes respi et autres...

tu dis que tout est affiché et je ne suis pas d'accord puisqu'il n'est pas dit qu'on est pas sur du père ( tu devrais le savoir ), qu'on ne connait absolument rien de la fratrie des parents ni même quoi que ce soit sur eux outre les couleurs et marquages.
du plus sans vouloir être méchante ton mâle n'est pas le reproducteur idéal
tumeurs a 1an, problème respi... sachant qu'il y a du problème immunitaire du coté de Dakota...

je pense juste au future adoptants qui doivent etre au courant des possibles problèmes qu'encours les petits dans cette portée

(je rappel que ce texte n'a absolument rien d'aggressif, c'est juste du préventif )

toutes les informations, précisions demandé seront données.

Nous n'avons rien a caché.

Par contre shansian, la portée est déja lancé, la miss est a 14 jours de gestations "prétendue" et plus de 50g de prise depuis le départ.

tu aurais peut être du préciser tout les problèmes dès le début marina...

c'est vraiment dommage pour cette portée...
sur ce, j'espère pour les petits qu'ils dépasseront 1 mois sans rhum et leur 1an sans tumeurs ni problèmes respi...

Mise apart la mort d'un des maloux chez toi, je n'ai eu aucuns retour sur la portée, ni sur les parents et les génés précédente.

les adoptants n'ont pas inscrits leur ratou au lord, il est donc difficile quand on ne les connait pas d'avoir des nouvelles et autres.

De plus a moins que tu ne connaisse les soucis éventuels qu'il y aurait eu sur les autres membres de cette portée ainsi que parents, grands parents, pourquoi avancés des propos négatifs ?

aucuns problèmes n'a vraiment été déclarés a ce que je sache

la fratrie n'ayant que 7 mois c'est un peu "normal" que ya pas eu de problèmes encore.. sinon ça serait grave

Comme a dit je sais pas qui, avec une femelle dont tu ne connais presque rien, tu aurais du attendre quasiment ses 9 mois pour la repro, ça aurait été beaucoup mieux...
Mais bon y aura du DU hein ^^

A lire sans agressivité...

shansian a écrit:

je ne pense pas être en train de jeter des cailloux, j'en ai pris assez dans la gueule pour mes conneries
et c'est bien parce que j'ai appris de mes conneries que je me permet de dire qu'il serait peut être mieux de ne pas faire cette portée

Et donc parce que les autres font des conneries, nous on a pas le droit d'en faire en prenant sciemment des risques? ¨Prendre des risques parce que JUSTEMENT le reproducteur idéal n'existe pas, surtout en ce moment avec la pénurie de males qu'il y a.............?

shansian a écrit:

et si même vous comptiez la faire quand même peut être attendre les 9 mois de la puce
c'est que 2 mois à attendre ça ne vous coute rien mais c'est toujours 2 mois de santé connu...

Personnellement moi je fais repro mes femelles à 9-10 mois pour cette raison. Mais ce n'est pas inoccent peut être dans le foirage de ma dernière portée.
Marina fait ses choix techniques à elle et ne souhaitait pas aller au delà de 8 mois.
Elle aurait attendu 9 mois, là ça me fait bien rire car je parie que tout le monde lui aurait sauté dessus sur le thême "ta rate est trop vieille".
Quand on fait de la repro on ne peut pas satisfaire tout le monde: les laxistes, les audacieux, les intégristes......??
On fait les choix techniques pour soi et on les expose le plus clairement possible avec les risques pris aux adoptants.

shansian a écrit:

tu dis que tout est affiché et je ne suis pas d'accord puisqu'il n'est pas dit qu'on est pas sur du père ( tu devrais le savoir ),

Pardon??
Là je comprends pas ce que tu dis. Comment ça on est pas sur du père?? Qu'est ce que je devrais savoir?
Toutes les infos que je viens de sortir sur Skidoo c'est ce que tu appelles "on est pas sûr du père"??????? Ou tu parles du père de Dakota?

shansian a écrit:

du plus sans vouloir être méchante ton mâle n'est pas le reproducteur idéal

Il me semble que c'est très exactement ce que j'ai noté dans mon post

Je te le réécris en gros si tu veux...................................

Donc en résumé coté Skidoo, bien sûr pas le rat idéal mais si j'essaye de résumer les forces et faiblesses:
FORCES:
Beau gabarit, extremement gentil, pas agressif, grand neutre, pas de pb de santé direct. La faiblesse respi de la souche du père n'apparait pas dans sa génération.
FAIBLESSES:
Tendance à l'embompoint, possibilité de transmission de tumeurs qui est le point qu'on essaye de corriger.

shansian a écrit:

je pense juste au future adoptants qui doivent etre au courant des possibles problèmes qu'encours les petits dans cette portée

Et donc tout le post que j'ai fait au dessus détaillant tous les risques il sert à quoi à ton avis, hormis justement exposer aux éventuels interessés les forces et FAIBLESSES qu'il peut y avoir sur la portée.........................??????????????????

shansian a écrit:

(je rappel que ce texte n'a absolument rien d'aggressif, c'est juste du préventif )

Ben c'est sacrément intrusif et lourdingue, encore heureux que c'est pas agressif...............................................................................
Je souligne que dès le départ Marina a mis dans son post POUR LES PERSONNES INTERESSEES PLUS D'INFOS EN MP.

marina3182 a écrit:

Les infos que j'ai sur la maman sont consultables sur le lord en passant par la fiche de dakota.

je note que la généalogie de dakota n'est pas mauvaise car un seul de ses freres et décédés a l'heure d'aujourd'hui, mort d'une déficience immunitaire alors qu'il été encore très jeune ( shansian est la propriétaire)

la maman et le papa son encore en vie ainsi que toutes la fratrie

Dis-moi, rassure-moi, tu plaisantes, non ?
Parce qu'encore heureux qu'à six mois, tout le monde aille bien !!!!!!!!
Déjà à 18 mois on trouve ça normal que tout aille bien, alors à six mois... !!!!

Non je ne plaisante pas, je pense qu'il est plus constructif de dire qu'a 6 mois il n'y a rien a signalé du coté de ma rate, et sur la fratrie mise a part la décès d'un malou chez shansian, que de ne rien dire.

Encore heureux bien sur qu'il n'y est rien , pas de soucis a cet age là, mais je ne vois pas en quoi sa gène que je le mentionne ?

Mise a part cela, je n'ai pas envie de voir mon post dérivé comme beaucoup d'autres parce que cette repro n'est pas PARFAITE.

merci de votre compréhension a tous et a toutes

Tu le mentionnes comme si c'était un argument pour dire "regardez tout va bien", c'est pour ça que je le relève.
C'est juste normal qu'il n'y ait rien à cet âge là, et encore un décès à six mois, je trouve ça plus que rédhibitoire pour faire une portée, surtout avec un mâle si jeune et une géné un peu bancale.

Mais bref, chacun fait ce qu'il veut (faire les portées qu'il veut, et critiquer les portées qu'il veut )

marina3182 a écrit:

Mise apart la mort d'un des maloux chez toi, je n'ai eu aucuns retour sur la portée, ni sur les parents et les génés précédente.

marina3182 a écrit:

dans le sens ou sa rate corresponds au profil « zéro tumeur » avec laquelle on peut tenter
de corriger cette tendance sur la lignée de la mère de skidoo,

Il n'y a pas un contre sens ?

Comment affirmer qu'il n'y a pas de souci de santé, alors que tu avoue toi-même ne pas avoir de suivie ?

Je parle pour ma rate,meme si je sais qu'elle est encore jeune. pas pour la géné, puisque effectivement je n'ai pas de suivit.

D'autres points, mots, phrases a relevés dans mon annonce ?

On ne peux pas dire que ta rate a un profil "zéro tumeur", alors qu'elle n'a que 6 mois. Il est normal qu'elle n'est pas de tumeur à cet âge.

Ce qui est reproché, ou en tout cas ce qui à déclenché cette polémique, c'est surtout ça, affirmer qu'il n'y a pas de souci de tumeur du côté de Dakota alors qu'il n'y a aucune nouvelle de santé dans son ascendance et sa fratrie. Vous vous êtes mal exprimé, je pense.

sev25 a écrit:

la fratrie n'ayant que 7 mois c'est un peu "normal" que ya pas eu de problèmes encore.. sinon ça serait grave

Comme a dit je sais pas qui, avec une femelle dont tu ne connais presque rien, tu aurais du attendre quasiment ses 9 mois pour la repro, ça aurait été beaucoup mieux...
Mais bon y aura du DU hein ^^

J'adore quand vous ne lisez pas les posts. MARINA A FAIT LE CHOIX TECHNIQUE DE NE PAS DEPASSER LES 8 MOIS A CAUSE DE LA PRISE DE RISQUE LIEE A L'AGE
Pour la petite histoire une première repro a été tentée avec une ratoune non DU, non étoilée, non tout ça, et n'a pas donnée lieu a gestation. Elle avat une généalogie plus clean je crois.
Devant l'échec, la première ratoune dépassant alors les 8 mois Marina n'a pas voulu retenter et a basculé sur Dakota, de géné moins connue je crois.
Mais oui Sev tu as raison, et puis en poussant mémé dans les orties, je rajouterais que c'est tellement mieux: non seulement y'aura du DU, mais de l'étoilé et du rat à pois rose.

Bon Marina je te laisse faire car là je crois que moi je vais commencer à être agressive et impolie sur cette manie de juger les repros des autres tout azimut.
Je vous adore: quand on fait des repros à 9 ou 10 mois précisément pour cette raison de plus de reculs on se fait lyncher publiquement pareil comme mauvais éleveurs qui fait des repros trop tardives. D'ailleurs moi c'est ce que je faisais, et j'en reviens et vais m'orienter vers de la repro à 6 / 8 mois car je viens d'avoir un incident possiblement lié à l'âge des ovules de la rate (10 mois).

Ben vous savez quoi, ces repros de raterie amateur, on les fait d'abord pour NOUS, ce sont NOUS les premiers adoptants de nos rats, ce sont NOUS qui réglons la facture véto quand il y a un pb, NOUS encore qui prenons le risque pour NOS ratouilles car chaque repro est un risque. Donc on a pas spécialement intérêt à reproduire des conneries, et les conneries quand on garde 4 rats sur une portée de 12, ben on les a sous le nez 4 fois plus que l'adoptant qui, malheureusement, tombe parfois sur le seul maillon faible de la fratrie, et décrète publiquement que la repro était une merde parce que c'est tombé sur lui, alors que 7 autres personnes s'éclatent avec leurs rats et sont loin des forums......................... Je ne sais pas si vous mesurez l'abime de ridicule de vos interventions soit disant pas agressives, qui moi me font monter la moutarde au nez vitesse grand V.
Ca faisait longtemps que j'avais pas mis les pieds ici, ben je viens en 10 minutes de post de me rappeler pourquoi.

Shad'y a écrit:

On ne peux pas dire que ta rate a un profil "zéro tumeur", alors qu'elle n'a que 6 mois. Il est normal qu'elle n'est pas de tumeur à cet âge.

Ce qui est reproché, ou en tout cas ce qui à déclenché cette polémique, c'est surtout ça, affirmer qu'il n'y a pas de souci de tumeur du côté de Dakota alors qu'il n'y a aucune nouvelle de santé dans son ascendance et sa fratrie. Vous vous êtes mal exprimé, je pense.

initialement le texte copié collé par Marina au sujet du zéro tumeur concernait la première rate, la tentative qui n'a pas fonctionné.
C'est là ou est le bug dans le texte, c'est que cela ne s'applique pas à dakota. Marina a pris mon texte initial en oubliant de le modifier.
Ceci dit, à 6 mois tu peux dire que une rate a un profil zéro tumeurs, SI tu as TOUTES ou beaucoup des infos des ascendants et qu'il n'y en a aucune trace (ce qui ici n'est pas le cas on est d'acord), par contre cela ne concerne pas l'individu lui meme puisque trop jeune pour prouver présence ou absence du pb.


Donc je résume:
coté tumeur:
mère de père tumeurs repérées
père de père zéro tumeurs (le croisement visait déjà à corriger le pb)
mère directe pas d'infos

Ca vous va formulé comme ça?

Excuse-moi, mais je viens de faire une repro avec une femelle qui avait 9 mois à la saillie. J'ai rien eu en retour négatif sur ça. Peut-être parce que j'ai su bien m'exprimer ?

Citation :

ce sont NOUS qui réglons la facture véto quand il y a un pb

Et j'ajouterai que c'est vos rats qui trinquent des soucis.

pour moi à 8 ou 9 mois ya guère plus de risques qu'à 6 mois, tout comme une ratte de 6 mois peut avoir de gros problèmes de mise bas, ça tu peux pas le prévoir....... mes rattes elles sont repro à 8 mois bien souvent, un âge très bien.

C'est peut-être vous les 1ers adoptants de votre portée, mais si ya 18 bébés il y aura forcément des adoptants, et si les ratons sont malades à 4 mois, tumeurs à 1 an, je sais ce que ça fait je suis passée par là avec une famille précisément, et crois moi que les adoptants ont beaucoup de peine.