Bonjour tout le monde !

bon voila je viens vers vous car je ne sais pas quelle décision prendre pour ma rate Iris. Elle a une tumeur mammaire.Pour le moment elle est minuscule (de la taille d'un petit pois). D'après ma mère (j'étais partis toute la semaine en vacances et c'est ma mère qui gardait mes rats), cela fait environs une semaine qu'elle a ça (c'est pas voyant à l'oeil nu mais quand on la prend on la sent sous nos doigts). Le véto m'a dit, soit on opère, soit on donne un traitement de corticoïdes et on attends. et voila mon problème. je ne sais pas quel choix faire. Je ne connais pas l'âge exact de ma rate mais une chose de sur c'est qu'elle a bien dépassée les deux ans. Bien qu'elle ait encore la forme (mange bien, boit bien, arrive à marcher), elle a quand même prix un bon ptit coup de vieux ce dernier mois. pas affolant mais elle commence à devenir petite mamie quoi. Du coup l'opération m'angoisse un peu. je sais bien que certaines personnes ont fait opérer des rates de trois ans et tout mais moi je ne le sens pas. j'ai vraiment peur de la perdre.

du coup, vu que pour le moment la tumeur est vraiment minuscule, je pensais prendre le traitement. Si cela fonctionne et que la tumeur ne devient pas de plus en plus énorme chaque jours, je continuerai ainsi, et si la tumeur double de volume toute les semaines (sans attendre qu'elle devienne trop grosses non plus), là j'envisagerai l'opération en fonction de l'avis du vétérinaire.

mais est-ce la bonne décision ? avez-vous déjà eu des rates dans le même cas que la mienne ? c'est à dire un mamie qui n'est plus du tout au 100% de sa forme (sans être non plus amorphe) qui a une tumeur mammaire ?

C'est au véto de juger de sa forme pour cette opé , en dehors de la taille, tout dépend aussi de l'emplacement de cette tumeur toujour au véto de dire ce que cela représente pour lui .

Si elle est bien placée et petite, l'opé sera de très courte durée donc d'autant plus supportable et en opérant sous gaz les risques sont minimes

Car ce n'est pas l'âge qui est à prendre en compte mais bien la bonne forme du rat.

De plus si la tumeur est retirée tôt, elle n'aura pas eu le temps de métastaser ce qui évite la récidive.

Après, si iris est vraiment au ralenti, la tumeur le sera aussi car le développement reste étroitement lié à la bonne forme du rat également , voilà, voilà .

si il y a moins de risques avec une tumeur petite pour l'opération ça serait l'idéal du coup. Mais là je me retrouve face à un ENORME problème ! Ma mère refuse que je l'a fasse opérer !! d'habitude il n'y a aucun soucis quand il faut que j'emmène un rat chez le véto... Mais là à cause de ce qui s'est passé avec Aya (décédée pendant l'opération d'une tumeur utérine très grave) elle est persuadée que tumeur = rat foutu... alors que pas du tout !
je ne peux pas l'a laissé comme ça ! surtout que c'est moi qui paye >_< je suis desespérée je ne sais plus quoi faire ! je vais essayer de la convaincre et de lui expliquer que le cas de Iris est totalement différent du cas de Aya...

Proserpine a écrit:

C'est au véto de juger de sa forme pour cette opé , en dehors de la taille, tout dépend aussi de l'emplacement de cette tumeur toujour au véto de dire ce que cela représente pour lui .

Si elle est bien placée et petite, l'opé sera de très courte durée donc d'autant plus supportable et en opérant sous gaz les risques sont minimes

Car ce n'est pas l'âge qui est à prendre en compte mais bien la bonne forme du rat.

De plus si la tumeur est retirée tôt, elle n'aura pas eu le temps de métastaser ce qui évite la récidive.

Après, si iris est vraiment au ralenti, la tumeur le sera aussi car le développement reste étroitement lié à la bonne forme du rat également , voilà, voilà .

Ce n'est malheureusement pas vrai, une tumeur peut métastaser bien avant d'être palpable tout dépend de son caractère bénin ou malin. Seul un histologie après exérèse peut informer de ce caractère, mais pour le reste je suis tout à fait d'accord, plus on opère tôt moins y'a de risque (taille d'exérèse réduite etc..)

La plupart des tumeurs mammaires sont bénignes, mais toute tumeur bénigne peut devenir maligne (et donc métastaser) avec le temps.

En revanche une tumeur maligne peut effectivement métastaser très tôt, avant d'être palpable.

Je pense qu'en tirer la conclusion que plus on opère tôt, plus faibles sont les chances de métastases - pour être moins catégorique - est plutôt correct

je vais essayer d'expliquer cela à ma mère demain !

Coucou Pikachu !

Je comprends bien le dilemme dans lequel tu es.

Ma ratte Ed a développé une tumeur mammaire au mois de septembre.
Elle s'est développée très vite, ma véto (spécialiste NAC) m'a dit que chez les rattes une tumeur mammaire peut atteindre la taille d'une balle de golf alors qu'on ne la voyait pas une semaine avant (ce qui ne veut pas dire qu'elle était pas là).

Ma ratte avait 1 an et 4 mois et était en excellent état général, je ne me suis pas posé la question, je l'ai faite opérer, sur les conseils de la véto.
Mais voilà elle est décédée durant l'opération... son petit coeur s'est arrêté et la véto n'a pas réussi à la ranimer.

Mais je ne regrette pas mon choix.
Si je n'avais rien fait je savais qu'il ne lui aurait resté pas plus de 4 à 6 mois à vivre, et elle aurait commencé à souffrir quand les métastases se seraient développées.
Au moins je sais qu'elle n'a pas souffert, elle s'est juste endormie.

Ton cas est différent dans le sens où la tienne a dépassé les 2 ans...

La chose la plus importante est l'état général de ta choupette, il semblerait qu'elle soit un peu fatiguée...
Demande l'avis de ta véto sur le risque d'une opération.
La mienne était jeune et en pleine forme, il y avait 95% de chances de réussite... mais elle est tombée dans les 5 autres %.

Je ne suis pas véto, mais à la vue de mon expérience je te conseillerai plutôt le traitement.

Si ta ratte avait eu moins de 2 ans je t'aurais dit sans hésiter de choisir l'opération, il y a un risque mais le risque que tu lui aurait fait prendre sans opération est encore plus grand.
Mais la tienne n'est plus toute jeune...

Je te souhaite bon courage pour la décision qui t'attend, je sais à quel point tu dois te sentir mal.  
Sois forte pour ta princesse, elle a besoin de toi.

oui la décision est carrément dur à prendre surtout que j'ai perdu au mois de septembre une de mes rates a à peine 1 an d'une tumeur utérine... c'est d’ailleurs à cause de cela que ma mère est très réticente par rapport à l'opération... elle pense que c'est exactement la même chose alors que non... Aya été déjà en train de mourir dans d'atroces souffrances quand je l'ai emmené se faire opérer. c'était soit ça soit l’euthanasie. Iris n'en est pas du tout là. Bien qu'elle soit un peu fatiguée du à son âge, elle a plutot la forme ! Assez pour m’embêter quand je dors en tout cas xD
Ma mère ne veut pas l'a faire opérer car elle est contre payer 200 euros pour nous rendre un rat mort... ce qui s'est passé avec Aya. mais elle du mal à me croire quand je lui dis que ce n'est pas du tout le même cas Je ne sais pas comment lui expliquer que de un : ce n'est pas du tout les mêmes tumeurs et de deux : elles sont loins d'être au même stade...
Bon au moins elle est ok pour l'emmener chez le véto (de toute façon elle n'a pas le choix pour ça). peut-être que lui arrivera à lui faire changer d'avis si l'opération est faisable pour ma puce !

franchement là je suis vraiment mal ! Iris est le genre d'animal qu'on s'imagine immortel tellement on l'aime le genre d'animal qu'on en voit pas mourir. Et ça me ferait encore plus mal de la perdre pendant l'opération sachant qu'elle a la forme malgré tout :'(

rendez vous le 14 à 8h30 pour ma puce. Je prendrai ma décision à ce moment là.

petite vidéo qui montre le comportement de ma rate. Comme je l'ai dis elle est un peu plus fatiguée qu'avant mais a quand même la forme surtout quand elle sort de la cage

https://www.facebook.com/vickie.leclercq/videos/vb.100002634804905/844448685652950/?type=3&theater

Zut... Mon message de la veille n'est pas passé u_u

Je disais donc que j'étais vraiment désolée pour ta ratoune Doc Mais comme toi je pense que tu as pris la bonne décision.
C'est délicat parce que ce que tu as vécu (rat qui ne supporte pas l'anesthésie), ça peut malheureusement arriver à tout âge... Aussi bien chez un rat de 2 ans que de 6 mois... Et y a pas vraiment moyen de prévoir à l'avance :/

Je rejoins comme beaucoup de monde l'idée qu'il faut avant tout se fier à l'état du rat, sans trop tenir compte de son âge (état général, état des reins, etc.) pour tenter ou non une opération, et faire en fonction de la lourdeur de l'opération (grosse ou petite tumeur, organe délicat ou non, etc.)

Ici ma doyenne a été opérée deux fois, à 2 semaines d'écart (stérilisation pour cause de tumeur utérine, puis exérèse de tumeur mammaire de la taille d'une noisette), lorsqu'elle avait 2 ans et demi et qu'elle était en bonne forme. Elle s'en est très bien remise, et je ne regrette absolument pas moins choix, elle fête ses 3 ans dans deux semaines avec une forme olympique pour une rate de cet âge

Pikachu je ne peux pas voir ta vidéo, je ne sais pas si c'est normal?
Le 14 ça fait un peu tard, non? Si vous pouvez voir un véto rapidement pour prendre votre décision c'est mieux pour elle, car comme l'a dit Proserpine, si vous choisissez d'opérer, plus c'est pris en charge tôt, plus ce sera simple à opérer et mieux elle s'en remettra

Je ne saurais te donner un avis personnel sur s'il faut opérer ta rate ou non, ne voyant pas dans quel état elle est. C'est à toi de voir si tu la sens en forme correcte ou non, au véto, etc.
Ton véto est-il à l'aise en chirurgie des petits rongeurs? La pratique du vétérinaire joue aussi beaucoup dans les risques/la récupération. Kyrielle m'a conseillé un vétérinaire sur Caen qui est un très bon chirurgien (il a un diplôme de microchirurgie et travaille pas mal avec les NACs) Si ça t'intéresse je peux te donner ses coordonnées par MP.

je ne peux malheureusement pas avant le 14 j'ai pris le plus tot possible :/

je viens de mettre la vidéo en mode public.

Mon vétérinaire a l'air pas mal mais après je n'ai fait opérer qu'une rate depuis que j'en ai... et la véto a été super à ce moment là. Elle m'a appelé en plein milieu d'opération pour me dire qu'il n'y avait pas une mais deux tumeurs et qu'elles étaient emmêlées aux intestins et qu'il fallait les couper...
c'est la clinique vétérinaire du cèdre à epron si certains connaissent et peuvent me donner leurs avis.
je veux bien l'adresse du véto à caen tout de même. je te remercie

Oh bah elle a l'air en super forme cette puce, du peu qu'on en voit

Je ne connais pas cette clinique (je viens d'arriver dans la région).

Je t'envoie celle de Caen par MP

oui quand elle est en sortie elle vadrouille toujours bien elle n'a plus la forme qu'elle avait il y a 1 an mais est loin d'être amorphe ^^

je te remercie pour l'adresse

Je te souhaite bonne chance. Bisous a vous deux.

Merci Lauraline !

coucou, je viens te mettre mon expérience, ça peut toujours servir

j'ai une rate d'un an et demie de sauvetage (donc carences et pas super en forme au moment du sauvetage). Apres quelques mois a la maison on découvre une minie noisette sous sa patte avant. Donc veto pour savoir quoi faire.
On a testé une dose de galastop pendant 10 jours pour voir si la boule diminuait.
C'était soit ca diminue et on continue le medoc, soit ca ralenti son évolution et  on continue, soit la boule continue a grossir et on opère.

Le traitement n'a rien fait l'opération a été faite.
Tout s'est super bien passé, en 1 semaine elle a rejoint ses copines.
Et pourtant avec son état général pas super j'étais pas rassurée.

Je pense qu'une tumeur mammaire n'est pas la même opération qu'une tumeur utérine. A voir avec les spécialistes ! (tumeur interne /tumeur "externe"!!)

Pour le tarif j'ai payé 95e (sans l'antibio que j'avais à la maison) mais à la visite de contrôle une semaine après je n'ai rien payé.

la situation n'est pas la même, la c'est de la prévention et l'opération de ton autre rate était plus de l'urgence.


Courage à toi

merci beaucoup ! savoir les experiences des autres me rassure un peu

oui pour mon autre rate je ne savais pas qu'elle avait une tumeur utérine. je l'ai emmenée en urgence dans la nuit car elle avait d'énormes "contractions" et elle ne tenait plus du tout debout... :/

Iris, elle n'est pas du tout dans cet état. elle a toujours le même comportement que sur la vidéo ^^

merci encore

Oui magic-dream tu as raison, je me suis mal exprimée avec mon raccourcit , corrigée par Ambrozy ci-dessous  

Ambrozy a écrit:

La plupart des tumeurs mammaires sont bénignes, mais toute tumeur bénigne peut devenir maligne (et donc métastaser) avec le temps.

En revanche une tumeur maligne peut effectivement métastaser très tôt, avant d'être palpable.

Je pense qu'en tirer la conclusion que plus on opère tôt, plus faibles sont les chances de métastases - pour être moins catégorique - est plutôt correct

Les points importants avant toute opé :

Ne pas mettre le rat à jeun
Annesthésié gaseuze 
Dernière Couture en interne + colle si le véto connait la technique cela évite que le rat ne tripote ses points et il peut directement rejoindre ses potes

Oui Proserpine, c'est juste que quand j'ai vu ça ça à fait tilt^^ mais pour tout le reste j'était d'accord.. en ce qui concerne ton expérience avec la tumeur utérine Pika, ta ratte était mal en point, la tumeur était interne (beaucoup plus de couche à passer, peau, muscle, péritoine etc..) et c'était soit ça, soit l'eutha visiblement.. en ce qui concerne la tumeur de ta ratte actuelle, elle est en forme et ce sera une opération moins longue.. ça vaut peut être le coup de tenter..

oui je suis totalement d'accord ! Je fais totalement confiance à mon vétérinaire. Même s'il n'a pas pu sauver Aya, il a toujours été honnête avec moi ! il n'a pris aucune décision sans moi, au point de m'appeler pendant l'opération et il m'avait bien dit qu'il y avait très peu de chance :/ alors si il me dit que la meilleure chose pour Iris est de l'opérer, alors il aura ma total confiance. Il faudra juste être persuasif avec ma mère. Après tout je la comprends un peu, elle a été très touché par ce qui s'est passé avec Aya et elle n'a pas une grande connaissance sur les rats alors pour elle quand je dis "tumeur" elle pense directement à Aya... Mais si le vétérinaire lui explique bien elle changera surement d'avis ! enfin j'espère ! De toute façon depuis que j'ai des rats, elle n'a jamais laissé un de mes loulous souffrir. Même si parfois elle était réticente car elle pensait que ce n'était pas grave (dur de comprendre qu'il faut emmené un rat qui éternue chez le véto mdr ^^) elle a toujours cédé au final car à chaque fois elle me dit "de toute façon si tu as raison et qu'il meurt tu vas m'en vouloir".
Ce qui me rassure aussi c'est que la tumeur n'a pas du tout grossis pour le moment si elle reste de cette taille jusqu'au 14 ça serait super !

merci encore pour vos conseil !

BUGOMIEL a écrit:

Je pense qu'une tumeur mammaire n'est pas la même opération qu'une tumeur utérine. A voir avec les spécialistes ! (tumeur interne /tumeur "externe"!!)

Une tumeur utérine implique une stérilisation, c'est donc assez invasif (après c'est une opération bien maîtrisée).
Une tumeur mammaire, selon la localisation, peut être en effet beaucoup plus simple et rapide à retirer

Ah oui, vu ce que tu racontes de ta ratoune la tumeur devait être assez "costaude" :/ Quand on opère à ce moment c'est toujours plus délicat (la rate est fatiguée, le stade est souvent plus avancé, etc.) Du coup les chances de bien se remettre de l'opération sont tout de suite plus faibles...
Quand j'ai fait opérer une tumeur utérine, ma rate n'avait "que" des saignement vaginaux, mais en dehors de ça elle se portait très bien, faisait sa petite vie, etc. pour te faire une idée. La tumeur au final était toute petite (une tête d'épingle à tout casser), on ne la sentait même pas à la palpation. Rien à voir du coup

Les deux opérations sont très peu comparables (Iris a une tumeur plus petite, moins problématique, l'opération est moins invasive, elle est beaucoup plus en forme, etc.) si ça peut rassurer ta maman

oui la tumeur de Aya avait fait tripler la taille de son utérus à tel point que tout les instestins était écrasés dans le bas du ventre :/ elle n'est pas morte à cause de l'anesthésie mais à cause d'une trop grosse perte de sang car la véto devait couper les intestins pour retirer la tumeur. Elle m'a appelé pour me dire que c'était le seul moyen et qu'il y avait très peu de chance qu'elle survive et qu'on pouvait refermer maintenant mais il n'y avait aucun intérêt puisque si on refermer c'était pour l'euthanasier par la suite... la véto a même dit qu'elle n'avait jamais vu une tumeur utérine aussi grosse..

je lui ai montré des photos de rate ayant des tumeur mammaires qui font au moins le même poids que la rate. ça l'a un peu refroidit déjà ! ^^^et puis c'est vrai que Iris va bien comparait à Aya ! elle d'ailleurs en train de me foutre la cage en l'air en ce moment même xD

Aïe, en effet, vous aviez vraiment pas eu de chance sur ce coup-là, pauvre poupette

Un rat qui continue à faire des conneries, c'est bon signe x)

oui, rate d'animalerie... elle venait d'avoir un an

oui c'est sur ! petite vidéo prise à l'instant qui montre son gentil tempérament xD

https://www.facebook.com/vickie.leclercq/videos/vb.100002634804905/856705391093946/?type=2&theater&notif_t=video_processed