Portée Gontran x Myo

Portée prévue née le : 5 Mai 2015



Nom du futur père : SGP-RDH Gontran

• Description : cannelle varigated étoilé dumbo lisse
  
• N° LORD : SGP35482M
  
• Provenance et généalogie : Ratterie les Rat-Dit-Oh en collaboration avec Sagapi Fancy Rat (Shibou)
  
• Age et poids à la saillie : 23 mois
  
• Caractère et informations diverses : Un rat vif, très rapide. Il est aussi très intelligent. Un peu de mal a trouver sa place a l'adolescence, il redoute le dominant.
  

Nom de la future mère : Myo

• Description : varigated blazed double cannelle
  
• N° LORD : DMH41971F
  
• Provenance et généalogie : Ratterie Demon's House (Drablesse)
  
• Age et poids à la saillie : 8 mois
  
• Caractère et informations diverses : Sociable et agréable, rien de particulier à dire
  

Prévisions de portée
Marquages faciaux, variegated, variberk, cannelle, double cannelle, dumbo et standard.


But de la portée
Portée imprévue, accidentelle chez Demon's House.
Cette portée n'était pas prévue et Drablesse s'est retrouvée avec 11 ratons surprise. Il y avait la possibilité entre 2 potentiels père mais vu les marquages et les couleurs, il est quasiment certain que Gontran soit le père. Gontran étant également le père de Myo, c'est une portée père x fille, et c'est pour cela que je recommande la plus grande attention. Je tiens à signaler aux futurs adoptants qu'il y a des soucis de santé sur la famille de Gontran (voir lien ci-dessous avec le suivi de fratrie de Gontran), et que la consanguinité n'aide pas dans le cas de cette portée... c'est pour cette raison également qu'AUCUN des ratons de cette portée ne sera destiné à la reproduction. REPRODUCTION INTERDITE pour tout le monde. Je m'occupe de faire ce post car Drablesse est occupée en ce moment, et je me sens concernée par la portée car Gontran fait parti de ma famille de rats. Il est évident que Drablesse fera très attention aux adoptants qui voudront adopter, donc pas sérieux (ou qui voudrait aller à l'encontre de l'interdit de repro) vous pouvez passer votre chemin.

Vous retrouverez les conditions d'adoption sur le site Demon's House :
http://demonshouse.e-monsite.com/

et le suivi de portée de Gontran :
http://www.forum-rats.com/t73242p20-le-suivit-rdh-lab-blek-xx-ind-pume

Informations complémentaires

• Date d'adoption possible : Aux 6 semaines des ratons, vers le 15 juin
  
• Tarifs : 15 € ,toutes les modalités sont sur le site ( http://demonshouse.e-monsite.com/pages/l-adoption/tarifs-et-lieux-d-adoption.html )
  
• Départements d'adoption possible : Tours, Paris, Chateauroux et covoiturages
  
• Conditions d'adoptions : Une vie adaptée (cage, litière, congénères), des nouvelles régulières (surtout pour le suivi), pour compagnie seulement.
  

Voici les premières photos des ratons à 1 semaine :

Il y a 3 femelles et 8 mâles

Trop choupis.

Les photos les plus récentes d'il y a 2 jours :

Les petits ont bien grandit et sont intégrés dans la volière avec leurs tantes et un de mes mâles castré.
Ils sont très délurés, surtout Lyco et Bolbi, qui n'ont peur de rien sorte déjà en dehors de la cage (a trois semaines et demi!) Bolet et Golomote sont de loin les plus calmes.

F1 Amanite, variberk étoilé dumbo (réservée Aline)
cannelle bleu pearl



F2 Nyctale, varigated étoilé dumbo
cannelle



F3 Lyophile, varigated blazed strip
double cannelle



M1 Clavaire, varigated étoilé
havanne agouti



M2 Bolet, berkshire étoilé dumbo (réservé Asuuka)
havanne agouti



M3 Golmote, opposum dumbo (réservé Asuuka)
platine agouti



M4 Barbe, berkshire blazed dumbo (réservé Hina)
lavande agouti



M5 Gomphide, berkshire blazed dumbo (reste à la ratterie)
bleu ambre



M6 Pézize, variberk blazed loupé (reste à la ratterie)
dove agouti pearl



M7 Lyco, varigated blazed strip
lila agouti



M8 Bolbi, bew?



Un régale pour les yeux cette portée...... ils sont tous plus originaux les uns que les autres et son vraiment trop drôle !

Juste pour te dire je vois toujours aucun double canelle (comme pour la portée où est née la maman)
Le double canelle c'est aussi clair que du beige
La c'est clairement du canelle porteur d'autre chose
Et pour moi la maman c'est canelle pearl pas double canelle

Golmote ne peut pas être platine agouti aussi , le platine agouti c'est yeux rose

Je pense que tu n'a que du mink/havane canelle/havane agouti + du pearl sur certains
Et comme il y a de petits marquages certains sont plus clairs que la couleur "normale" plus des gènes qui doivent traînés
Mais je ne vois aucun raton exprimant du bleu ou du PED

Et moi je vois du double cannelle quand dans la fraterie de la maman il y a du mink, du mock.
Certains petits ont les yeux dark rubis, sont nés avec les yeux cerclés rouge, signe du mock = double cannelle.
Le double cannelle : http://laborats.weebly.com/double-cannelle.html "C'est le double mink sur une base agouti. Le double cannelle lui ressemble d'ailleurs beaucoup tout en étant un peu plus orangé. Les yeux sont dark rubis."
Cela correspond totalement à Myo et à sa fille Lyo, sur les photos où elles sont plus petites on distingue clairement les nuances de couleurs avec le cannelle classique. Par contre pearl, Myo, non. (Je t'invite a regarder son album photo sur FB on voit assez bien sa couleur)

Si Golmote n'est pas platine, qu'est-ce qu'il est ? Le platines peuvent avoir les yeux rubis, Golmote avait une couleur beaucoup plus clair que les autres petit, les yeux cerclés rouges. Un sortie de gris très clair, yx cerclé rouge.

Je ne peux avoir du mink, puisque les deux parents sont de base agouti et que le mink est de base noire. En base agouti, c'est du cannelle.  D'autant plus que nous avons deux rattes mink à la maison (dont une pearl) et les couleurs des petits de cette portée diffèrent. Par exemple, Amanite est plus foncé que ses soeur, c'est proche du gris, alors est-ce uniquement l'effet du pearl?

" Des gènes qui doivent trainés" donnent des couleurs, qui ont un nom, et c'est effectivement très difficile associé le nom exact, surtout sur ce type de couleurs assez rare. En l’occurrence, les gènes qui trainent sont le bleu russe (maman de Myo) et RED. Il n'y a par contre pas de PED (je n'ai pas parlé de topaze).  

J'ai des doutes sur certains rats, mais je peux vous dire avoir passez du temps a chercher les différentes combinaisons, comparer les couleurs, ceux qui étaient yeux cerclés, yeux rouges, les plus foncé a tendance grise, les plus claires, avec des variances au sein de tout ça.

Chez le rat le gris est souvent du bleu avec plus ou moins de variance. La maman de Lyo est Bleu russe....

Pour l'instant je reste sur ma réflexion. Pour Bolbi par contre mystère.... albinos ?

Après je vous l'accorde, les contrastes ne sont pas flagrant sur les nouvelles photos. (flash)

Je tenterai la prochaine session avec la lumière du jour afin de montrer au mieux les nuances car c'est très intéressant à observer en vrai pour le coup!

"Je ne peux avoir du mink, puisque les deux parents sont de base agouti et que le mink est de base noire"

Je ne sais pas si tu sait pour le côté homozygote ou hétérozygote d'un gène?
2 parents agouti hétérozygotes te donneront 25% d'agouti homozygote, 50% d'agouti hétérozygote et 25% de base noir, donc non ce n'est pas impossible

Et le pearl est dominant sur le mink et dérivé donc soit c'est papa qui l'est soit maman, mais il y en a forcément un plus qu'ils ne peuvent pas cacher le gène

Et j'ai bien parlé de PED tu a marqué Gomphide comme bleu ambre (qui est du bleu russe + du RED ou du PED justement sur base agouti (et comme ambre c'est du PED je parle de PED) ) et ce n'est pas possible car dans ce cas il te manque le mink plus que les petits sont 100% base mink avec 2 parents canelle

En gros dès qu'il y a 3 gènes en mêmes temps on est sur du triple Dilute  (ex: Mink + bleu russe + RED) et ça donne un rat très clair

Et les mocks naissent aux yeux rouges,  ce sont les mink qui naissent cerclés en fait
Et rubis c'est rouges, sur la photo j'ai l'impression qu'il a les yeux au minimum dark rubis

Et bolby est certainement triple Dilute (il exprime 3 gènes en même temps, voir 4 s'il est pearl en plus)

Et pour finir (désolé pour le pavé) on ne peut pas seulement se fier au visuel, surtout avec le mink, et encore plus avec du RED et du bleu russe pas loin, et la présence de pearl

Au contraire, merci pour le pavé, ça me permet d'apprendre de nouvelles choses!

J'ai des bases en génétique mais je connais mal le mink, je le découvre avec la famille de Gontran. J'ai auparavant travailler essentiellement en base noire, avec dillution du Ped. Base agouti avec RED, je découvre!

SUr la portée de Gontran et Psody (bleu russe) il y a eu deux Pearl (Gontran est il cannelle pearl? je ne vois aucun reflet argenté, ni sur Gontran, ni sur Myo)

Sur cette portée les petits les plus claires et dilué (yeux rouge à dark rubis):
Golmote, bolbi, lyco, gomphide




Ensuite les "foncés" (dont des yeux cerclés rouge a la naissance)

Pézize, Amanite et Barbe

Par exemple Amanite, je trouve ça couleur différente du mink pearl:

comparé aux frangins de sa mère:


Puis les "couleur gontran (donc canelle?)" mais avec des nuances


cannelle? havanne agouti?

De ce que j'ai retenu de Laborat:
cannelle: mink agouti
cannelle bleu / lavande agouti: mink + agouti + bleu  (plus jaune et plus gris que le cannelle classique, tout en ayant un couleur plus claire que le bleu agouti. Les yeux sont noirs)
dove agouti: mink + bleu russe + agouti
platine agouti: bleu russe + RED + agouti
lilas agouti: agouti + bleu + mink + porteur RED
bleu ambre: bleu russe + agouti + agouti

Donc si vous avez des idées de couleurs adaptés aux petits, je suis preneuse. Au delà de certaines teintes il y a vraiment des nuances totalement différentes............

sur cette photo je trouve qu'on perçoit pas mal les nuances dans des différentes teintes (foncé, "marronné", dilué clair)



Puis la famille:

de gauche à droite:
Maman Myo, cannelle?
Tata Ramondie: mink pearl
Grand-mère Psody: bleu russe
Tata leïa: mink

Papa Gontran:

Pour récapituler (désolée de m'incruster entre deux commentaires de couleurs) il reste 2 femelles et 3 mâles à adopter !

Les petits seront bientôt en âge de trouver un nouveau foyer

Je me demande si les 2 parents ne sont pas pearl en fait
Gontran est trop clair et orange juste pour du canelle donc je pense qu'il est canelle pearl (en fait sur du mink/havane le pearl est facilement remarquable sur du canelle/havane agouti ça ne se voit même pas parfois pour en avoir dans la famille que je bosse)

Sur la photo que tu as mis j'ai l'impression de voir du dove agouti en plus aussi
Je pense pas qu'il y ai de mock et donc de double mink, mais que du mink/canelle, dove/dove agouti, et comme certains sont pearl ça rajoute pas mal de nuances sur les 4 premières couleurs
Après de base le mink il y a toujours plusieurs nuances (sur ma dernière portée j'ai eu 2 sortes de havane agouti simplement à cause des gènes portés, et toi tu a le pearl en plus à prendre en compte )
Je vais essayer de te marquer ce que je vois sur la photo où ils sont ensembles

Pourrais tu me dire lesquels tu perçois dove agouti?

Je suis assez d'accord avec ton analyse .....

Si tu peux effectivement marquer ce tu vois sur les photos ça serait top ! merci de ton aide

Up pour les petits loups, il reste encore 2 femelles et 3 mâles à l'adoption si je ne me trompe pas.
Les loulous ont déjà été séparés par sexe et les mâles ont rejoint les adultes pour la sociabilisation.

Outre la consang, il est clair que vu les marquages vous faites bien de ne pas les mettre en possible repro. Le vari super moucheté, les colliers, les patchs, c'est quand mêmes typique des marquages liés au megacolon :/ Il y a pas mal de IND avec des provenances inconnues dans la géné, difficile de tracer tout ça. Mais vu les types, j'aurais tendance à jouer la plus grande prudence...

Oui c'est sûr ! Pour le moment pas de soucis de ce coté là, mais bon c'est des marquages à risques qui croisés avec de mauvais partenaires pourraient être explosifs.
La lignée en amont a déjà beaucoup de problèmes de tumeurs, c'est pour cela que j'ai parlé avec toutes les personnes ayant continué cette famille pour l'arrêter. Il y a une branche chez Les Rats-Dieux, qui a été ensuite continuée par Loreleï du souvenir de Moumix, une branche chez Drablesse (avec une deuxième génération avec cette portée non-voulue), et une branche que Shibou/Sagapi a faite également. Personnellement je suis pour stopper cette famille, même si elle provient d'un rat que j'adore...

Bah là vu la tête que ça a, ils peuvent très bien avoir la partie dominante du MC. Si c'est le cas c'est comme tout gene dominant, 50% des petits l'ont aussi... Et quand ça croise le reste de l'équation, paf

Certes enfin la lignée est bien suivie et aucune suspicion de mégacolon, alors même si effectivement le hight white élève le risque de mégacolon quand mauvais croisement, je ne pense pas que ce soit là l’inquiétude principale.
De plus les petits sont interdits de repro.

Alors pourrait on parler de ce qu'ils sont, ou lieux de fantasmer sur ce qu'il pourrait être et surtout sur des sujets aussi grave que le mégacolon.
Les varigated chelou, les cap strip existent aussi sur des branches saines.

C'est une erreur de raisonnement que de se dire que si le hight white présente un risque, tous les higt white déclenche le MC.

Pour l'instant ce sont des petits bien dans leur pattes, vifs et curieux! Leurs parents sont eux aussi en forme, Myo, grand mère Psody n'ont jamais eu quoi que ce soit. Gontran est sensible mais pour ses deux ans passé est largement en meilleur santé qu'une partie de ses frères.

Alors svp, stop parlé de mégacolon, c'est fatiguant à la fin surtout quand c'est une information qui figure sur mes fiches descriptives du rat donner à l'adoption.

Ça élève pas le risque, selon la théorie (fort probable) actuelle, C'EST une composante du MC. PERSONNE n'a dit que ça déclenchait le MC tout seul, juste que c'était lié à la composante dominante du MC. Suffit que ce soit croisé avec une autre lignée saine qui apporte la composante récessive et bim.

Quand on lit un peu le principe du HW (ce que je n'avais pas fait jusque récemment, shame on me), comment ça marche, ce que ça implique, etc. ben ça fait vachement flipper, et pas que concernant le MC. Donc renseignez-vous sur le sujet, ça vaut le coup.

Et non, j'espère que jamais les gens n'arrêteront de parler du MC, en tous cas pas tant que le risque ne sera pas éliminé et que tout le monde ne prendra pas le maximum de précautions par rapport à ça.

Je trouve au contraire qu'il faut en parler, arrêter de considérer le MC comme tabou. Plus on en parlera, plus les choses seront dites, plus on arrêtera de se complexer dessus et plus on arrivera à bien identifier les choses, à comprendre, à décrypter les rouages.

Cette maladie est une réalité, plus on arrivera a communiquer librement dessus à échanger de façon claire et mieux on sera armé pour l'éviter.
C'est important de connaitre les risques, le pourquoi du comment et de pas ce dire que ca arrive que chez les autres.

Bonjour.
J'ai flashé sur les petits M1 et M7. Sont ils toujours a l'adoption ?

Izu, je crois qu'ils sont toujours libre, essaie d'envoyer un message à Drablesse pour avoir un questionnaire.

Je ne pense pas qu'il y ait de soucis à parler du MC. Par contre je tiens à préciser qu'aucun cas n'est JAMAIS apparu sur cette lignée, jusqu'au point où ça a été suivi et connu. et que de toute façon cette portée est INTERDITE de repro (pour d'autres raisons), donc la question ne se pose même pas.

Mais oui, on pourrait faire un post sur le HighWhite explicatif, avec des débats et le risque lié au mégacolon sur un autre post dans la section appropriée pour pouvoir laisser la place aux ratons qui restent à l'adoption.

Wouah ! ça en fait des canons sur une portée !
Superbes

Ce que je veux dire, c'est qu'on en parle même quand toutes les précautions sont prises.

J'ai rédigé un article sur mon site concernant le MC suite a l'arrêt d'une lignée et suite aux informations que t as données sur le HW. (J'ai en effet toujours aimé et travaillé les marquages bizares donc depuis quelques années les débats sont sytématiquement les mêmes).

La réalité est que les adoptants sont au courant, puisqu'ils recoivent une fiche pédigrée du rat avec la géné, la santé, les avis sr la repro et le pourquoi. Donc tout ce qui es dit on le sais, pour l'instant le post de portée ne parle que de maladie, tout le monde s'en fiche que les petits soient vachement délurés, mignon, et bien intégrés avec les gros.

Donc la petite piqure de rappel MC a été faite, ce n'est pas un mal, mais pouvons passé à autre chose?