Bonjour toutes et tous,
Il y a quelques jours j'ai adopté deux petites rattes adorables (évidemment) 2 soeurs hooded blanc et cannelle.
Le vendeur ne connaissait pas leur date de naissance exacte mais il m'a dit qu'elles ont entre 2 et 3 ans.
Quand je suis arrivé elles sont venues vers moi, m'ont reniflé et je les ai caressées autour du museau et sur la nuque, adorables...
Peu de gens prendraient des rats de cet âge, mais le gars part au Japon pour son job et je ne voulais pas qu'elles finissent éventuellement dans le ventre d'un serpent.
Je les aimais déjà et je pense que beaucoup ici me comprendront.
Le vendeur les a mises dans la cage de transport et nous avons démonté la cage de vie.
Rentré chez moi j'ai mis la cage de transport dans leur nouvelle cage (Savic Royal Suite) avec des tissus, un hamac et un tunel de leur ancienne cage et imprégnés de leurs odeurs.
Je ne voulais pas les stresser et attendre qu'elles sortent quand elles en auraient envie.
Elles sont sortie après quelques minutes et j'ai commencé à leur donner plusieurs fois par jour des bonnes choses à la main, mais je ne voulais pas les prendre pour qu'elles s'installent tranquillement dans leur nouvel environnement.
Le troisième jour je les ai prises pour les faire promener/courir sur mon grand canapé.
Et là, boum le ciel me tombe sur la tête, l'une des deux a deux tumeurs.
L'une est tellement grosse qu'il est impossible que le vendeur ne l'ait pas vue (2 à 3 cm) si il manipulait régulièrement ses rattes, la seconde est plus petite, environ 1 cm.
Donc maintenant elles sont là, je les aime et dois prendre mes responsabilités et les bonnes décisions dans leur intérêt.
Le contexte expliqué, ma question est la suivante:
Est-ce qu'un rat (ou autre animal, ou humain) souffre de douleur dûe à une tumeur?
C'est vraiment la question qui me taraude l'esprit.
La grosse tumeur est vers la patte arrière droite, la plus petite vers la patte avant gauche.
Pour sa qualité de vie, vu son âge de 2 à 3 ans, vaut-il mieux opérer et enlever ces tumeurs, ou la laisser tranquille si elle ne souffre pas.
En cas d'opération vaut-il mieux faire une op pour les 2 tumeurs ou 2 op avec les risques des deux anesthésies.
Merci de vos conseils avisés.

je ne sais pas trop quoi te conseiller, il faudrait voir la vitesse d'évolution des tumeurs et voir si elle deviennent gênantes pour la miss ou pas

des fois ce n'est pas la peine de prendre le risque d'opérer si la tumeur n'empêche pas une vie correcte

Bonjour

Je pense que le vendeur te dit un gros mensonge avec son "2-3 ans".
Peux-tu poster une photo des rates et des tumeurs ?

Les tumeurs (ici a priori mammaires) grossissent énormément chez les rats, elles deviennent surtout handicapantes et peuvent métastaser affectant ainsi des organes vitaux.

Oui, les a-t-il eu depuis toutes petites ? Si oui à quelle date exactement, ça permettra d'évaluer leur âge à 1- 1mois 1/2 près .

Sinon en ce qui concerne le fait de la faire opérer ou non, plutôt que l'âge du rat, il y a d'autres critères à prendre en compte :

- leur état de santé général : plus les rats sont en forme, plus la tumeur grossira vite et deviendra handicapante avant son heure biologique ---> eutha avant son heure. La faire opérer rapidement dans ce cas vaut le coup.

- l'emplacement et le type de tumeur: si c'est mal placé ou très infiltré, adhérant ...etc ( au véto de juger) l'opé sera plus risquée et le post-op plus lourd et long ainsi parfois la balance bénéfice/risque ainsi que la qualité de vie du rat fait qu'il vaut mieux éviter l'opération.

- Avoir un véto s'y connaissant en rat et bien équipé, le risque 0 n'existant pas autant mettre toutes les chances de son côté .

Sinon non, la petite tumeur ne fait pas souffrir c'est ensuite en grossissant ( c'est rapide chez le rat en forme) qu'elle devient problématique .

Bonjour,
Merci à vous deux pour vos réponses.
Oui de toute façon le vendeur m'a menti car il m'a dit qu'il avait dû faire endormir une troisième soeur parce qu'elle avait des tumeurs mais que ces deux allaient bien et que les tumeurs ce n'est pas contagieux,et ça je le savais déjà.
Si je les avais pris en main à ce moment là. je n'aurais pas pu rater la plus grosse à l'arrière droit.
Même si je les aurais probablement quand même prise mais j'aurais pu mettre le gars devant son mensonge.
Mensonge sur l'âge je ne sais pas, car tel qu'il a annoncé l'âge, elles peuvent avoir 2 ans et 11 mois ce qui est déjà me semble-t-il un âge avancé...
Je vais essayer de faire des photos où on voit les tumeurs, mais pas sûr d'y arriver car manipuler l'appareil d'une main et la ratte de l'autre pour avoir un bon angle n'est pas évident.
J'ai déjà fait pas mal de photos (de tous mes chéris) mais on n'y voit pas particulièrement le problème.
J'essaierai d'en faire des spécifiques.
J'ai essayé de présenter ces 2 petites à mes 3 autres femelles, ça ne s'est pas trop mal passé, mais il y a quand-même eu des scènes de domination et j'ai peur d'imposer ça à la petite malade, ne sachant pas si les autres vont la rejeter ou faire preuve de compassion.
Car si je consacre entre 5 et 6 heure par jour/nuit au bien être de toutes et tous, il m'est impossible de les surveiller 24h/jour.
Ca m'arrangerait de pouvoir les mettre avec les autres femelles pour n'avoir plus que deux cages à nettoyer, mais pas au détriment de l'une ou l'autre.
Tous les jours je nettoie complètement une cage par rotation (3 cages) et ça m'arrangerait de n'en avoir plus que deux et un jour sur trois un peu plus tranquille.
Bien entendu les toilettes d'angle eux sont vidés et nettoyés AU MOINS 1 fois par jour, parfois 2.
J'essaie de joindre une photo qui montre ce que représente le nettoyage de chaque cage... et une capture d'écran d'une vidéo où l'on voit la tumeur.
Encore merci pour vos réponses et à bientôt pour la suite.

J'essaie encore pour les photos...

Bonjour Proserpine,
Excuse moi, j'avais rédigé mon message précédent hors connexion, avant de voir ton message.
Alors je n'ai aucun des renseignements dont tu parles.
Malheureusement, encore une tuile, entre temps j'ai perdu mon tél.portable dans lequel j'avais le No du vendeur et que je n'ai pas retrouvé nulle part ailleurs.
Comme il n'avait pas encore retiré son annonce sur Anibis, je lui ai envoyé un message lui demandant de m'appeler, mais évidemment pas de réaction et annonce supprimée.
Il doit bien savoir pourquoi le sal.... qui habite à 120 km de chez-moi.
Pour les chats et le chiens on peut évaluer approximativement leur âge, notamment pas l'examen de la dentition, mais pour le rat ce n'est pas possible vu son renouvellement continuel.
Mais bon, je les ai, elles sont adorables et je vais prendre mes responsabilités, lundi matin je vais appeller et prendre un rdvs chez le véto voir ce qu'il en pense.
Ce qui me mine, c'est de penser que peut-être elle souffre.
Je vous remercie tous pour votre participation, et je vous tiendrai bien sûr au courant.
Bon week-end.

Bonjour toutes et tous,
Hier matin j'ai appelé le véto qui n'a pas pu me donner de rendez-vous avant aujourd'hui à 14h.
Toute la journée d'hier Creamy n'a pas mangé grand chose, et a même rechigné ou refusé de manger ce que je leur donne à la main et qu'ils adorent tous.
Dans l'après-midi elle était seule dans un coin de la cage et j'ai fait une vidéo dans laquelle on voit qu'elle respire de manière saccadée.
La tumeur que l'on voit à l'extérieur s'est certainement aussi développée à l'intérieur et doit compresser les organes internes.
C'est donc sans illusions que je vais l'amener chez le véto, car si il devait procéder à l'extraction des deux tumeurs la qualité de vie de la petite serait quand-même fortement diminuée, et ce jusqu'à une récidive probable à courte échéance m'a-t-on dit.
Je m'en remettrai aux conseils du véto en espérant qu'ils soient vraiment dans l'intérêt de Creamy et pas seulement mercantiles.
Je vous tiendrai au courant.
Encore Merci.

Bonjour,

Pour l'âge, il y a aussi le visage : comme pour tous les animaux, les joues tombent avec l'âge. le visage d'un rat âgé semble plus empâté (évidemment le pelage empêche de bien voir les rides et plis de la peau). Puis ensuite il marche plus mal.
Photo de face ?

2 ans et 11 mois, clairement c'est un âge assez rare chez les rats, même bien entretenus. Donc 2 en animalerie qui auraient atteint cet âge, je n'y crois pas du tout. Qu'elles aient autour des 12-18 mois est plus probable. Voire même moins.

Une radio des poumons montrera s'il y a eu métastase pulmonaire. Si c'est le cas, opérer est en effet inutile, des corticoïdes peuvent aider dans ce cas.

Mais vu leur provenance, il n'est pas impossible qu'il y ait une infection respiratoire en plus qui n'a rien à voir avec les tumeurs. Dans ce cas, le traitement sera antibio et cortico. Et après la guérison, tu pourras envisager l'ablation des tumeurs.
Quand c'est pris tôt, c'est-à-dire tumeur non métastasée et que toutes les cellules sont enlevées, ça ne revient pas ; en revanche il est possible qu'elle soit issue d'une lignée à tumeurs et dans ce cas, ablation des premières tumeurs ou pas, elle en fera d'autres : la stérilisation complète permet de limiter le développement de futures tumeurs hormono-dépendantes mais l'opération est plus lourde que l'ablation de tumeurs simplement mammaires.

Bref, demande une radio des poumons pour savoir s'il y a des métastases ou si c'est une infection. Ou si c'est un problème cardiaque, un souci cardiaque peut entrainer un oedème pulmonaire (il existe des médocs également pour soutenir le coeur).


Concernant l'interaction avec les autres, as-tu fait une quarantaine et présentation comme conseillées ?
https://forum-rats.1fr1.net/t28747-comportement-quarantaine-presentations-integration


Concernant les cages, je te comprend : à une époque j'avais 3 groupes ! C'était une époque où c'était encore mal vu de faire des stérilisations sans nécessité médicale -car déjà peu de vétos habitués et ça reste une opération- : 1 groupe de femelles, 1 groupe de mâles de sauvetage, 1 duo de mâles dont 1 que je n'ai pu arriver à intégrer (je pense rétrospectivement que j'aurais dû le faire castrer). 3 grandes cages pendant 2 ans -_-

Bonjour à toutes et tous,
Alors voilà:
Lors de l'examen le véto a décelé une troisième petite tumeur que je n'avais pas vue.
L'ablation des trois tumeurs, notamment la plus grosse aurait fortement diminué la qualité de vie de la petite, car la grosse touchait la cuisse et risquait d'handicaper sa mobilité
Vu la présence de trois tumeurs, il y a très certainement des métastases, et de nouvelles tumeurs seraient apparues rapidement.
L'opérer n'aurait fait que lui rendre la vie plus pénible, en sachant que ce ne serait de toute façon plus très long.
Donc Creamy est partie au paradis des rats dans mes bras et je ne vous dis pas dans quel état j'étais car même après seulement quelques jours, c'est fou à quel point on peut s'y attacher.
C'est la première fois que cela m'arrive, mais je pense que nombre d'entre vous ont déjà connu ça, et c'est presque une forme de réconfort de pouvoir exprimer son émotion et son chagrin alors que pour la majorité des gens "ce ne sont que des rats".
J'ai passé le reste de la journée sur le canapé avec sa soeur Cooky et mes 3 autres femelles en espérant pouvoir les faire cohabiter.
Ca ne s'est pas trop mal passé, mais ce n'est pas gagné d'avance.
Mes trois intégrations précédentes se sont toujours très bien terminées, mais c'était toujours intégrer des rats très jeunes avec des rats encore jeunes.
Je vais évidemment continuer aujourd'hui grâce à votre soutien et celui d'un pharmacien compréhensif.
Bonne journée à toutes et tous.

Je suis navrée que ça se soit fini ainsi. Le véto était bien certain que ses difficultés respiratoires étaient dues à des métastases, il a fait une radio pour confirmer ?

Bonjour Belisa.

Je suis désolée aussi pour cette issue , elle devait être déjà bien fatiguée ... c'était la meilleurs solution dans son cas apparemment. Courage

Chez les femelles les intégrations se passent très bien dans la grande majorité des cas, si tu rencontres un souci bien préci n'hésite pas .

Et autre chose, pour avoir plusieurs fois intégré des jeunes à des mamies ou à une mamie, souvent cela redonne un coup de peps à cette dernière  

Mais comme tu dis, on est totalement rassuré lorsque l'inté est fini