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 Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire

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Skadi
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Skadi

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MessageSujet: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeVen 04 Sep 2020, 14:42

Bonjour, j'ai amené ma rate dans une clinique vétérinaire spécialisée dans les NAC pour une malocclusion dentaire (opération effectuée par une lime dentaire et non une pince pour éviter les micro fissures)

Suite à l'anesthésie au gaz, très probablement à l'isoflurane, ma rate a développé un trouble : elle titube lorsqu'elle se déplace, sa force a été divisée par 2 ou 3, elle se laisse "tomber" lorsqu'elle veut sauter ou lorsqu'elle fait une chute Avant l'opération et même depuis toujours, cette rate était très énergique, très curieuse et sociable. Son comportement n'a pas changé, elle est toujours aventurière, elle mange bien (malgré qu'elle ne peut plus mastiquer d'aliments solides)... Concernant l'eau je ne sais pas si elle arrive à boire, donc dans le doute je lui donne de l'eau avec une seringue.

Que pensez-vous de ce qui a pu se produire ? Effets secondaires ? Surdosage ? Mauvaise tolérance au gaz ?

La vétérinaire a parlé d'une otite qui a pu se développer suite à l'affaiblissement du système immunitaire dû à l'anesthésie ou que cette dernière a révélé une tumeur au cerveau, mais je n'y crois pas.
Elle était en pleine forme physique avant l'anesthésie.

Les incisives des rats poussent constamment, je dois tous les mois faire un suivi dentaire, ce qui implique à chaque fois une anesthésie.
Chose dont je n'ai plus du tout envie de refaire. Je culpabilise déjà beaucoup. Sad

Des avis ? Des hypothèses ?
Par avance merci...
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Ragondine
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeSam 05 Sep 2020, 04:55

Bonsoir,

Est-ce qu'elle va mieux et que c'était transitoire?

sinon ça ressemble aux symptômes de la tumeur hypophysaire

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Proserpine
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeSam 05 Sep 2020, 08:12

Bonjour Skadi,

Les symptôme que tu décris se sont déclarés combien de temps après l'intervention ?
Tu t'es rendu compte de son état au moment d'aller la chercher ou ensuite une fois chez toi ?
Était-elle totalement réveillée lorsque tu l'as récupéré ?

À te lire ça fait choc post opératoir, peut-être une intolérence aux annesthésiants oui.
Va-t-elle mieux ce matin ?

La véto qui soupçonne une otite t'a-t-elle prescrit un traitement pour l'aider dans ce cas ?

En attendant de savoir ce qui lui arrive, sécurise son envirronement afin d'éviter les mauvaises chutes, installe là dans une cage de convalescence sans étage avec une bonne copine ainsi que l'eau et la nourriture à proximité.
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Khalika
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeSam 05 Sep 2020, 10:20

Si l'anesthésie date du jour même, c'est sans doute qu'elle a du mal à s'éveiller. Ca peut durer 24 h, quoique j'ai eu une rate qui a mis 2 jours avant de redevenir elle-même (mais elle était âgée, affaiblie par des pertes de sang, et c'était une plus longue anesthésie -ovariohystérectomie due à tumeur utérine)
Il y a toujours un petit risque lors d'une anesthésie, dont une intolérance de l'organisme, un risque d'avc ou d'embolie. Mais ce risque est vraiment faible normalement. Ct en gazeuse ou en injection ? Ta rate est-elle âgée ? en surpoids ? avec un souci de santé autre ?

Il est possible de couper les incisives sans anesthésie si le rat se laisse faire. Mes rats qui en ont eu besoin n'ont pas eu d'anesthésie.
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeSam 05 Sep 2020, 14:26

@Khalika a écrit:
Il est possible de couper les incisives sans anesthésie si le rat se laisse faire. Mes rats qui en ont eu besoin n'ont pas eu d'anesthésie.
Couper les dents des rats soi-même avec une pince ou un coupe-ongle est fortement déconseillé maintenant, le choc abîme la racine des dents, offre le risque de micro-fissures, etc. La technique de la lime dentaire (qui nécessite malheureusement une anesthésie flash) est la meilleure pour éviter l'aggravement des malocclusions.

Comme dit Khalika, si l'anesthésie a eu lieu il y a moins de 48h, c'est possible qu'elle soit encore en train de se remettre (mais c'est vrai que pour une anesthésie "flash", càd n'étant censée durer que quelques minutes, vu que la lime est normalement très rapide, c'est un peu inquiétant, il faut voir avec le véto pour qu'elle soit mieux dosée ou dure moins longtemps).

Si l'anesthésie a eu lieu avant, ce n'est pas normal, elle n'est pas supposée instaurer de troubles neurologiques comme tu le décris, si elle est correctement dosée. On pourrait effectivement soupçonner une tumeur hypophysaire, un AVC ou une otite (mais celle-ci n'est pas supposer diminuer la force de ta rate à ce point).

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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeSam 05 Sep 2020, 14:47

Bonjour, merci beaucoup pour vos réponses, malheureusement cela fait déjà presque 2 semaines que l'anesthésie a eu lieue. Elle s'était vite réveillée. Je me suis rendu compte des symptômes peu de temps après l'intervention.

Elle était en excellente forme physique avant l'intervention, hormis sa malocclusion dentaire.
La vétérinaire émet seulement des théories concernant l'otite, puisqu'on ne peut pas vérifier directement chez le rat. Ma rate a un peu plus d'un et demi, je dirais 1 an et 8 mois environ. Elle est aussi loin d'être en surpoids.

"À te lire ça fait choc post opératoir, peut-être une intolérence aux annesthésiants oui."

C'est ce que je pense en effet, mais impossible de savoir à l'heure actuelle.
Mais si c'est le cas, que faire pour le suivi dentaire ?
Je crains qu'une nouvelle intervention sous anesthésie lui soit fatale ou empire sa situation.
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeSam 05 Sep 2020, 16:07

Là "au feeling", je parierais sur un AVC post-anesthésique, une intolérance aux anesthésiants se traduit plutôt par une allergie, le résultat est rapide et généralement durant l'intervention.

Peux-tu aller te présenter dans la section appropriée ? C'est obligatoire avant de poster

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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeSam 05 Sep 2020, 16:35

Pour la lime, la dernière véto que j'ai vu l'a faite sans anesthésie. Mais Blafard se laisse faire.
Je connais 2 autres vétos nacs qui le font à la pince coupante.

Et vu la réaction de la rate à l'anesthésie, si c'était la mienne et tant pis pour une possible aggravation de la malocclusion, je me dirigerai vers une coupe sans AG.

Ambrozy : en tout cas, pour Blafard ce fut nickel, ses incisives sont de nouveau solidement plantées dans la gencive (une bougeait en juillet) et elles ne s'écartent plus de trop. Coup de chance peut-être.
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeSam 05 Sep 2020, 16:36

Effectivement elle a tous les symptômes d'un avc.

Renouveler les anesthésies mensuellement augmenterai-t-il à nouveau le risque qu'elle en refasse un ?
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeSam 05 Sep 2020, 17:21

* Appelé A.V.C, il s'agit d'une attaque cérébrale due à l'absence de flux dans une artère cérébrale.
-) Comment diagnostiquer cette maladie:

Comme pour l'humain, le rat peut faire à tout moment un A.V.C. Sachez que c'est souvent aisément repérable. Votre rat a la tête plus ou moins penchée (voir article "tête penchée chez le rat"), tombe sur le dos lorsqu'il tente de faire sa toilette, utilise mal ses pattes avant, il tourne en rond ou ne se repère plus dans l'espace. Il peut être devenu aveugle (plus rarement sourd), faites donc attention à ne pas l'effrayer avec des gestes brusques et laissez-le vous reconnaître avant de le manipuler. Une partie ou un côté du corps peut être paralysé.


Elle tombe sur le dos lorsqu'elle fait sa toilette, titube (pattes avant), tourne en rond lorsque je la place dans un grand espace et le fait qu'elle se laisse tomber dans une chute proviendrait d'une paralysie d'une partie ou d'un côté du corps. Cependant je pense qu'elle a conservé sa vision (petit doute cependant pour une éventuelle surdité).
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeDim 06 Sep 2020, 00:38

Ça peut aussi être les symptômes d'une tumeur hypophysaire.
Généralement on fait le diagnostic par déduction en traitant ; si elle réagit au Candilat, c'est probablement un AVC. Si elle réagit à la cabergoline, probablement une TH.

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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeLun 07 Sep 2020, 04:20

Admettons que la piste de l'avc soit avérée, l'anesthésie au gaz peut-elle en être la cause ?
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeLun 07 Sep 2020, 07:59

Difficile à dire vu que son état s'est vraiment installé 2 semaines après son intervention, les chocs post-op sont immédiats,l'animal a dans ce cas du mal à émmerger et besoins d'un coup de pousse pour se faire.

Pour l'otite soupçonnée ( qui peut avoir les mêmes symptômes également) a-t-elle un traitement ?


Il est possible aussi que ça ai précipité un souci sous-jacent invisible mais bien là, à la manière d'un déclencheur mais sans en être la cause directement.

Dans tous les cas cela reste extrèmement rare qu'une annesthésie gazeuse pose problème à ce niveau, je n'en ai jamais vu passer sur les forums .
Il serait intéressant de demander à ton véto quelles sont les intolérences possibles liées à la gazeuse et comment elles se manifestent ?

Dans le cas d'une intolérence à l'annesthésie fixe,  l'animal ne parvient pas à émerger et y passe sans soutient médical mais pour la gazeuse je ne sais pas ?
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeLun 07 Sep 2020, 09:57

Tu as mal lu Proserpine, les symptômes ont eu lieu peu de temps après l'anesthésie. Wink

Oui, l'anesthésie peut être en cause. C'est néanmoins rare, ce sont plutôt les opérations en elles-mêmes qui en sont responsables.

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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeLun 07 Sep 2020, 15:57

Ah oui mince, j'ai lu trop vite, merci Smile

Alors oui c'est certainement lié :/
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitimeLun 07 Sep 2020, 18:58

Merci de vos réponses.
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MessageSujet: Re: Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire   Anesthésie effets secondaires/malocclusion dentaire Icon_minitime

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