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 Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?

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bichocotte
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 00:23

Bin c'est une couleur assez bizarre. Elle mue régulièrement ... ça change souvent. Ca tire sur le marron plus ou moins clair ou foncé lol !
Mais il y a des mink différents ... je ne connais pas la géné de ma fifille donc je ne pourrais pas te dire ! Et je ne l'ai pas faite repro non plus.

En tout cas le tiens est noir c'est sûr !
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 02:32

Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Minkuni
(ratlala)

Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Minkpoil02
(encore ratlala)

Perso je trouve que ca ressemble presque a du burmese (enfin entre ma burmese et certains mink je trouve pas la difference énorme...)

Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Minkelanor01
(ratlala again)

Ton rat il me fait pense à ca

Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Soiz

le flash le fait bcp ressortir, mais elle avait bien des taches quand meme. Sauf qu'elle avait deux ans ma jolie Soizic, et qu'expres on la boostait pour qu'elle rattrape ses carences.

Et elle était tout ce qui se fait de plus irish noir
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Ellimac
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 02:37

Il y a pas de paris à prendre, il y a juste pas de doute.
Ça peut être rien d'autre quoi!
Noir carencé point barre. Cure de bouchon s'IMPOSE. Pas de mélange! Tu l'auras ta preuve. Wink
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Kais
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 09:53

Limë et bichocotte merci pour ces documents visuels cheers
Cela corrobore bien tout ce que j'ai lu et vu sur le net. Donc me renforce encore dans mon doute.... Ellimac je me demande comment tu peux être aussi catégorique à partir d'une photo alors que j'ai des doutes, et le rat bien sous les yeux LOL
Ca veut pas dire que je me goure pas.
Moi e dis à voir après meilleure alimentation et mue.

Au passage cela fait 4 fois que je te demande ce que sont les bouchons et où les trouver et que hormis "fais une cure de bouchons" je n'arrive pas à avoir d'autres infos......
En cherchant j'ai trouvé ceci:
Citation :
Des bouchons :Ce sont de petits blocs de couleur beige qui renferment tous les éléments nutritifs nécessaires à votre rat. C’est la base de son menu et doit être en permanence dans sa cage pour répondre à ses petites faims de la journée.

Ben super, je ne suis pas plus avancée. lol! Si les bouchons sont des espèces de granulés beiges de 1cm de diamètre par 2cm de long, alors j'en ai dans les mélanges que j'achète.
Limë quand tu as "boosté" ta Soisic, tu lui as donné quoi exactement dans ce sens?
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 10:01

Un petit comparatif:

Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 349_0212

Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Minkelanor01
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 10:04

1) Parce qu'il est pas uni, il a des plaques brunes, ce qui correspond exactement à la définition d'un rat carencé.

2) Parce que je vois absolument pas ce qu'il pourrait être d'autre.

3) Parce que j'ai déjà eu une rate noire qui a brûnit (à cause de la vieillesse) et elle était rendue carrément brune.
La voilà:
Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 PC250154
C'est pas parce que quand je la regardais je la voyais brune que ça veut dire qu'elle était pas noire.

4) Parce que ton rat mange du mélange, et à peu près tous les rats noirs qui mangent du mélange montrent des signes de carences.

5) Parce que ça fait longtemps que je fréquente ce fofo et que j'en ai vu d'autres, des cas identiques et que quand la personne, après nous avoir dit comme toi «non non j'suis sûre que c'est pas un noir!!!» mais après avoir quand même accepté de faire faire une cure de bouchons à son rat, se rendait compte que celui-ci redevenait bien noir.


Les bouchons sont aussi appelés lab-blocks ou nutri-blocs.
Ce sont des morceaux de nourriture homogène qui contiennent dans les bons dosages tout ce dont l'animal a besoin.
Ça ressemble à ça:
Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Nutriblock
ou à ça
Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 LabBlocks
Faut effectivement que ça constitue la base de l'alimentation en temps normal, mais lors d'une cure de bouchons on doit s'assurer que le rat ne mange que ça.
Mais bon faut s'assurer qu'ils sont bien dosés évidement. Souvent ils comportent trop de protéines pour des adultes... Mais pour de rats en croissance c'est parfait.
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 10:05

bouchon chez amiform,.tu en trouves dans les jardineries jardil**** .(en fait ce sont des croquette en forme de bouchons,couleur liège et qui sont complets et équilibrés)le rat ne trie pas et donc absorbe tous les nutriments nécéssaires à sa vitalité Smile
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 10:44

thalie81 a écrit:
bouchon chez amiform,.tu en trouves dans les jardineries jardil**** .(en fait ce sont des croquette en forme de bouchons,couleur liège et qui sont complets et équilibrés)le rat ne trie pas et donc absorbe tous les nutriments nécéssaires à sa vitalité Smile

Ah ben voilà +++ Nickel, merci pour l'info. Et donc je ne mets que ça dans sa gamelle pendant combien de temps pour que la cure soit efficace?
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 13:09

Mmmh... Je suis en train de chercher des bouchons sur le net pour m'en faire livrer (dans mon bled já i regardé partout la semaine dernière y'en a pas et sur paname j'aurai du mal à avoir le temps de transiter vers un jardiland): je vous met ce que je trouve pour que vous me disiez lesquels sont adéquats ou pas....

Merci de vos avis et conseils ++

Chez wanimo je trouve ça (ce sont des liens, l'insersion d'images ne fonctionnait pas avec ce site ??!):

http://www.wanimo.com/images.php?entity=fiche&id=1315&index=1&format=5
Vita Spécial est un aliment complet sous forme de croquettes.
Les rongeurs ont souvent tendance à trier leur alimentation pour sélectionner leurs graines préférées. Ils laissent ainsi de côté certains ingrédients importants ce qui peut provoquer un déséquilibre alimentaire. Une alimentation en croquettes permet d'assurer une alimentation équilibrée sans excès ni carence.

http://www.wanimo.com/images.php?entity=fiche&id=1326&index=1&format=5
Un repas complet pour les rats et les souris qui répond aux besoins de ces petits rongeurs par une présentation originale et adaptée (gros granulés) et une composition haut de gamme contenant les fibres et les minéraux nécessaires à leur équilibre.
L'ajout de fruits apporte aux granulés un goût subtil. L'aspect compacté garantit un mélange homogène de tous les composants et évite le tri sélectif par votre animal.

http://www.wanimo.com/images.php?entity=fiche&id=2289&index=1&format=5
Vos rats ou souris ont besoin d'apports en acides gras afin de leur donner tonus et vitalité. Les acides gras omega 3, qui ne peuvent être fabriqués par leur organisme, améliorent les défenses immunitaires pendant les moments de fatigue et accélèrent le renouvellement cellulaire.
Cet aliment permet aussi l'amélioration de l'aspect du poil et de la digestion (motricité digestive).

http://www.wanimo.com/images.php?entity=fiche&id=2929&index=1&format=5
De nombreux Rats ne mangent que les meilleurs élément du mélange qui leur est proposé, c'est ce que l'on appelle un comportement alimentaire sélectif. Il existe donc un risque de carence s'ils n'absorbent pas tous les nutriment nécessaires à leur santé. La solution : un aliment complet, sous forme de granulés extrudés qui rassemblent tous les ingrédients moulus en croquettes prêtes à manger.
La taille, la forme et la texture de ces croquettes sont en outre parfaitement adaptées aux besoins des rats . L'aliment Rats Complete présente non seulement une composition équilibrée de tous les nutriments indispensables mais est également enrichi en vitamines, acides aminés et minéraux. Emballage hermétique en "freshpack" qui permet de préserver l'arôme et les vitamines de façon idéale.

Ca c'est celui que j'ai trouvé sur paris (ca y est je me souviens du nom: "rongis"):
http://www.wanimo.com/images.php?entity=fiche&id=1322&index=1&format=5
Nutrition de qualité supérieure pour les rats et les souris, le repas Rongis est un aliment extrudé contenant tous les éléments nécessaires à la santé de votre rongeur.
Le fait que cet aliment soit sous forme d'extrudé empêche le rongeur de trier ce qu'il préfère. De plus, l'extrusion améliore l'assimilation des éléments nutritifs et augmente significativement la digestibilité.

Et ça c'est ce que j'ai dans mon bled:
http://www.wanimo.com/images.php?entity=fiche&id=1664&index=1&format=5
Ce repas équilibré à base de graines tendres est complet et parfaitement équilibré.
Riche en fibres et en vitamines, Croq'brin assure un bon développement et un bien-être sans pareil aux petits rongeurs. Grâce à ses brins de luzerne séchés au soleil, c'est en plus un produit authentique qui cultive la saveur de la nature pour une appétence incomparable

... Et chez zooplus, il me semble qu'il n'y a rien qui corresponde à la description des "bouchons": que des mélanges...?
http://www.zooplus.fr/shop/rongeurs/nourriture_rongeurs/nourriture_rat_rongeurs

Voili voilo mes recherches. Si vous en avez essayé, en trouvez certains mieux que d'autres je suis preneuse de vos tuyaux Very Happy
Donc dans le tas il y a celui que tu as cité de Jardil***. Já imerais savoir ce que vous pensez des autres, et est-ce que le rongis que já i à paname peut convenir?
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 13:53

commandes direct chez hamiform.
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 13:54

http://www.hamiform.com/alimentation/repascomplet_rat.php


hop hop !
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 13:57

mes rats adorent.Ils en ont en récompense,en gouter,ou en repas,c'est selon.Mais rien que l'odeur ça les rend dingues^^ (et moi aussi ça sent trop bon^^)
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 14:00

J'ai toujours eu des bons échos des bouchons mazuri

(et jle vois tout ce qu'il y a de plus noir ton rat, tjs lol)
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Sep 2008, 14:11

Yes, merci pour le lien et la marque mazuri que já joute à ma liste... Je vais essayer de trouver tout ça et me le faire livrer.
Et pour la couleur ben on verra, moi ça me gène pas que vous ayez raison MDRRR Je trouve ça super interessant ces histoires de couleurs et de bagages génétiques Very Happy

Même si il est noir, je sais qu'il a 50% de chances d'être porteur de bleu... (il y a avait un bleu US dans la portée, ce qui signifie que les deux parents sont porteurs, et donc d'après l'echiquier de croisement cela donne 25% de bleu, 25% de non bleu non porteur, et 50% de non bleus mais porteurs bounce). Ça c'ets invisible et ne pourra être vérifié qu'en croisant avec une femelle bleue.... un jour peut être, quand il sera grand et si il reste très sage... (pour l'instant c'est une crème de petit ratou, un peu timide encore mais en progrès - bientot l'intégration avec le gros).
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Oct 2008, 13:42

Cure de bouchons Amiform..... Ben le noir tends à diminuer encore.... Moi je veux bien que j'hallucine MDRR mais il tend vraiment vers un espèce de marron "fumé"????? (ou c'est moi qui ai trop fumé Laughing )
avec plein de poils blancs dedans, mais bon ça je suppose que c'ets toujours l'action du gène silver??
Cette photo là rend bien la vraie couleur de son poil telle que je peux la voir:
Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 349_0810

Je continuerai à vous mettre des photos, car je pense que la couleur finale ne se stabilisera qu'après sa mue...
Enfin mis à part ça il se révèle joueur, effronté, geeeeentil et marrant comme il est pas permis.
Pour l'instant l'intégration avec mon gros est encore houleuse: confrontations "défi" sans bagarres et ponctuellement de grosses peignées. Bientôt je vais tenter de les laisser tout une nuit dans la même cage puisque de jour, c'est gros stress pour le petit mais il ne semble plus y avoir de bastons...
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Oct 2008, 13:57

Moi je le vois tout ce qui a de plus noir
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Oct 2008, 14:36

scratch scratch
Mais noir il faut quand même un minimum de poils noirs...............??
Là yen a aucun. Marron foncé fumé oui, mais noir que nenni, meme si on fait abstraction des poils blancs.

Rien à voir en tout cas avec toutes les images de rats noirs qu'on peut croiser sur le forum. scratch study
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Oct 2008, 14:42

La sur la photo il est noir, y a peut etre un ou deux endroit ou ca fait limite marron, mais c est tout
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Oct 2008, 15:20

Ben moi je dirais l'inverse: depuis la cure de bouchon, les poils noirs ont disparu les uns après les autres pour ne laisser place qu'à ce fond "marron fumé"...... Shocked
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Oct 2008, 15:55

moi aussi je le vois encore noir, et tous les poils blanc c'est normal ! c'est très rare que les noirs n'ont pas de poils blancs.
mais bon si tu tiens tant que ça à ce qu'il soit marron fumé, t'as qu'à dire qu'il est marron fumé, on va pas en mourir Tire la langue
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Oct 2008, 16:12

Oui oui les poils blanc c'est silver et point barre.
Nan mais c'est juste que dire "noir" sur un rat qui n'a pas de vrais poils noirs cela me chiffonne quelque peu.
Génétiquement parlant ca tient pas la route: sur une base noire sans modification, les poils sont noirs noirs sans hésitation possible (hors carence, veillissement tel que décrit plus haut).
Mais si sur une base noire, les poils ne sont pas noir noir, cela signifie forcément qu'il y a un gène modificateur qui se promène quelque part... Suspect Question
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Oct 2008, 16:35

Marron pour moi c est plus comme la photo qu a posté Ellimac en page 3. La y a pas à dire la memere elle est bien devenue brune !!

Mais sur la tienne vraiment à part les quelques poils blancs je vois pas de marron, donc je vois vraiment pas de quoi tu parles
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Oct 2008, 16:49

confus2 confus2 confus2
Pas de marron...........???
Sois j'ai vraiment fumé la moquette soit vous avez de la merde dans les yeux (sans offense hein, c'est une manière de parler). C'est vraiment zarbi car que ce soit en vrai ou sur la photo je ne le vois pas noir, donc c'est vrai que j'ai du mal à comprendre que vous voyiez du noir là où je n'en vois pas une miette....
... On a des écrans d'ordi daltoniens peut être???? Laughing

Enfin bon bref hein. D'après vous il est noir. Bon, je le laisse grandir et je reposterai d'autres photos si un penchant ou l'autre (marron ou noir) se confirme, mais là j'ai plus trop espoir d'avoir de lá ide du forum parce que une perception des couleurs aussi différente que ça je ne me l'explique pas trop scratch
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MessageSujet: Re: Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?   Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!? - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Oct 2008, 21:34

Tjs noir. Et la plupart des rats dit noirs en france ne sont pas bien bien noirs (contrairement a certains rats étrangers).
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Base noire ou pas??? ... et le reste du bagage génétique!!?

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