Bonjour bonjour !

1- Je m’apprête à accueillir un ptit loulou qui a des prédispositions pour les risques intestinaux.
En attendant qu'il arrive je commence à m'intéresser aux mélanges maison et notamment des recettes qui pourraient limiter les risques pour lui.

J'ai donc quelques questions car on retrouve souvent les mêmes ingrédient dans les mélanges et l'accent est presque toujours mis uniquement sur le taux protéine/lipide.

Je suis parti sur cette base là en test et je pense faire évoluer selon les info que je trouve :




Déjà j'ai supposé que les céréales complètes avaient un effet bénéfique sur le transit comme pour nous mais je n'ai pas trouvé l'info noir sur blanc. En savez-vous plus la dessus?
En partant de ce principe j'ai remplacé les pâtes natures par des complètes. J'ai aussi hésité devant les "corn flakes complets" que je pourrais mettre à la place des classiques mais j'ai préféré attendre de récupérer des info.
J'ai aussi vu les céréales "All bran" à base de son de blé qui sont très riches en fibre et que je trouverais intéressantes à ajouter. Mais je n'ai vu personne en utiliser dans son mélange... des contre indications la dessus? (je n'ai pas trouvé de mon côté).

Sinon je suis ouvert si vous avez des idées d'ingrédients qui pourraient bien correspondre à mon besoin ^^



2- Comment gérez vous le tri de vos rats ? J'ai une de mes boulettes qui ne mange que les corn flakes donc quand ils seront 5 à manger chacun un truc différent, ça peut entraîner des déséquilibres selon ce qu'ils mangent/ne mangent pas (surtout si un goulu se tape toutes les graines de tournesol, bonjour le bide qu'il va avoir...).


3- Faites vous plutôt des rations contrôlées, ou bien nourriture à volonté?


Merci d'avance !

En fait concernant le transit, on considère surtout l'effet des fibres, et elles sont pour simplifier de deux types :

- Les fibres insolubles, qu'on retrouve surtout dans l'enveloppe des céréales complètes. Elles sont nécessaires à un bon transit et accélèrent la circulation des aliments dans le tube digestif, mais en excès peuvent irriter l'estomac et les intestins (après l'excès concerne plutôt une consommation de produits à base de son pur, pas de céréales complètes).
- Les fibres solubles, qu'on retrouve surtout dans les fruits et légumes, et dans certaines céréales (orge et avoine par exemple), qui forment un "gel" dans le tube digestif au contact de l'eau et n'ont pas les propriétés irritantes des fibres insolubles. Certaines ont même la capacité de réduire le taux de cholestérol, de sucre dans le sang, etc.

Les deux sont importantes pour un bon transit, mais selon les particularités de chaque organisme on peut choisir de tabler plus sur l'un ou l'autre. Quelles sont ces prédispositions dont tu parles?

Ton mélange n'est pas mal en soit, mais si tu veux appuyer sur les céréales complètes, on n'y est pas tout à fait ^^
Fais attention à ce que le riz soufflé que tu prends soit complet, le riz blanc a tendance à constiper.
Vérifie le type de céréales utilisées dans tes pâtes et ton muesli ; "pâtes complètes" ça ne veut pas forcément dire qu'elles sont faites à base de céréales complètes, parfois on utilise de la farine blanche additionnée de son.
Tu peux viser les céréales complètes, qu'on peut trouver en vrac dans les rayons ou magasins bio, la plupart sont indiquées pour germoirs (blé tendre, grand épeautre, blé kamut...).

Après, ce qui peut être une bonne idée, c'est de complémenter régulièrement avec des fruits et légumes, qui apporteront des fibres solubles, en plus d'apporter tout un tas de nutriments (vitamines, minéraux, antioxydants, etc.)

Je ne te conseillerais pas les All Bran, parce qu'elles représentent exactement ce qui peut conduire à une irritation du tube digestif, du son en excès. De plus, les enveloppes des céréales sont ce qui emmagasine le plus de pesticides à l'issue des récoltes ; pour ma part je préfère déconseiller ce genre de produits si issu de l'agriculture conventionnelle.
Les corn-flakes complets, es-tu sûre qu'il s'agissait bien de corn-flakes, et pas de flakes à base de riz et de blé par exemple? J'en ai rarement vu ^^

En cas de déséquilibre, vaut mieux passer aux bouchons. Le mélange ne constitue une bonne alimentation que si les rats trient peu/ont tous les mêmes préférences

Pour le contrôle des rations, à toi de voir. Certains ratouphiles préfèrent rationner, d'autres donner à volonté. Tu peux trouver des infos sur le rationnement là : http://www.forum-rats.com/t81279-partage-d-article-sur-la-nourriture-et-la-sante

Le père du loulou est potentiellement porteur du megacolon. Donc il y a un risque qu'il contracte la maladie. Et vu les conséquences, autant que ce soit le plus tard possible pour qu'il profite un max de sa ptite vie de ratou !

Pour mes pâtes, elles sont bien à base de semoule complète ! Et le muesli à base de céréales complètes aussi donc nickel !

Les corn flakes j'avoue que ça m'a étonné mais j'étais content que ça existe sur le coup ! Je vérifierai la composition précise à mes prochaines courses.
Bon après le riz soufflé, c'est des "rices crispies" donc c'est riz blanc mais je pense pas trouver mieux en grande surface...

Je vais devoir aller faire un tour dans des magasins un peu plus spécialisés je pense. J'ai un grand frais pas trop loin, je testerai d'y jeter un oeil.


Sinon c'est sympa le sujet sur le rationnement, je lirai tout ça quand j'aurais un moment !

Merci

Ah, mais quel âge a-t-il?
Parce que du coup soit il développe le mégacôlon, auquel cas il pourra survivre quelques temps avant un régime spécial (faut que je retrouve la page détaillant ce régime) avant, malheureusement, de nécessiter une euthanasie, soit il vivra sa vie parfaitement normale sans aucun soucis digestif du au MC.
Le MC génétique se contracte très rapidement, avant la fin du sevrage, donc tu devrais être rapidement fixé (si ce n'est déjà le cas).

Pour ce qui est céréales & autres, il y a énormément de choix dans les magasins bio, sans que ce soit forcément plus cher (surtout si il y a du vrac).

Il doit avoir environ 7 semaines maintenant, mais il n'est pas encore chez moi.
J'avais lu sur un article que parfois la maladie se déclenche tardivement (entre 2 et 10 mois), donc même si pour l'instant il semble clean, je préfère partir sur de la prévention au moins pendant un temps

Me semble que quand il se déclenche tardivement, ce n'est justement pas pour des raisons génétiques (le MC génétique se traduit pas une défaut de l'innervation du muscle lisse de l'intestin, donc logiquement il apparaît très vite).

Le lien vers le régime spécifique :  http://ratguide.com/health/figures/megacolon_figure_5.php

Mais un régime pareil ne prévient pas la maladie, il permet d'essayer d'en pallier un maximum les effets, et c'est pas forcément équilibré ni aisément réalisable, donc pour un rat susceptible d'être sain..

Si le père est porteur, il n'est pas systématique que le MC ressorte, et s'il le fait il ne touche pas forcément toute la portée (j'ai moi-même un rat de sauvetage dont deux frères sont morts du mégacôlon qui se porte nickel à 12 mois, sans jamais aucun soucis digestif). Après évidemment une alimentation digeste ne peut pas faire de mal
Dans tous les cas, tu peux miser sur les céréales complètes, les fruits et légumes digestes (en évitant crussicacées, banane verte, fruits pas mûrs, etc.) ce sera très bien

Pour ta deuxième question je me pose la même question j'ai 8 ratous ensemble, du coup on ne peut pas vraiment savoir qui mange quoi exactement! rien ne reste jamais dans la gamelle en tout cas!
Les miens se ruent en premier sur les pâtes en tout cas!!

Après si tu vois le poils se décolorer qui est signe de carence tu pourras toujours complémenter avec des vitamines chaque semaine!

Concernant ta troisième question je pense qu'il est important de rationner un peu! au début je donnais à volonté et mes loulous ont fait beaucoup trop de gras et je n'ai jamais réussit à les faire vraiment maigrir!

Ambrozy, tu veux dire les Brassicacées (ex-crucifères) ?
Mouyrf, j'ai la soeur du rat d'Ambrozy, elle est aux SSS depuis le début, sans troubles digestifs. Si tu surveilles bien, ca va aussi et avec les bouchons tu es sûr d'éviter les carences.
Idem que Jessi21, il vaut mieux limiter dés le début, c'est très dur de leur faire perdre. Il y a plusieurs threads sur le rationnement, et une page très bien sur le site de Lime.

Euuuh oui XD c'est pour ça que le correcteur orthographique de firefox le reconnaissait pas lol Néologisme maison :p

Nan mais c'est mignon (enfin moi ca me fait rire, mais c'est probablement de la déformation professionnelle).
Mouyrf, si tu veux discuter, ou des infos supplémentaires (liste de sites, publications scientifiques), etc, tu peux toujours me (et peut être Ambrozy?) contacter.

Jsuis retourné en courses et j'en ai profité pour revoir les "corn flakes complets". En fait ça s'appelle "Fibra flakes" et ça contient 69% de blé complet + 15% de son de blé. Ca me parait une piste intéressante du coup car le son est en faible quantité donc moins d'effet irritant.

Sinon le mélange actuel a eu pas mal de succès. J'avais laissé 2 jours a volonté, j'ai une nenette de 2 mois qui a pris 40g depuis sa pesée il y a 9 jours
Du coup ça m'a décidé à commencer le rationnement pour pas me retrouver avec 4 labradors dans ma cage

Pour l'équilibre et le problème de tri, je vais continuer un moment je pense en surveillant leur pelage. En fait elles commencent toutes par les corn flakes et j'ai vu la miss qui ne semblait manger que ça grignotter des pâtes donc ça me rassure

Si ça se passe pas bien sur le long terme, je reviendrai aux bouchons en testant d'autres marques que hamiform pour comparer. En attendant je continue le maison car lors du ravitaillement, c'est la ruée sur la gamelle ça fait plaisir de les voir manger comme ça !

Crois moi, ici aussi c'est la ruée, et elles sont aux SSS...
Avec le rationnement, elles ont faim lors des repas, donc c'est assez actif.
Tu peux du coup aussi employer le mélange même comme récompense si tu veux les apprivoiser, leur faire apprendre des tours... Pas besoin d'extras pour ca.
Par contre, c'est plus sympa de leur en donner pour varier un peu, mais en controlant la quantité et la qualité des extras ca ne pose pas de problème pour le rationnement.

Bon j'ai testé d'autres formules très diversifiées en partant sur de nouveaux ingrédients. Sur le papier ça avait l'air bien mais en pratique j'étais moyennement satisfait de certains points :
- mélange pas homogène car densité des ingrédients trop différente
- les louloutes ont pas l'air fan des graines de lin
- trop de flocons (ingrédients mous) et j'ai l'impression qu'elles usaient pas assez leurs ptites dents car elles devenaient rongeuses compulsives 

Je mettrais plus tard la dernière formule que j'ai testé je l'ai pas sous la main...


Sinon je note pour les SSS, si ça se passe pas bien avec le mélange  
J'ai l'impression qu'elles ont les poils un peu jaunis la ou ils devraient être blancs, mais je me demande si c'est pas a force de se "marquer" entre elle + que des carences

Les gens ont généralement besoin de plusieurs iterations avant d'arriver à un mélange qui plait à tous leurs rats.
Pour l'homogénéité du mélange, si tu fais des petits conditionnements, l'hétérogénéité sera limitée dans le temps (sur une semaine ce sera équilibré) et ce sera plus facile à remelanger.

Pour les carences c'est plus de la décoloration sur du foncé, il me semble. Je pencherai pour du marquage (les miennes sont super propres et même si elles ne sont plus blanc de neige, c'est homogène sur le pelage) avec l'âge.

Vui, si ça jaunit alors que c'est blanc, c'est probablement de la saleté ^^
Des signes de carences, ça donne plutôt des tâches rousses (au début, généralement sur les fesses) là où il ne devrait pas y en avoir. Je trouve que c'est surtout flagrant sur les rats bleus et noirs.

J'ai justement l'impression que ma hooded bleue (miss corn flakes comme par hasard xD) commence a roussir de l'arrière train.
Normalement un mélange maison non "trié" suffit a l'équilibre sans complément de vitamines/minéraux?
Si c'est le cas, il reste plus qu'à tester les SSS

S'il est suffisamment varié et que tous les besoins sont comblés (protéines, lipides, glucides, mais également vitamines, minéraux, oligo-éléments - et là les fruits et légumes frais peuvent aider) pas de carence en théorie, oui.
Mais après, ça dépend également des rats... tous n'"absorbent" pas de la même façon, il y a même déjà eu des cas de carence sous SSS.
Trouver le bon mélange maison, suffisamment équilibré et varié, peu trié, et qui donnent de bons résultats, ça peut prendre du temps...

Tu peux t'orienter vers les SSS aussi N'hésite pas dans tous les cas à complémenter avec des fruits et légumes frais ^^

Ah oui, effectivement c'est le frais qui me manque.
Ça m'etonnait aussi qu'uniquement du sec puisse apporter toutes les vitamines etc...

Limites mes louloutes vont manger plus équilibré que moi a la longue 

*des cas de carence sous SSS, avec tous les mots c'est mieux ><"

Oui on connaît ça les rats qui bouffent mieux que nous au final xD