Portée IDC-VGP Colonel Moutarde x KRL Hiroshima Mon Amour

Portée née le 30 octobre 2016 chez Tani (raterie D'Ombre et de Lumière - DEL) en collaboration avec Dalka (DLK)



Nom du futur père : IDC-VGP Colonel Moutarde

• Description : Agouti berkshire lisse standard
  
• N° LORD : IDC44556M http://www.lord-rat.org/rats/rat_details.php?id=44556
  
• Provenance et généalogie : né de la collaboration des rateries Indecent Rats et Les Vigies Pirates, sa mère est IND Dido (propriétaire : raterie Indecent Rats) et son père est DTC Maître Kobayashi (propriétaire : raterie Les Vigies Pirates)
  
• Age et poids à la saillie : 15 mois et 415g
  
• Caractère et informations diverses : Colonel Moutarde est toujours le premier le nez dehors. Il fait le tour de a cage, inspecte tout les nouveaux élément. Il est très curieux et aime être en hauteur ; c'est un vrai rat d'épaule ! Il peut y rester un bon moment pendant que je suis occupée, je vais même parfois jusqu'a la boîte au lettre avec lui il adore regarder son environnement de la haut. Il est adorable avec les humains, pas le plus bisouilleur mais il adore les gratouilles. Avec ses copains de cage il est très tolérant, calme avec les vieux et joueur avec le plus jeune. Dans l'absolu il s'entend bien avec tout le monde. Il est très respectueux avec le dominant et n'hesite pas a remettre la dernière recrue a sa place. J'espère qu'il transmettra son bon caractère aux petits.
  
  Suivi de sa fratrie
  http://www.vigies-pirates.net/reproduction/abordages/kobayashi-dido/
  
  
  
  
  

Nom de la future mère : KRL Hiroshima Mon Amour

• Description : Himalayenne (sans pointes donc on ne connaît pas sa base qui peut être noire, agoutie ou bleu russe), cama double-rex standard
  
• N° LORD : KRL46090F http://www.lord-rat.org/rats/rat_details.php?id=46090
  
• Provenance et généalogie : Raterie Les Karamel’z, sa mère est PRH-KRL Sakura Bloom et son père est DTC Maître Gonzo
  
• Age et poids à la saillie : 8 mois et 340g
  
• Caractère et informations diverses : bisouilleuse, aventureuse, princesse (mademoiselle est très propre et ne fait ses besoins que dans ses bacs d’angles). Hiroshima a le poil aussi doux que son caractère, c’est une petite peluche ! Elle est très proche de sa sœur. Elles dorment tout le temps ensemble. Comme elles ne sont que 2 pour l’instant, c’est difficile de voir leur place dans la hiérarchie.
  C'est une très bonne mère avec ses petits, elle s'en occupe parfaitement bien et les couve tout le temps ! Elle me fait cependant assez confiance et me laisse m'approcher de ses bébés !!!
  

Post de suivi de sa fratrie
http://www.forum-rats.com/t88499-suivi-portee-dtc-maitre-gonzo-xxx-prh-krl-sakura-bloom



Prévisions de portée

• Portée consanguine à 9,87 %.
• 100 % standard et 100 % cama rex
• Couleurs : 50 % d'agoutis, 50 % de dilutions (siamois, himalayen, albinos) et peut-être en version bleu russe agouti.
• Marquages : uni, petits marquages.
• 100 % bon caractère


But de la portée et circonstances de la portée :

Première portée de la raterie voulue et attendue depuis longtemps !!!

Pour Tani (raterie d’Ombre et de Lumière, DEL), propriétaire d’Hiroshima :
• Continuer le travail de La Tarte au citron et Les Karamel'z, Hiroshima est la 9ème génération travaillée par ces 2 rateries !
• Dédoubler la branche de PRH-KRL Sakura Bloom pour avoir plus de possibilités de sélection par la suite.
• Assurer au moins une portée sur la descendance de Sakura Bloom au cas où la portée de KRL Space Oddity, la soeur d'Hiroshima, ne fonctionnerait pas.
• Apporter une base solide au plan de notre raterie (plan bleu).

Pour Dalka (DLK), propriétaire du père :
Pourquoi cette portée ? A la base, Colonel Moutarde n'était pas prévu dans un plan de reproduction, mais Artefact m'avait dit qu'en qu'a de besoin, il pourrait être appelé sur le front. C'est comme ça que j'ai rencontré nos deux réalisateurs ! Le projet m'a semblé très réflechi et mené par de bonnes personnes, je n'ai pas hésité. En ces temps difficiles dans le domaine de l'élevage du rat, je me suis dis "pourquoi pas essayer ?".

Points forts et points faibles

En bref :

Dans la fratrie de la mère :
• 1 frère (KRL Hunky Dory) né avec une malformation de naissance à la queue et à certaines pattes (doigts collés ou manquants) sans aucun handicap.
• 1 frère décédé à presque 5 mois en juin 2016 d’une possible atteinte neurologique (KRL Berlioz).

Dans la fratrie du père :
- 1 otite à 8 mois bien soignée (IDC-VGP Storm)
- 1 tumeur maligne de la gaine d’un nerf opérée 2 fois à 11 et 12 mois sans nouvelle récidive à 15 mois (IDC-VGP Mens)
- 1 crise d’adolescence marquée --> castration (IDC-VGP Lord of Blood)

Points forts des familles : très bon caractère et assez bonne longévité.

Pour plus de détails, voir sur mon site.http://dombreetdelumiere.free.fr/eaavantpremiere.html

Informations complémentaires

• Date d'adoption possible : 18/12/2016 (7 semaines)
  
• Tarifs : 15 €
  
• Départements d'adoption possible : Paris (75) et Bordeaux (33). Pour Bordeaux : entre le 23 et le 26 décembre.
  
• Conditions d'adoptions : Voir mon site http://dombreetdelumiere.free.fr/lecontrat.html
  Les petits porteront le double affixe DEL-DLK
  
• Toutes les infos concernant ma raterie sont consultables sur mon site : http://dombreetdelumiere.free.fr/index.html
  

je suis juste pour baver sur les neveux et nièces de ma parfaite Chupa

Un grand merci à Dalka, Lorien, Artefact et Nualan, grâce à qui je peux enfin vivre cette si intense expérience !
Je ne pouvais pas rêver mieux pour débuter...

Vu comme Hiroshima et Shanghaï sont parfaites, ça ne m'étonne pas que leur soeur Chupa le soit aussi...

Les lardons à J1



Les filles hier soir à J2



Les garçons hier soir à J2



J'arrive bien à savoir qui est qui pour 5 d'entre eux mais y a deux paires de jumeaux que je ne parviens pas à différencier pour l'instant : les 2 filles aux yeux rouges et les 2 garçons agoutis foncés.

Cette portée promet d'être superbe !

Ils vont être mignons parce que les parents sont choux d'Amour!

Tani a écrit:

[*]Description : Himalayenne (sans pointes donc on ne connaît pas sa base qui peut être noire, agoutie ou bleu russe), cama double-rex standard

[*]

Juste hymalayen sans pointes, ça me perturbe  ^^

Pour moi c'est soit albinos, soit hymalayen fléché ou husky .

Je serais ravie d'en connaître l'explication pour ma culture

Probablement parce que les deux parents sont siamois, donc pas possible d'avoir de l'albi ^^
(logiquement pas possible d'avoir de l'hima non plus...)

Cela dit sur la portée de son père, y avait des siamois bizarres

Bienvenue les petits cousins !

Ambrozy a écrit:

Probablement parce que les deux parents sont siamois, donc pas possible d'avoir de l'albi ^^
(logiquement pas possible d'avoir de l'hima non plus...)

Cela dit sur la portée de son père, y avait des siamois bizarres

Voui, ça ne m'aide pas beaucoup

Proserpine, Ambrozy a bien répondu.
Effectivement, tous les hima de la première portée de DTC Maître Gonzo sont blancs sans pointes et sont donc supposés être hima PED...
Un des petits de cette première portée DTC Shake It chez Lorien est même burmese PED (visuellement il est jaune) :
http://www.lord-rat.org/rats/rat_details.php?id=45048

Il est arrivé un cas similaire dans la même famille quelques générations auparavant :
http://www.srfa.info/index.php?/topic/89155-crossing-over-declinez-votre-couleur/?hl=%2Bsiamois+%2Bped#entry1569146

Les Ratouphiles Associés ont bien débattu sur ce sujet mais malheureusement le post est réservé aux inscrits.

Il faudrait qu'Isilna nous explique tout ça car elle maîtrise le sujet !

Dans l'idéal, pour vérifier cette bizarrerie, il aurait fallu choisir un mâle PED pour Hiroshima, mais il n'y en avait pas de dispo.
Il n'y a pas de husky dans la famille donc on peut très certainement éliminer cette hypothèse. Et pour le fléché, ça ne semble pas être ça non plus au vu des marquages présents depuis des générations...
Il n'y a que 2 dilus dans la portée mais si l'une des petites est siam, alors on aura la certitude qu'Hiroshima est bien hima.

Sinon, les petits vont bien, leur mère aussi ainsi que leur tata.

Petites photos d'hier à J3

Les 5 mâles



Les 4 femelles



Tous les petits

https://i.servimg.com/u/f37/12/43/54/17/p1080011.jpg

Merci beaucoup pour l'explication qui reste de l'ordre de l'hypothétique puisque pas possible de le vérifier

En tout cas c'est marrant, ce sont des rats d'apparence albinos mais qui ne le sont pas ^^

Ce qui est certain est que ça reste des rats, longue vie à eux !

Tani a écrit:

Il faudrait qu'Isilna nous explique tout ça car elle maîtrise le sujet !

Comme dit plus haut, sur la portée gonzo x ramen il y eu des bizarrerie. En allant toquer chez les anglais il s'avère que le ptit jaune a été identifié comme burmese PED. Ce qui voudrait dire que gonzo et ramen sont porteur.
En grattant du côté de l'AFRMA il s'avère que le PED sur du siam ou de l'hima "décolore" les pointes (pigments déjà affectés de façon plus ou moins prononcé par respectivement les allèles c ou ch du locus C) et donne en apparence des albi.
En fait on a une double décoloration. Le PED "délave" totalement le noir, le c et ch tous les pigments + ou - et avec thermosensibilité (le siam est plus étendu quand il fait froid)

Il était admis que PED et locus C était incompatible car sur le même chromosome et trop proche or en fouillant dans les publi qu'Artefact m'avait donné, il y en fait un possibilité de crossing-over (CO) car les gène PED et locus C ne sont pas "si" proche que ca (contraire au RED et locus C qui eux sont bcp plus proche et là on peut difficilement avoir un CO).
Ca ne cours pas les rue mais l'hypothèse peut être admise et dans le cas présent est très concordante.

Pour boucler l'hypothèse sur hiroshima. On sait que gonzo porte le PED, sakura vient de la même famille. vu le pool de rat impliqué c'est pas déconnant qu'elle soit aussi porteuse (consang tout ça, si 1 rat est porteur il transmet forcément son ch ou c et son PED, ca dépend quel allèle est touché etc....)
elle pourrait même être siam PED

D'accord, merci isi

En fait, Tout vient du fait que PED et locus C peuvent être compatibles finalement, ça complique les choses en effet , donc la puce est soit hymalayen PED soit Siam PED et ça a effacé par dilution ses couleurs .

Cela dit ça n'explique toujours pas comment on se retrouve avec des petits himas sur une portée Siamois x Siamois ^^

Un des parents avait été mal identifié?

Ca je ne sais pas mon ptit

Je ne sais pas qui sont les hima, si c'est les petits sans pointes ca pourrait aussi être des siam PED et non hima (quid de la coloration ds ce cas quand ils sont ratons ? possible qu'ils soient blancs aussi)

J'ai plus en tête l'apparence exacte des petits, mais je pense que ce sont ceux qui sont "blancs "qui ont été mis hima "par dépit". Mais si y'a du PED, comme dit Isi, ils peuvent etre siam ou Hima.

Chez moi j'ai Manfred qui est aussi un fils de Gonzo et un frère de Shake It. Blanc comme neige.

Sinon le husky et le fléché, sur tout ce qui descend de chez moi, très très peu probable ^^

Et oui Limë , c'est bien pour ça que cet hymalayen sans pointe me perturbe sachant très bien qu'il n'y a ni husky ni fléchés dans les parages .

ah bah du coup, comme tu le soulèves Ambrozy, Hiroshima ne peut pas être hyma, elle est donc vraissemblablement siamoise PED .

Enfin une connexion internet pour dire que j'ai hâte de voir grandir ces bébés parfaits !!

Jolie portée Ils promettent d'être très mimis tous ces petits ! Les parents sont très beaux aussi.

Merci !

Les petits grandissent bien, Hiroshima gère comme il faut ! Hier, j'ai vu un petit oeil qui commençait à s'ouvrir...
Ils sont trop mignons !
Je peux enfin tous les distinguer donc avec Dalka, nous avons choisi le thème de la portée : l'univers de Tim Burton !

Les voici à J11

Les 5 mâles

Sweeney Todd

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Beetlejuice

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Augustus Gloup



Willy Wonka

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Oogie Boogie

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Les 4 femelles

Violette Beauregard

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Miss Perigrine

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Lady Van Tassel

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Sally

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Bon les interrogations génétiques continuent et peut-être que vous pourrez nous aider à y voir plus clair...
Hiroshima est censée être double rex cama. Elle a fait une grosse mue à 4 semaines et depuis plus rien.
Colonel Moutarde est lisse, aucun doute là dessus.
Nous attendions donc 100% de rex cama ou alors 50% de rex normaux et 50% de rex cama si Hiroshima est double rex mi cama.
Mais voilà, je me retrouve avec 3 groupes différents de moustaches/poils, ce qui est techniquement impossible...

Des apparemment bien lisses

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Des très frisés (rex normaux ?)



Des moins frisés avec le poil plus doux



Qu'en pensez-vous ?

Et maintenant les couleurs...

Une petite a un marquage légèrement beige sur les fesses, est-ce qu'il s'agit bien d'une siamoise (les siamois de la famille sont assez blancs) ?

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La deuxième aux yeux rouges (qui peut être siam, hima ou albi)

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Et maintenant les 2 dernières femelles qui nous laissent très perplexes (on a une idée mais on préfère ne pas vous influencer avant d'avoir vos avis)...

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Vous en dites quoi ?

Merci pour votre aide

C'est pas moi qui vais pouvoir t'aider ^^ mais en tout cas, ils sont beaux !!

Sweeney Todd et Oogie Boogie ressemble à des minis loutres avec leur poil

Oui c'est trop ça ! Ils me font penser à de petites otaries bien luisantes !!!

"bien luisantes" : voilà, c'est ça. Ça les met bien en valeurs

Euh rattus bisouilus double mignon??? ça marche????

moi aussi je suis nulle en phéno
euh sinon en description : neveux et nièces de la parfaite Chupa ... ca marche, non?

mais une chose est sûre ils sont superbes. vivement les noeils