Bonjour,
Suite à ma présentation d'hier, je viens vous exposer mon problème.

Il y a quelques semaine j'ai du faire stériliser ma rate , Maïana, pour raison de santé.
Après avoir passer 1 semaine en convalescence dans une cage à part, mais collée à la cage principal, je lui ai fait réintégré la cage principale progressivement.
Et la le comportement de mon rat, Noël âge alors de 5 mois, a complétement changé.
Il a d'abord commencé par la viré du nid. J'ai donc installé un autre nid mais il s'empresse d'aller le déloger des qu'elle s'installe.
Du coup elle fini par dormir au fond de la cage au milieu des excréments. J'ai une cage en hauteur où le font de la cage ne sert que pour les besoins.!
Ensuite j'ai vu que ma rate maigrissait alors que jusqu'à maintenant elle avait plutôt bon appétit.
J'ai donc regarder d'un peu plus prés ce qui se passer dans la cage et je me suis rendu compte que Mr l'empêchait d’accéder à la gamelle.
J'ai installé une autre gamelle à l'opposé de la première sur un autre étage.
Mais dès qu'elle a quelque chose dans les pattes il va lui prendre.
Dans la même période je me suis rendu compte que Maïana ne sortait plus ou très peu de sa cage alors qu'avant elle était toujours dehors.
Et Noël qui lui n'était pas câlin, était toujours collé à moi.
En faite, Mr l'empêche de sortir. Et quand elle arrive enfin à mettre le nez dehors (oui elle insiste) il lui saute de et lui fait réintégrer la cage.
Il n'est pas agressif. Je dirais plutôt qu'il est jaloux, il agit comme un enfant gâté.
Je les ai séparé et malgré tout si je les sort ensemble il essaie de lui faire réintégrer la cage aussitôt.
Je suis obligée d'intervenir pour que Maïana puisse sortir et faire se qu'elle adore quand elle sort : se glissait sous les cheveux et me faire la toilette.
Noël, qui n'est pas câlin, aime aussi me faire la toilette, à 7 mois, il est vif, curieux, joueur.
Lorsqu'il est avec moi, il est vraiment adorable. Il n'y a qu'avec Maïana qu'il se comporte mal.
Aujourd'hui, j'ai 2 rats dans 2 cages séparées, que je ne peux pas mettre ensemble.
La situation n'est agréable ni pour eux, ni pour moi.
J'ai essayé de trouver une famille pour Noël, mais aucune ne m'a donné de garanti et je ne veux pas qu'il finisse au serpent.
Donc si vous avez des idées, je suis preneuse.!

Comment avez vous procédez à la réintégration ? 
Il est possible que le fait d'avoir collé les cages ensemble pendant la convalescence est poser problème. 
Il a quel âge le petit mâle ? 
Il serait peut-être bon de les séparer pour le moment et ensuite refaire une intégration dans les règles.

Les rats sont déjà séparés Monky

Oui, pour moi, c’est un simple problème d’integration, si le mâle n’est pas plus aggressif que ça, mais simplement dominant et un poil territorial.
As-tu suivi les étapes de cet article ? http://www.forum-rats.com/t28747-comportement-quarantaine-presentations-integration

Et en effet, le fait de coller les cages a tendance à énerver les rats...

Oui proserpine,  j'ai vu après avoir vu le post d'annonce.
Donc première étape je pense (corrigez moi si je me trompe ), serait d'éloigner les cages, le plus possible, le temps que les deux ce calment bien (quelques jours/ une semaine ), ensuite faire les rencontres en terrain neutre, en n'hésitant pas à frotté la ratoune avec des affaires du mâle.
Pour qu'elle est son odeur et faciliter les rencontres,  séparer si comportement trop insistant. 
C'est quoi votre cage, peut-être qu'elle est pas adaptée et que ça complique la cohabitation.

Mais ils avaient déjà vécu ensemble avant ? Noël est castré ?

C'est la femelle qui est stérilisé je crois.

De ce que je comprends, ils ont déjà vécu ensemble avant la stérilisation de la femelle. Je comprends ça par "je lui ai fait réintégrer la cage principale".
C'est pour ça que je demande s'il est castré. Parce que sinon, y'aurait du y avoir des bébés dans l'histoire.

Si j'ai bien compris la présentation , la rate a été récupérée,  ensuite il y a eut l'achat d'un jeune raton pour faire une portée avant castration et il c'est passé un problème.  
C'est bien ça vanes?

monkydluffy a écrit:

Comment avez vous procédez à la réintégration ? 
Il est possible que le fait d'avoir collé les cages ensemble pendant la convalescence est poser problème. 
Il a quel âge le petit mâle ? 
Il serait peut-être bon de les séparer pour le moment et ensuite refaire une intégration dans les règles.

Noël a 7 mois et oui j'ai du les séparer, mais je ne suis pas équipée pour les garder séparer. La cage de convalescence n'est pas suffisamment grande pour qu'il y reste trop longtemps.!
J'ai essayé plusieurs méthodes de réintégration mais pour le moment, rien n'y fait.

Eva92 a écrit:

Oui, pour moi, c’est un simple problème d’integration, si le mâle n’est pas plus aggressif que ça, mais simplement dominant et un poil territorial.
As-tu suivi les étapes de cet article ? http://www.forum-rats.com/t28747-comportement-quarantaine-presentations-integration

Et en effet, le fait de coller les cages a tendance à énerver les rats...

J'ai rapproché les 2 cages pour ne pas, justement, créer de cassure.
J'autorisais, sous contrôle, des visite "conjugales" de quelques minutes plusieurs fois par jour quand Melle était réveillée.
Et ça se passer très bien.
Quand elle a été autorisé à rejoindre la cage commune, j'ai commencé par ouvrir les cages et les laissé se rencontrer sur terrain neutre.
La aussi, ça allé très bien. C'est quand elle a réintégré la cage que les choses ont commencé à déraillé.

Noah V. a écrit:

Mais ils avaient déjà vécu ensemble avant ? Noël est castré ?

Oui, il était ensemble avant et ça se passer vraiment très bien. L'intégration c'était super bien passée.!
Non Maïana est stérilisée, mais pas Noël. Et après avoir pris des renseignements auprès d'assos, de groupes et même de mon véto, son comportement n'est pas du à une AH. Donc rien ne garantie que la castration ne règle le problème.!

Je demandais s'il était castré par rapport au fait que c'est un mâle qui vivait avec une femelle, pas pour ses "problèmes comportementaux"

Quand j'ai stérilisé mes rates, j'ai aussi eu du mal à les remettre avec leurs copines. Mais c'est passé. J'ai repris TOUT le processus d'intégration et ça a été.
Sois patiente, tu veux peut être presser les choses et tes rats ont besoin de temps.

Noah V. a écrit:

De ce que je comprends, ils ont déjà vécu ensemble avant la stérilisation de la femelle. Je comprends ça par "je lui ai fait réintégrer la cage principale".
C'est pour ça que je demande s'il est castré. Parce que sinon, y'aurait du y avoir des bébés dans l'histoire.

En fait, c'est pour ça qu'elle a été opéré.
Elle a effectivement été en gestation, mais ça c'est très mal passé.
Elle a laissé mourir ses petits (3).
Je me suis dit qu'il y avait un truc qui n'allait pas et c'est comme ça que je l'ai amené chez ma véto.
Elle faisait une descente d'organe.
Opération en urgence...!!!!

@Vanes : Oui, mais justement, cela en crée encore plus : comme les rats se voient mais ne peuvent pas être ensemble, ils vont essayer de ronger leurs barreaux, se niaquer... et cela a créer des tensions entre les deux.

Est-ce que tu as pensé à nettoyer la cage et les accessoires en profondeur pour enlever l’odeur de ton mâle ? Peut être que tu devrais mettre ton mâle dans la cage de convalescence et ta femelle dans la cage de vie. Comme ton mâle semble être le dominant, ça permettra sûrement une meilleure intégration puisque ce sera à la femelle de l’accepter. Puis tu reprends tout depuis le début en prenant ton temps.

monkydluffy a écrit:

Si j'ai bien compris la présentation , la rate a été récupérée,  ensuite il y a eut l'achat d'un jeune raton pour faire une portée avant castration et il c'est passé un problème.  
C'est bien ça vanes?

exactement.
A la mise à bas, Maïana a fait une descente d'organe.
Donc hospitalisation et opération en urgence.!

Eva92 a écrit:

@Vanes : Oui, mais justement, cela en crée encore plus : comme les rats se voient mais ne peuvent pas être ensemble, ils vont essayer de ronger leurs barreaux, se niaquer... et cela a créer des tensions entre les deux.

Est-ce que tu as pensé à nettoyer la cage et les accessoires en profondeur pour enlever l’odeur de ton mâle ? Peut être que tu devrais mettre ton mâle dans la cage de convalescence et ta femelle dans la cage de vie. Comme ton mâle semble être le dominant, ça permettra sûrement une meilleure intégration puisque ce sera à la femelle de l’accepter. Puis tu reprends tout depuis le début en prenant ton temps.

C'est exactement ce que j'ai fait. Nettoyage intégrale de la cage, enlever et nettoyer tous les accessoires, les nids...
Ils sont dans 2 pièces différentes et Maïana est restée dans la cage principale et Noël dans la cage de convalescence.
Quand je les sors dans un lieu neutre il reste distant l'un de l'autre. Si par contre je les met sur le canapé lieu où je suis la dominante, il la chasse, l'empêche de m'approcher et la poursuit jusqu'à ce qu'elle retourne dans la cage.§

Ca fait combien de temps qu'elle a été stérilisée ? Tu réintègres depuis combien de temps ?

S'ils restent distant c'est que l'intégration n'est pas finit.
Donc il faut faire les rencontre en terrains neutres (voir même rétrécir le terrain neutre pour les obliger à interagir.
C'est quoi ton lieu neutre?

Cela fait 2 mois qu'elle a été opéré et 1 mois qu'ils sont complétement séparés car je ne me suis pas rendue compte tout de suite que quelque chose n'allait pas. C'est quand elle a commencé à maigrir que j'ai réalisé qu'il y avait un problème.
Le terrain neutre c'est une caisse et mon canapé. Oui on m'avait déjà conseillé de les mettre dans une boite et de les "embêter" pour les obliger à se rapprocher. Ça n'a rien donné.!

Peut être faire l'intégration sur le lieu de vie de la femelle ? En surveillant de loin, bien sûr.

Ton lieux neutre est le lieux de promenade de qui habituellement?

La caisse a été créé spécialement pour l'intégration donc il n'est le lieu habituel d'aucun des deux. Le canapé est le lieu des promenade des deux

Je pense que c'est peut-être pas assez neutre (au moins le canapé n'est pas neutre).
L'idéal serait de filmer les rencontres pour mieux cerner le problème.
Mais déjà changer de lieux neutre serait bien.
Est ce que la cage de l'un des deux ce trouve dans la pièce où ont lieux les rencontres?

Une caisse qui sert de terrain neutre depuis plus d'un mois n'est plus neutre du tout.

As tu une baignoire ou une douche ? Ca ce serait le top. Et ne reste pas près d'eux. Tu n'es pas neutre, donc en ta présence trop prononcée, tu rends le terrain comme connu.

Reste mais de loin, si je comprends bien, ton ptit mec est juste chiant sans être hyper agressif. C'est un territorial tranquille.