Bonjour,

Dimanche soir, l'un de mes loulous, Corki, "chronique respi" a fait une détresse respiratoire. Je l'ai amené aux urgence véto, il a été mis sous oxygène durant la nuit et une partie de la journée jusqu'à ce que sa respiration redevienne stable.

Le véto lui a prescrit un traitement antibio de choc : Doxy..l (en comprimé) et Ceva....ne (liquide) et ce matin et soir pendant 21 jours, + respicat (5 gouttes) en inhalation matin et soir également pendant une dizaine de jour.

Le problème, c'est que le loulou refuse catégoriquement de prendre ses médicaments. J'ai tout essayer, petits pots, formage tartare, même de la sardine à l'huile en désespoir de cause, je l'ai même isolé une nuit entière avec juste sa gamelle de nourriture avec les médicaments , le matin la gamelle était pleine, il était affamé, mais il a pourtant refusé d'y toucher.

A la seringue, je n'y arrive pas, il se débat, il en de partout sauf dans le bec, et même si j'y arrive, il restera malgré tout le problème du comprimé.

Je ne sais plus quoi faire là, je suis stressée, il est stressé et pourtant, il faut qu'il prenne ses médicaments pour guérir.

J'ai acheté très récemment un nébulisateur que je n'avais pas encore testé, je sais qu'à priori, on peut utiliser cette méthode pour donner des antibio, aussi je me dit que je pourrais peut-être lui donner son traitement de cette manière.

J'aurais voulu tout d'abord savoir d'une part si cela ne pose pas de problème de faire une séance matin et soir durant une période aussi longue.

Si cela ne pose pas de problème, quelle quantité de sérum physiologique dois-je mettre, sachant que pour l'antibio liquide, la quantité est 0.12 ml et que pour l'autre antibio, c'est un demi comprimé.

Enfin, puis-je faire une séance groupée, avec les antibio + le respicat ou vaut-il mieux faire nébulisation pour les antibio et simple inhalation pour le respicat.

Par avance, merci à toutes de vos réponses

Les antibios ne peuvent pas tous être administrés par nébulisation, ça dépend de la galénique et de la molécule ; mieux vaut passer un coup de fil à ton vétérinaire pour voir si c'est possible pour ceux qu'on t'a prescrits.

Le doxyval ne s'administre pas par nébulisation
Y a la gentamicine qui s'administre par aérosols, pour le reste, je ne sais pas.

Le doxyval n'a pas de goût, tu as essayé de lui donner déjà le doxyval dans un peu de bouffe, sans le 2ème médoc ? (par ailleurs, tu as le droit de citer les noms de médicaments, on ne s'en sort pas sinon ^^)

Attention par contre, le respicat s'utilise seulement en inhalation d'après ce que je lis, et pas en aérosols.
On passe plutôt sur du goménol en aérosols (= HE de niaouli purifiée)

Artefact, Petit Ange, merci de vos réponses

Je n'ai pas osé donner le nom des médicaments mais c'est donc bien du Doxyval et du Cevamuline

Donc tant pis pour la nébulisation, il va falloir que je trouve d'autres solutions. Pour le Respicat, je continuerai les inhalations.

Pour lui donner le Cevamuline ce soir, j'ai pris mon courage à deux mains, je l'ai entortillé dans une serviette, c'est peu de dire qu'il n'était pas content, mais pour la 1ère fois, je pense avoir réussi à lui donner correctement.

Par contre le comprimé de Doxyval il n'y a rien à faire, je viens de lui donner réduit en poudre avec un peu d'eau de thon et il refuse d'y toucher.

Pour l'instant le seul moyen que je vois, c'est de l'isoler et de ne rien lui mettre d'autre comme nourriture, même si cela me fait mal au coeur. Ce qui m'inquiète aussi, c'est que c'est un long traitement et je ne sais pas trop comment m'organiser pendant toute sa durée

J'ai vu mon véto traitant ce soir, pour un autre de mes loulous, il me dit que le Doxyval existe aussi en liquide, auquel cas j'aurais peut-être intérêt de lui redemander une prescription et de tout donner à la seringue ?

Si tu arrives à donner le Cevamuline à la pipette, tu peux réduire ton doxyval en poudre et le mélanger au Cevamuline et tu aspires le tout avec ta pipette. C'est pas hyper précis on en laisse à côté mais c'est mieux que rien et surtout, il est déjà tellement malade qu'il ne faut surtout pas l'affamer

Je n'ai jamais vu la doxycycline en format liquide, mais c'est peut-être le plus simple finalement

Si jamais tu ne t'en sors vraiment pas avec les antibios, demande à ton véto de te prescrire de gentamicine et passe par les aérosols, c'est tellement "plus simple" parfois

Tu peux acheter du nutrigel ou du rénutryl (à donner à 2h d'intervalle par rapport aux antibios à cause du calcium qu'il contient), ça lui fera du bien à ton loulou, c'est hyper appétent

Petit_ange,

Tu as raison, comme quoi on peut faire des bêtises en voulant bien faire, effectivement je réalise maintenant que l'affamer jusqu'à ce qu'il prenne son médicament n'est pas l'idée du siècle et qu'il doit rester vigoureux pour contrer la maladie  

J'ai déjà du nutrigel car son frère a perdu beaucoup de poids ses derniers temps (il a un moche abcès sur la joue, je ne sais pas si son amaigrissement vient de là ou simplement de son âge, mais Corki lui n'est pas touché) et j'essaie de le booster un peu donc j'en donnerai aussi à Corki.

Ce matin ça s'est bien passé, il a quasiment tout pris, seringue et comprimé, ce soir un peu moins. J'essaie de stresser un peu moins et me dire que ce qu'il prend, c'est déjà mieux que rien. La seringue, c'est plus facile le matin parce qu'il est moins réveillé, le soi, le loulou est en pleine forme, on dirait une petit anguille   Pour le comprimé, je teste .... Le riz et l'eau du thon, ça passe nickel, la compote avec un chouIa de confiture, il a aimé mais en a quand même laissé un peu, là où il y avait le plus de la poudre du comprimé je pense.

je fais bien les inhalations matin et soir.

Pour l'instant, j'ai quand même l'impression que son état s'est bien amélioré. Même si les prises de médocs ne sont pas parfaites, il ne fait quasiment aucun bruit en respirant. Par contre je note l'info pour la gentamicine, si je vois que j'ai vraiment trop de mal à lui donner le traitement sur la durée, je demanderai à mon véto de m'en prescrire

C'est dur de les soigner ces loulous, si seulement on pouvait arriver à leur faire comprendre que c'est pour leur bien

Oui c'est hyper dur de soigner des rats, et c'est usant de se battre contre eux, de leur faire du mal et de s'énerver parce qu'ils ne veulent pas prendre leur traitement.
Ca m'est arrivé de pleurer d'usure et de fatigue xD

Je suis contente que le traitement soit efficace et que ton loulou soit sur la bonne pente !

Bon courage

Petit_ange, c'est ce qui m'est arrivé lundi dernier. Je m'étais couchée à 2 heures du matin la veille parce qu'il avait fallu l'amener aux urgences véto (en taxi tarif de nuit sinon c'est pas drôle), je venais de le récupérer, il était près de 21h00, j'avais le traitement à faire et le petit monstre ne voulait rien savoir, je me suis retrouvée sur le canapé à chouiner de fatigue et de stress pendant que lui essayant desespérement de se planquer sous les coussins.

Sinon, c'était trop beau pour durer. Il recommence à faire du bruit, ce n'est pas encore au même point que dimanche dernier, mais le caquètement est à nouveau bien présent. C'est dingue comme c'est vite revenu   Pour le traitement quoi que je fasse, il n'y a pas moyen, le cévamuline se retrouve à moitié sur son menton et le doxyval, quoi que je lui donne à manger avec, il en laisse au moins la moitié.

De toutes manières je n'ai plus assez de médicament pour finir le traitement parce que j'en ai pas mal gaché lors de mes tentatives.

Ca m'inquiète parce que s'il recommence à faire du bruit c'est que clairement il n'a pas reçu assez d'antibio depuis lundi dernier.

Donc maintenant je me pose la question, soit j'essaie de lui donner les antibio restant (donc à priori jusqu'au début de la semaine prochaine) et je demande ensuite à mon véto traitant de la gentamicine, soit je laisse tomber les antibio actuels et je vais maintenant chez le véto.

Tu ferais quoi ?

Je retournerai en consultation maintenant déjà pour vérifier l'état de son appareil respiratoire
Et puis pour envisager un autre traitement (si tu sais faire des piqures, tu peux demander de l'injectable aussi, si les poumons ne sont pas touchés, les aérosols ne sont pas forcément l'unique solution)

En tout cas, dis-lui bien que la voie orale est trop compliquée pour vous 2 et que tu veux autre chose

Bon j'ai rendez-vous chez le véto ce soir à 18h30. A priori, mon véto repartirait sur des injections. Je lui ai parlé de l'aérosol mais je n'ai pas l'impression qu'il ait l'habitude de donner des antibio par ce moyen   Malheureusement, je ne sais pas faire les injections, ce serait pourtant bien pratique.

J'ai fait quelques recherches, je me suis imprimée ce que j'ai trouvé et je vais lui apporter, je vais lui reparler de la gentamicine, on verra bien ce qu'il va me dire.

Je reviendrai pour donner des nouvelles plus tard

Pour les injections ça s'apprend bien, demande au vétérinaire de bien te montrer le geste, les 2-3 premières fois on hésite mais une fois qu'on a pris le coup de main, ce n'est pas difficile, très rapide et je trouve que ça procure un gros confort au final.

Bonjour,

J’avais donc rendez-vous mercredi soir pour le loulou, je lui ai expliqué que le Doxyval, il n’y a rien à faire, il a même refusé de le prendre sur un morceau de fromage recouvert d’un chouïa de compote mélangée au médoc, (il a trainé le morceau dans toute la cage pour enlever la poudre, et il a rongé la partie opposé, lorsque j’ai récupéré le morceau de fromage, je ne savais pas si je devais rire ou pleurer).

Pour les injections, je n’ai pas eu besoin de demander, c’est le véto qui m’a proposé de m’apprendre à les faire, il m’a dit que ce serait plus pratique et que ça m’éviterait de courir chez lui trois fois par semaine. Il m’a montré comment faire puisqu’il en a fait une, à priori cela n’a pas l’air si difficile que ça mais je demanderai à mon fils de m’aider. J’aurai donc une injection de Dépocilline à faire tous les trois jours, il m’a préparé quatre seringues, je dois commencer demain, donc à priori 15 jours de traitement en tout.

Pour la Gentamicine, j’ai amené à mon véto tout ce que j’ai pu trouver sur le net pour l’aérosolthérapie pour les rats. Il n’est pas contre le principe, il m’a fait une ordonnance pour une ampoule de Gentalline à 10mg, le problème, c’est qu’il ne connait pas du tout les traitements par aérosols et de ce fait, il n’a aucune idée de la posologie, donc si vous pouviez m’aider par rapport à ça, je vous avoue que je vous en serais très reconnaissante.

Artefact, j’ai retrouvé le traitement qui t’avait été prescrit pour DTC-DHP Super Timor, c’était 0.5 ml par aérosol mais par contre l’ampoule était sur 40 mg au lieu de 10 mg pour mon ordonnance, donc j’imagine que la tienne était plus concentrée ?

Il faudrait sans doute que je pèse Corki pour avoir une idée de la quantité exacte de Gentamicine à mettre dans l’aérosol ? Et qu’il faudra aussi prendre en compte le fait qu’il prend également de la Dépocilline ?

Je suis sortie trop tard du travail pour acheter l’ampoule hier mais je vais y aller ce soir.

Petit-ange, j’ai également la plupart des huiles essentielles que tu préconise pour les problèmes respiratoires, donc je pourrais les utiliser également.

Voilà, encore une fois merci pour votre aide et désolée pour mes questions stupides

Essaie déjà avec les injections voir si ça suffit (tu devrais voir une amélioration notable d'ici la 2ème injection je pense)

Pour la gentamicine, ça coute cher, c'est galère à trouver, je ne sais plus ce que j'avais comme concentration, mais en tout cas, on en met toujours 0,5mL au minimum car finalement, ce qu'on met dans l'aérosol n'est pas "ce qui est assimilé par le rat"
Je ne sais pas bien comment expliquer ça

alexandrina a écrit:

Pour la Gentamicine, j’ai amené à mon véto tout ce que j’ai pu trouver sur le net pour l’aérosolthérapie pour les rats. Il n’est pas contre le principe, il m’a fait une ordonnance pour une ampoule de Gentalline à 10mg, le problème, c’est qu’il ne connait pas du tout les traitements par aérosols et de ce fait, il n’a aucune idée de la posologie, donc si vous pouviez m’aider par rapport à ça, je vous avoue que je vous en serais très reconnaissante.

Artefact, j’ai retrouvé le traitement qui t’avait été prescrit pour DTC-DHP Super Timor, c’était 0.5 ml par aérosol mais par contre l’ampoule était sur 40 mg au lieu de 10 mg pour mon ordonnance, donc j’imagine que la tienne était plus concentrée ?

Quand on dit "gentalline 10mg" ça veut dire qu'il y a en tout 10mg de la molécule active dans toute une ampoule. (Comme doliprane 500mg ça veut dire qu'il y a 500mg de paracétamol dans un cachet, par exemple).
J'avais des ampoules de 2mL contenant 40mg (genta 40mg donc) et je devais en prélever 0,5mL, ce qui fait une dose totale de 10 mg (= 40mg/2mL*0,5mL) de gentamycine. Donc si tu as de la genta 10mg il faudrait normalement mettre toute l'ampoule pour un aérosol. Après le souci c'est que le volume d'air que le rat va pouvoir respirer dans un temps donné ne va pas changer par contre, donc tu risques aussi d'être obligé de faire des séances plus longues, enfin je ne sais pas si c'est substituable aussi simplement dans le cas de l'aérosol.

Bonjour à toutes,

Désolée, j'ai un peu tardé pour donner des nouvelles.

En ce qui concerne les injections, je suis contente, je ne me débrouille pas si mal que ça, j'en ai déjà fait deux, je vais faire la 3ème demain. Le loulou pouique à peine lorsque j'enfonce l'aiguille, il ne se débat pas, tout se passe bien, et c'est clair que pour moi, c'est moins fatiguant aussi à ne pas être obligée de courir chez le véto tous les trois jours.

J'ai l'impression que sa respiration est bien meilleure ces derniers jours, il y a des moment où je n'entends quasiment rien, donc pour l'instant, c'est assez positif.

J'ai profité d'aller chez le véto cette semaine pour le frère de Corki (qui est traité pour un abcès récalcitrant) pour lui parler à nouveau de la Gentamicinie. Artefact, j'ai montré au véto ce que tu avais écrit sur le dosage de l'ampoule, il m'a donc prescrit deux ampoules pour commencer, en 40mg et 2 ml. Si tout va bien et si la pharmacie les a en stock de suite, je devrais donc pouvoir commencer le traitement assez rapidement.

Voilà, je redonnerai des nouvelles lorsque j'aurai commencé les séances, si tout va bien ce devrait être ce week-end

Bon courage !

Bonjour,

Bon, ben la gentamicine par aérosol, c"est réglé, lorsque je suis allée commander les ampoules chez le pharmacien, j'ai eu la confirmation que l'antibio n'était plus fabriqué. Mon pharmacien m'a parlé de soucis d'autotoxicité et d'oreille interne. Je n'ai pas tout compris mais le résultat est là, plus moyen d'en trouver.

Lorsque j'a discuté avec le pharmacien, il m'a dit qu'effectivement, la gentamicine avait souvent été utilisée en aérosol car la molécule est plus petite que celle des autres antibiotiques.

Voilà, donc plus de gentamicine, j'avoue que je suis un peu déçue, mais il n'y a pas grand chose à faire.

Pour l'instant, le loulou respire plutôt bien, je pense que les injections ont fait effet. Je vais voir avec le véto demain si on doit prolonger le traitement pas.

Je pense que je vais également mettre en place des séances uniquement avec des huiles essentielles puisque j'en avais commandées, ce sera toujours mieux que rien. Petit_ange, je vais réétudier sérieusement ton article à ce sujet pour ne pas faire de bêtises

En tous cas, merci à toutes pour votre aide !

Oui on m'avait parlé de l'ototoxicité mais je ne savais pas que c'était allé jusqu'au retrait total du médicament :/ merci de nous avoir prévenus. J'espère que nos vétos vont pouvoir trouver une bonne alternative, c'était quand même bien pratique de pouvoir administrer les antibiotiques comme ça quand le rat ne veut rien manger (il restera les injections, mais tout le monde n'est pas à l'aise avec), et ça avait été tellement efficace chez moi. Mais bon s'il y a trop de risques... les personnes chargées de prendre ce genre de décisions en savent plus que nous !

J'espère en tous cas que les progrès de ton loulou vont continuer

J'ai encore des ampoules de gentamicine si tu veux.

Artefact, de rien

Petit_ange, oui oui ça m'intéresse, je vais t'envoyer un MP

Plus généralement, ça va devenir compliqué de soigner nos loulous. Mon véto m'a parlé de la nouvelle loi effective depuis le 1er avril aux sujet de certains antibiotiques, entre autre le bien connu Marbocyl.

D'après ce qu'il m'a expliqué, ce n'est pas que cela va devenir complètement interdit, mais pour pouvoir prescrire certains antibio, il faudra impérativement faire un antibiogramme, afin de justifier du fait, que non, il n'est pas possible de prescrire un autre antibiotique dans ce cas précis.

Je pense que les antibiogrammes peuvent être très utiles dans certains cas, personnellement, si je dois le faire, je n'hésiterai pas, même si cela fait un peu plus mal au porte-monnaie (au point où j'en suis depuis le début de l'année, entre le fibrosarcome de Gandalf, l'abcès de Galio qui ne guérit jamais vraiment et les problèmes respi de Corki ...). Par contre, est-ce que tout le monde pourra ou voudra payer systématiqument des frais supplémentaires ?

C'est dommage en tous cas pour le Marbocyl, c'est un antibiotique fréquemment utilisé, et un des rares que Corki accepte d'avaler. C'est pas comme s'il existait des tonnes d'alternatives pour nos loulous. Heureusement que je suis désormais à peu près capable de faire des injections (avec mon fils pour tenir le loulou quand même

Corki va bien pour l'instant, j'ai fait mes préparations d'huiles essentielles ce week-end, je vais faire une petite séance en test ce soir pour voir comment réagit le loulou, si ça se passe bien, je pense que je mettrai en place trois séances par semaine. J'espère que cela lui sera bénéfique, j'ai tellement eu peur la dernière fois que je suis prête à tout faire pour lui apporter un peu de répit et de confort



mais pour certaines personnes

Quelque petites nouvelles de Corki

Pour l'instant ça ne va pas trop mal. Il lui arrive de faire un peu de bruit mais c'est vraiment ténu et surtout, ce n'est pas tout le temps, j'ai bien observé et écouté ce week-end, il y a de longs moments où c'est le silence complet, donc c'est assez positif.

Il y peut-être aussi le fait que depuis 10 jours, j'ai mis en place des séances d'aérosols avec des huiles essentielles, en suivant une des recettes de Petit_ange. J'ai utilisé la recette "éternuements humides et nez encombré" puisque j'avais fait faire une radio fin octobre dernier et qu'à priori, les poumons étaient sains (je me dit cependant que ce serait peut-être une bonne idée d'en refaire une histoire d'être sure c'est toujours le cas).

J'ai donc fait une séance tous les trois jours, d'environ 15 minutes à chaque fois. J'avais peur que Corki panique mais heureusement, il prend ça plutôt bien. Il est content lorsque ça s'arrête mais durant les séances, il reste calme et ne panique pas

Artefact, je me souviens de ce que tu avais dit dans ton article, que si tout se passait bien, le rat devait être sec et sentir bon l'eucalyptus en fin de séance. C'est le cas, donc à priori, j'ai tout fait comme il faut

Enfin Petit_ange a eu la gentillesse de m'envoyer les ampoules de Gentamicine , donc maintenant j'aurais voulu vous demander à nouveau conseil.

Je pense qu'il faudrait lui donner le traitement maintenant que cela ne va pas trop mal plutôt que d'attendre une rechute ? Qu'en pensez vous ?

Si je fais le traitement de suite, puis-je ajouter les huiles essentielles ou est-il préférable de ne donner que la Gentamicine pour l'instant ?

Encore merci pour votre aide

Drôle d'affaire ton loulou.

P.A. j'ai une question qui m'intéresse pour toi : pourquoi ne pas donner l'antibiotique en même temps que le nutrigel (tu dis "à cause du calcium" ; je sais à quoi il sert sur le système digestif) mais j'aimerai avoir ton explication elle m'intéresse ! Merci

Alexandrina : je ne vois pas de contrindication expressément à mélanger les HE et la gentamycine, mais par précaution, on ne sait pas peut-être que les HE pourraient inactiver la molécule... donc je serai toi je la donnerai en nébulisation seule... elle agira directement et + efficacement, les poumons n'étant pas "occupés" par d'autres substances. De plus je pense qu'il faut faire une  pause dans les HE comme l'avait précisé Petit ange dans un autre article sur lequel je lui avais posé des questions. Elles peuvent irriter. Mais je trouve que ton plan tous les trois jours est très bien j'aurai fait ça aussi !

Et oui la loi contre laquelle les vétérinaires étaient descendus dans la rue y'a deux ans, est finalement passée, en douce (pour changer). Les antibiogrammes, on peut largement s'en passer dans la pratique courante. Ils sont utiles si le traitement de base ne fonctionne pas, pour trouver la bactérie qui fout la merde. Autrement, il sert juste à faire payer un examen complémentaire en + (sauf si évidemment on ne sait pas du tout quelle bactérie est incriminée). Donc merci le gouvernement, maintenant les vétérinaires vont bien en baver à faire passer ça auprès des clients. Le marbocyl pour moi peut être utilisé chez les animaux de compagnie sans souci. Personne ne les mange après (donc "les résistances" soit disant créées chez les humains à cause de la viande bourrée d'antibiotiques... bof comme argument ici). Ils auraient mieux fait d'adapter la loi pour les animaux de rente et faire des cas particuliers pour les animaux de compagnie. BREF ! Ca me fout en rage (faut que j'aille me faire vacciner... blague nulle ^^).

Du coup d'après ton témoignage, il n'y a plus aucune molécule antibiotique nébulisable actuellement sur le marché. Voilà c'est dit.

Noix, effectivement, ce n'est pas évident, les problèmes respiratoires, c'est vraiment compliqué à gérer

Merci pour ton conseil, je pensais effectivement lui donner la Gentamicine sans ajouter les huiles essentielles, ça me permettra de mieux voir la différence avant et après. Je pourrai ensuite reprendre le traitement de fond avec les HE, quite à faire des pause car effectivement, j'ai souvent entendu dire que c'était irritant.

Quant à la nouvelle loi, je ne savais pas que le projet existait déjà il y a deux ans. Ce qui m'énerve, c'est qu'au final dans notre cas, ce sont encore les rats qui vont trinquer. Malheureusement, il est probable que certains propriétaires ne voudront pas payer un antibiogramme, donc pour ne pas payer, il attendront au maximum avant d'aller chez le véto, et nous savons toutes que quelques jours peuvent faire la différence

Pour la Gentamicine, c'est en effet bien dommage. Après, c'est ce que mon pharmacien et mon véto m'ont dit, mais peut-être qu'il existe d'autres molécules qui pourraient être données en aérosol mais qu'ils ne connaissent pas. Il faudrait arriver à se renseigner auprès de véto qui sont vraiment "spécialilsés" NAC, ou du moins qui ont une connaissance très pointus des différents traitement existants.

Disons qu'entre la Gentamicine et la nouvelle loi, c'est pas vraiment la joie pour soigner nos rats !

C'est clair. Disons que en animaux de compagnie, outre les rats, certaines personnes ne pouvant pas payer un antibiogramme (et si le pronostic est mauvais) préfèrerons euthanasier leur bestiole... c'est triste mais c'est souvent la réalité déjà, donc là... ce serait éventuellement pire.

En tout cas en molécule enregistrée, donc légalement nébulisable (donc expressément conçu pour être mis dans un appareil de nébulisation), il n'y a rien en l'état actuel des choses. Après, un vétérinaire spécialisé a en effet sûrement ses petites recettes secrètes !!!! ET viables pour le coup.

Toute façon, ce pays est le pays de la rigidité. Ca en devient vraiment n'importe quoi. BREF ! ^^

Et oui, on aura d'autant + de mal à soigner nos rats....

Courage pour le tiens. N'hésite pas à faire part de l'évolution et des recommandations de ton vétérinaire !

Dernière question : en fait du coup ton vétérinaire pense à quoi comme "bactérie" ? ou comme "maladie" à part une pneumonie (si c'est pas ça) ? J'ai sûrement mal relu mais je vais voir ce que tu me réponds. Au début tu dis "chronique respi" tu penses à quoi ?

Du coup personnellement je te fais part de mon conseil ultime pour donner un cachet dans la bouche, moi aussi rien ne marchait. Mais ça va à l'encontre de ce que P.A. te préconisait, d'où la question que je lui ai posé + haut (du coup j'ai une nouvelle hypothèse dans mon cerveau). J'écrase mon bout de comprimé en fine poudre (très très fine) et je mets une goutte de nutrigel dans ma coupelle que je mélange bien avec et voilà. Mon traitement marche très bien avec le nutrigel en même temps donc pour moi il n'y a pas de contrindication particulière. En + tu avais de la doxy, c'était ça que je mettais avec.