Ma participation:

le 15 septembre en papouillant mes rates , je découvre que Eowyn , petite rate de 7-8 mois , à une boule

derrière la patte avant .



RDV véto pris pour le 17 , 50 euros de consult' , verdic tombe tumeur , RDV pris de suite pour l'opération qui se fera le 21 septembre 2009 70 euros.




c'est une rate bien jeune pour avoir eu une tumeur , elle vient d'un sauvetage très connu , celui des "100 rats" , où elle est née de consanguinité affolante.


Une tumeur = 120 euros de dépenser en 1 semaine dû à la consanguinité .

et évidemment cela à de très forte chance de revenir !

mes loulous (portée de sauvetage hyper consanguins) ont une tendance à eternuer régulièrement (malgré les soins dès les premiers tchoums, ça revient)

un de leur frère est AH

et une de leur soeur a peut-etre fait un avc ou une tumeur au cerveau. (edit du 25 fevrier: c'est bien une tumeur au cerveau la belle a du etre endormie quelques jours avant son premier anniversaire)

et ils ont pas encore 1 an...................................... (le 9 mars)

Suite a un sauvetage de ratte gestante issue de consanguinité, qui étais pleine elle aussi, surement d'un pere ou frere, elle m'a fait 10 petits.

5 males 5 femelles.
Pour l'instant rien a signaler chez les femelles, sauf pour la mere qui a soit une tumeur, soit une montée de lait. Rien sur les filles pour le moment donc.

Et 3 males sur 5 ont été AH, donc les deux que j'avais gardé, donc plus de 100€ de castration.

Voilà...
sinon rates d'animalerie (oui je sais suis faible !lool) bein kyste, rhumes a répétitions. Donc tout ca répercuté en soins vétos !

sauvetage des 100 rats
tous les loulous sont consanguins, j'ai récupéré les males dans l'intention de leur trouver des familles ce qui a été fait pour certains mais suite à pleins de problèmes j'ai gardé les derniers.

-Mad Max : AH et malgré l'implant n'accepte pas la compagnie
- Bouba : a tué Boubou son pote de cage, castration et inté avec les femelles, tout va bien pour l'instant.
- Andy : infection urinaire (?) ou autre on arrive pas à soigner depuis le mois de décembre
- Baby Louis : fait des otites
- Belle : boule graisseuse profonde , opération
- Lili : problème respi
- SAm : tumeur a la joue, est partie le mois dernier
- Browny : tumeur à la machoire, est partie le 31 décembre
- bb Amon : grave problème respi, parti à 4 semaines malgré le traitement
- Chou : abcès suite à une bagarre, septicémie

les adoptés :
- bb Nao (chez Kalika69): abcès à répétition, est parti à 7 mois après plusieurs opérations
- Lexo (chez Maryna): retrouvé sans vie dans sa cage
- Chery (chez Helo puis chez Matt et Simon) : refuse le contact avec les autres rats suite à plusieurs blessures aux dos, n'aime que les humains
- Kassinga (chez Eclipse) : problème respi, puis a perdu la tête comme Bouba, suite à bagarre obligé de l'euthanasier, grave blessure
- Aro (chez Eclipse) : bagarre avec Kassinga, obligé de l'euthanasier
- bb Yami (chez Kalika) : peut être le seul des gars à aller bien
- Hatori (chez Shadows) : vit tout seul car s'est fait frappé par les autres males et ne supporte plus le contact des males

Avec les témoignages, serait-il possible d'avoir les taux de consanguinité du rat ?
Ce serait plus visible je pense ...

Koen pour les miens impossible tu sais de quel sauvetage il s'agit

J'ai eu une ratte que j'ai pris dans un magasin de reptile, j'ai voulu faire une bonne action que j'ai trés vite regretté, la bah les frére et soeur sont tous reproduit entre eux donc bon elle etait plus que consanguine. Bref elle était trés trés trés trés aggrésive aussi bien avec l'homme que ses copines, elle ne laissait jamais manger mes autres fifilles et était devenue énorme. Aprés ca je ne me suis pas posé milles questions, plus jamais je ne prend de rat dans se genre de magasin et maintenant ca ne sera que chez des gens responsables, dont je suis sur...

Je peux rajouter Izara :

Petite puce de 10 mois , qui s'est retrouvée avec une tumeur aux intestins qui s'était agglomérée aux autres organes , qui avait perforé les intestins , ce qui lui a provoqué une péritonite + une deuxième tumeur sur la vessie.

Son histoire:


retrouvée dans une benne à ordure alors qu'elle n'était qu'une petite lardonne , avec ses frères , sa mère et d'autres rats , on ne sait de combien de consanguinité elle est née..

Adoptée sous assoc' , Izara est arrivée à la maison ,et n'a jamais eu de soucis , du moins elle ne montrait rien...

Puis mardi soir ,je l'ai découverte amorphe , qui bougeait plus ... Véto en urgence le lendemain , le véto est pessimiste vu la taille de la boule qu'il sent dans son ventre ...

Radio , mais l'on voit rien à cause du pue qui recouvre tout ...

il nous propose de l'ouvrir et de voir si il peut l'opérer , nous acceptons , c'est la seule issue qui peut peut-être lui sauver la vie , même pas 10 min après qu'on soit rentré le tel de mon homme sonne , c'est la fin , il nous explique , et nous conseille de pas la réveiller , même si elle se réveille après l'opé , elle en a pour moins d'une semaine et souffrira ...

Mon choix , même le plus dur , est vite fait ,je ne veux pas qu'elle souffre , même si égoïstement j'avais voulu la garder un peu plus...

Izara ne sera pas réveillée , elle s'est envolée à 10 mois et 4 jours , c'était un bébé , merci la consanguinité de m'avoir enlevé ma princesse .

Et heureusement que j'ai un véto qui me connait

Tarif: 30 euros de consult' + 30 euros de radio + 70 euros d' opération = 130 euros

il ne m'a pas fait payer la pseudo opération.

Mais cela m'était égale , j'avais plus ma puce auprès de moi , qu'importe l'argent dans ces cas là...

cacahuète, rate husky, sauvetage, née de deux parents très consanguin

gestante lors de son arrivée chez moi

5 etits dont 2 mort a moins d'un an

elle, AVC et nystagmus (elle ne fixé plus sa pupille, sa pupille fesait lave glace de voiture)

1 injection chez le véto au départ de son AVC, rechute 3 semaine après, rebelotte injection, rechute 1mois après...elle vivait très bien avec cette rechute la, mais reste de superbe symptome, et oui elle passait son temps a tourner en rond !!

elle est restée sans forte rechute a vivre avec son VC pendant 5mois, puis rechute grave, elle se roulé sur elle même au sol en plus de tourner en rond, a perdue 90g en 6jours....on a donc descid de l'euthanasier a 1an et 10 mois...

de voir sa rate se tordre ainsi au sol et dans les main, cela fait très mal, et engendre une pitié malgrès l'amour...c'est assez difficile

Oui mais... dans quelle mesure pouvez-vous savoir si ces soucis sont dus à la consanguinité ou seulement à des gènes pas cool portés dans la lignée (mais qui se seraient peut-être aussi transmis sans consanguinité), mais aussi aux conditions de détention des rats, à la nourriture, au stress, etc...?

Bien sûr, la consanguinité augmente fortement les risques de transmission des mauvais gènes, surtout en cas de forte consanguinité et avec des familles déjà pas solides (à savoir que la consanguinité avec parcimonie, avec des rats solides et sans soucis de santé, bien réfléchie, bien travaillée, peut aussi renforcer la santé des individus.... car si elle fixe les mauvais gènes, elle fixe tout autant les bons).

Enfin bref, je trouve un peu "mensonger" d'annoncer avec certitude que tous ces soucis sont forcément tous dus à la consanguinité. Même si bien sûr la consanguinité non réfléchie n'arrange pas du tout les choses.

ben dans mon cas il y a une forte consanguinité (freres/soeurs fille/père, ect, tous étaient mélangés), de rats à la base d'animalerie. donc oui c'est surement des fragilités à la base, mais renforcées par la consanguinité irréfléchie.

mes rats sont nés sur chanvre ou mais, puisque la mère à été sauvée pleine. ils ont étés traités comme des princes, chez leur sauveuse et chez moi. nourriture équilibrée, litière adaptée, grande cage, calins.
ça les empeche pas d'etre chroniques respi depuis leur tout premier rhume. et c'est pas l'envirronnement, ni le laxisme, ils ont étés traités dans les 12h après les premiers eternuements (commmencés le soir vers 19H, j'ai pas dormi, chaque eternuement me reveillait, véto le lendemain à la première heure)
donc je peux assurer à 99% que c'est la consanguinité qui est à la base de leur fragilité. le 1% restant est le manque de chance.
et d'un coup 1 AH, 2 chronique respi, une tumeur au cerveau, je trouve que ça fait beaucoup pour penser que la consanguinité n'y joue pas.

la consanguinité risque toujours d'affaiblir les gènes car elle limite le brassage. donc faut le faire avec de grosses grosses pincettes, et en sachant exactement ce qu'on fait et où on va. et ça peu de gens peuvent le faire.
de plus elle n'est pas tellement utile chez les rats pour l'instant je trouve.

Ah mais je suis d'accord hein ! Je mettais juste un bémol, surtout pour certains qui ont récupéré leur rat adulte, rat qui vivait dans une mini cage, sur copeaux, par exemple, etc...

La génétique,et la consanguinité ne font pas tout.

Suze a écrit:

Ah mais je suis d'accord hein ! Je mettais juste un bémol, surtout pour certains qui ont récupéré leur rat adulte, rat qui vivait dans une mini cage, sur copeaux, par exemple, etc...

La génétique,et la consanguinité ne font pas tout.

c'est pas une mini cage et le copeau ,qui déclenche une tumeur ...

blackangel78 a écrit:

Suze a écrit:

Ah mais je suis d'accord hein ! Je mettais juste un bémol, surtout pour certains qui ont récupéré leur rat adulte, rat qui vivait dans une mini cage, sur copeaux, par exemple, etc...

La génétique,et la consanguinité ne font pas tout.

c'est pas une mini cage et le copeau ,qui déclenche une tumeur ...

Et bien... si !
Mini cage = stress, et stress = risque accru de développer tumeurs et cancers
Copeau = toxicité pour les voies respi, les reins et le foie. Et qui dit système respi qui se bat continuellement dit aussi stress...

Et me semble qu'on ne parle pas que des tumeurs sur ce post... mais aussi justement de problèmes respi, par exemple....

Mais je répète que je suis d'accord sur le fond, la consanguinité à tout va n'arrange pas les choses et fixent les fragilités, mais dire "tout ça est du à la consanguinité", ben non, rien ne le prouve (la consanguinité ne fait "que" empirer les choses).

L'alimentation aussi joue beaucoup sur l'apparition des tumeurs (pour ne citer qu'elles)... (voir Stella qui, en donnant de la nourriture garantie sans cancérigènes a vu baisser le taux de tumeur, ou pareil chez moi qui donne un mélange composé pratiquement à 100% de produits bio propres à la conso humaine : mes deux rates ont deux ans (dont une fortement consanguine, avec maladie respi chronique, la consanguinité joue sûrement énormément mais aussi le gros rhume contracté petite), pas une tumeur en vue. Idem chez mes mâles (et pourtant des consanguins j'en ai, des soucis de santé aussi, mais des tumeurs... j'en ai plus (pour l'instant). Comparé à quand je leur donnais de la nourriture du commerce, je vois la différence (toutes mes rates avant finissaient avec des tumeurs).

Et en plus,c'est prouvé scientifiquement, que le stress et la nourriture jouent aussi sur l'apparition des tumeurs (je dis pas que vos rats sont en stress et mal nourris, mais les rats récupérés dans des (mauvais) élevages pour serpents (par exemple), avant d'arriver chez vous, le stress et la "malbouffe", ils connaissaient.)

Même si, évidemment, la consanguinité est un facteur aggravant.

En fait justement Suze, ce post est pour moi une mine d'infos à "distribuer". Pour faire comprendre aux gens que reproduire leur rate hyper consanguine avec un mâle du même acabit les expose à plein de soucis.

Je suis de ton avis, j'ai une rate consanguine qui malgrès un oeil atrophié aura 2 ans la semaine prochaine et pète toujours le feu (tandis qu'une de ses soeurs est décédée à 18 mois après convulsions et qu'une autre est sur la fin). Et ce sont des rates qui ont toujours mangé à leur faim, toujours sur chanvre ou lin, avec câlins réguliers itou itou. Celle qui est décédée était dans une volière. Dans un garage, certes, mais avec des soins.

Mas pour moi, si je dis que la consanguinité ne crée pas toujours d'ennuis, je donne une excuse à des cons qui pourraient se dire "ha ben alors tant pis je tente, y'en a plein qui disent que ça fait rien".

Voili Voilou ^^

Ah mais j'ai dit et je répète : je suis entièrement d'accord sur le fond.

Juste que quand on informe les gens, mieux vaut éviter de déformer, même un tout petit peu, la vérité...

comme d'hab, on est d'accord. Ca devient lassant, je devrais me mettre à t'insulter xD

La consanguinité chez les rats c'est comme sur les humains de toute façons non ?
Regardé le prince Charles...(non je plaisante lol)

Il est sur que si les rats sont consanguin leur patrimoine génétique s'appauvrit et que donc un rats consanguins aura toujours une espérance de vie moindre qu'un rat non consanguin.

En fait je voulais juste faire la blague sur le prince Charles d'Angleterre et du coup je participe un peu x)

+1 Suze et Arkane

Pour X rats consanguins, j'ai un rat consanguin qui présente un problème : globes oculaires trop petit à la naissance.

Franchement la ça me fou beaucoup les boules

Parce que, je ne sais pas qui est la mère ni le père de mes puces , de plus une dés deux m'a fait des bébés, qui je pense et je suis pratiquement sur, que c'est son frère le père des petits .
Donc j'espère pas perdre mes puces trop tôt.

Merci beaucoup pour les infos, la prochaine fois, je prendrais des loulouttes chez des particuliers sérieux

Bonjour,

Petite question dans la nature comment ca se passe?
Il se reproduire entre familles? Ou bien la nature fait en sorte de brasser le tous?

Si ce topic recense les problème lier à la conanguinité il y à risque de ne plus être neutre. Il serai intéressant de faire un sondage sur les problèmes des rats et de dire si il étais consanguins ou non, ce qui reflèterai plus les problèmes je pense.

dans la nature c'est pareil ils se reproduisent entre eux.

C'est le pile ou face avec la consanguinité, j'ai fait un sauvetage en 2009, les filles ont eu pratiquement toutes des tumeurs et 2 de mes gars n'ont jamais rien eu. On peut pas vraiment dire.

J'ai eut une portée de 17 rats nés consanguins et je n'ai aucun problème avec eux et on ne m'a rien signalé même si je n'ai pas de contacts avec tous les adoptants, une dame m'en a prit 7 et ils n'ont rien.

J'en ai encore 4 et ils ne m'ont jamais rien fait, même pas un rhume.
Après j'ai une petite noire sauvées d'animalerie, elle a un rhume chronique mais ça doit venir de la litière de bois, elle n'a pas d'autres problème mis à part les éternuements.
Après faut pas en faire un cas générale.