Bonjour,

Je suis en train de me renseigner pour adopter deux rattes. Toutes les informations que l'on trouve sur les maladies qui touchent les rats (tumeurs, abcès, problèmes respiratoires...) constituent une si grande liste que ça en est effrayant... De plus, de très nombreux témoignages sur internet donnent l'impression que toutes les rattes vont développer une tumeur mammaire dès son premier anniversaire et qu'elle auront plusieurs abcès dans leurs vies.

Je recherche d'abord des témoignages de personnes ayant eu des rattes en bonne santé jusqu'à la fin, histoire de me rassurer un peu...

D'autre part, des petites gestes quotidiens peuvent-ils prévenir les tumeurs ? une alimentation particulière (plus pauvre que la normale en lipide, plus riche en protéine, en éliminent les aliment contenant des oestrogènes...) peut être utile pour la prévention de tumeurs ?

J'ai lu que la stérilisation de la jeune ratte réduisaient très significativement le risque de tumeur, mais ça me parait assez radical comme méthode....



Merci pour vos réponses

Niveau tumeur je ne crois pas qu'il y ai de solutions miracles pour limiter les risques malheureusement, la stérilisation, certains disent que ça limite les risques, d'autres que ça ne change rien alors je ne peux pas t'aider, il faut te renseigner sur la famille des ratons que tu souhaites adopter, ça te donnera déjà de bonne indication sur la santé qu'elles pourraient avoir...

Ce n'ai pas pour te faire peur, mais ici TOUS les rats que j'ai eu ont eu un soucis de santé, du simple petit abcès à cause d'une bagarre, aux tumeurs ouvertes... En passant évidement par des rhumes, des problèmes aux pattes, ou d'autres soucis tout aussi sympa
Tu trouveras peu de rats n'ayant JAMAIS rien eu de toute leur vie, et d'un coté ça peut être normal qui n'a jamais eu de petit rhume à cause d'un courant d'air ?
Mais il faut relativiser, ma Prune a 2 ans passée n'a eu qu'un rhume de toute sa vie, et je trouve que c'est vraiment rien du tout comparé à ce que j'ai pu voir sur d'autres rats

Après c'est la loterie, tu peux avoir un rat qui va vivre avec des problèmes de santé toute sa vie ou en avoir un autre qui va partir de sa belle mort à 30 mois...

Je dit pas que les ratoux sans soucis n'existe pas hein, mais c'est vrai que le rat n'ai pas réputé pour avoir la meilleur santé du règne animal

Merci pour ta réponse !

Il est vrai qu'un "simple" rhume n'entrait pas vraiment dans ma conception des gros ennuis de santé comme les tumeurs et les abcès (niveau financier notamment, et des soins délicats...)

Quant aux abcès justement, j'ai souvent lu qu'ils étaient dus à des bagarres, mais est-ce courant qu'il y ait des conflits entre 2 femelles (qui plus est ayant été élevée ensemble dès la naissance) ?

Car je compte adopter deux bébés rattes chez des éleveurs particuliers sérieux près de chez moi.

J'ai entendu parler de la komboucha, une boisson faite par un champignon. Des études scientifiques ont montré que ça marchait de manière exceptionnelle sur la prévention des tumeurs chez les rats en particulier... Alors que peut-être quelques gouttes diluées systématiquement dans les biberons d'eau pourraient être efficaces... De toute manière il faut tester... (bien sûr son innocuité a été prouvée chez le rat bien sûr)...

Idem que Lilisky.
J'ai déjà eu quelques rattes et elles sont parties de causes diverses et variées.
Mes 2 dernières femelles par contre ont passé 2 ans et n'ont jamais eu de soucis de santé majeur (de temps en temps un petit tchoum, réglé sans antibio) aucune des 2 n'a jamais du aller voir le véto et elles se portent toujours comme un charme (et sont toujours bien remuantes XD pas question de louper une sortie avec elles)

Le rat est un animal qui a d'énormes soucis de santé, c'est un fait. On essaie beaucoup de choses pour les éviter (alimentation surveillée, sélection des reproducteurs, stérilisation préventive, boost du système immunitaire aux changements de saison....), mais malheureusement, ça n'est pas magique.

Les tumeurs ne sont pas forcément mammaires, les abcès ne sont pas toujours liés à une bagarre, les rhumes pas toujours liés à des courants d'air...

Comme disent les filles, c'est un peu la loterie. Disons qu'en adoptant chez un particulier qui fait attention à ses reproductions, tu mets plus de chances de ton côté, mais c'est impossible de prévoir les problèmes de santé :/
J'ai eu quelques rats maintenant, je n'ai pas remarqué d'énormes différences entre le rat d'animalerie, le rat de particulier "lambda", le rat de particulier "très sérieux niveau repro"... Pour moi, c'est vraiment kifkif.
Et puis j'ai eu un peu de tout niveau maladies finalement.

Le seul truc que j'ai remarqué, c'est que les tumeurs mammaires dont on parle énormément ne sont finalement pas les pires, car elles s'opèrent généralement assez bien (après, quand ça récidive trop, ça devient problématique :/)

Quand je parle à des gens intéressés pour adopter des rats, je préviens toujours que ce sont des animaux énormément malades, et qu'il faut pouvoir assumer, aussi bien financièrement que nerveusement

+1 J'ai toujours vécu avec des animaux et je dois dire que c'est avec les rats que j'ai été confronté au plus de maladies sur le "peu de temps" que je les côtoie maintenant (bon 5 ans quant même, mais je trouve ça peu). Je dois dire que malheureusement, ils nous offrent une trop belle panoplie de maladies.

Merci pour vos réponses !

J'avoue que cet aspect là me fait quand même hésiter... Ma décision était quasiment prise, mais quand mes recherches se sont arrêtées sur l'aspect "santé", ça m'a refroidie...

Bon les points positifs équilibrent tout de même la balance (ce que je recherche c'est surtout le coté affectif et qui intéragit avec l'homme)...

Réflexion a maturer...

Oui un rat c'est tout pourrit niveau santé (et encore pas tous...) mais ils ont un nombres incroyables de points positifs ! Il faut juste savoir à quoi s'attendre et avoir une petite cagnotte véto

Franchement j'en ai eu des soucis à la maison, et des trucs bien dégeu... Mais à coté il y a tellement de moments de bonheur avec eux qu'au final on fait abstraction

Si tu as vraiment très peur des tumeurs mammaire pourquoi tu ne t’orienterais pas vers l'adoption de mâles ? Ils sont moins sujet à ce genre de tumeur même si ils ne sont pas non plus parfait niveau santé

Je crois qu'après c'est du hasard et c'est tout...

Moi sur mes 7 rates, 1 seule a eu une tumeur mammaire. Les autres, j'en ai malheureusement perdu une, ont maintenant 2 ans ou pratiquement et aucune trace de tumeur. Moi les miennes sont fortes pour développer des abcès/hématomes grr lors des petites bagarres... Mais rien de grave! Aucun pb respi. Et encore, celle qui m'a fait une tumeur mammaire, ne m'a plus rien fait depuis.

En gros pour résumé, 2 de mes rates (dont celle décédée) m'ont fait faire aller retour véto. (cancer pour l'une :'( et grosse infection (urinaire) pour l'autre enfin soignée !!!

Sur les autres, aucun soucis ou presque pas (juste abcès a soigner 30 euros au véto (ça dépend le véto) et c'est terminer quoi + celle qui m'a fait une tumeur mammaire (histoire de 80 euros au véto). Donc je trouve que je m'en sors pas si mal (je touche du bois). Après la vieillesse arrive seulement, et je vais vivre la vieillesse de mes 6 rates en même temps, ça me fait plutôt peur.

Si tu aimes les rats, ne t'arrête pas à ça, bcp de véto ce sont spécialisés dans ces petites bêtes d'amour, et tu regrettera jamais le choix d'avoir adopté. Impossible de regretter!!!!

Faut pas oublier que c'est possible d'avoir un rat qui enchaîne les maladies ou autres malheureusement. J'ai oublier de préciser, ma première rate m'avait fait un AVC, vite soigné heureusement... Voilà ça dépend on voit un peu de tout avec l'expérience d'avoir des rats. Pourtant je suis qu'une étudiante, faut pas être non plus super riche pour avoir des rats pour dire de les soigner. Faut s'avoir s'organiser (argent de côté "cagnotte rat", bonne alimentation, bonne condition de vie pour eux...). Surtout que si tu en as que 2 ça va très bien aller.

C'est vrai que tu peux t'orienter vers les mâles pour tenter de limiter les soucis de tumeurs mammaires , c'est justement ce que j'ai fais. Après ils ont une phase d'adolescence qui peut être plus marquée , mais sur mes trois aînés , un seul a décidé d'être couillon , ça en adoptant aux bons endroit tu peux quand même nettement diminuer.

Avoir une cagnotte véto, c'est OK pour le côté financier.
Après, pour le côté nerveux...
Moi je ne trouve pas que "les côtés positifs font oublier les côtés négatifs", enchaîner les problèmes, c'est DUR. Se retrouver confronter à la souffrance, à la mort, c'est vraiment pas une chose aisée, et on n'est pas tous endurants de la même manière.
Ce n'est pas pour rien que de nombreux ratouphiles finissent par "arrêter les rats" malheureusement.

Perso, j'aurai tendance à déconseiller le rat si DEJA la personne se dit "quand même, ils ont beaucoup de problèmes, est-ce que je vais y arriver ?", parce que je trouve qu'il faut avoir les épaules solides finalement.

C'est sûr que c'est énormément d'amour au quotidien (j'ai décidé d'arrêter, et pourtant, je ne vois pas ma vie sans eux... Ca va être dur :/), mais toutes les merdes à gérer avec eux, faut avoir les nerfs bien solides. D'autant que les vétos sont peut-être compétents, mais y a plein de choses qu'on ne sait pas soigner chez le rat.

Et puis les mâles ont peut-être moins de tumeurs mammaires, mais les tumeurs hypophysaires, les tumeurs de la glande de Zymbal, les tumeurs de la thyroïde, ils ont aussi, et c'est bien plus chiant.

Faut pas être trop pessimiste non plus. C'est sûr que les rats sont très inventifs niveau soucis de santé et qu'il vaut mieux y être préparé.

Malgré tout une bonne partie de mes rats (voir même peut être la majorité ?) n'a jamais eu de soucis de santé avant l'âge de 2 ans. Après évidemment quand la vieillesse arrive les soucis de santé arrivent, mais bon, c'est pareil pour n'importe quelle espèce. La différence c'est que chez le rat ça arrive tôt du fait de sa faible longévité. 
Je vois là dans ma troupe actuelle (composée de mâles/femelles de tout âge), il n'y en a que 2-3 qui ont déjà eu besoin d'aller chez le véto  Et pour des trucs mineurs. 

Maintenant j'ai connu des époques plus sombres...mes derniers rats décédés sont morts de choses pas jolies du tout (abcès dentaire pour l'un, double tumeur de la glande de zymbal pour l'autre), et encore là c'est relativement soft parce qu'ils n'étaient que 1 à la fois à avoir des soucis, mais oui j'ai connu des périodes où quasi tout le monde avait un pet de travers. 
Mais là en ce moment ça va, donc oui on peut avoir des rats et garder l'espoir que tout aille bien 

Pour mon choix de la femelle, je me suis basée sur les informations que j'ai trouvé sur des sites spécialisés, à savoir que les femelles sont plus vives et plus joueuses, moins de marquage urinaire, plus petites... Au final c'est sûr qu'il faudrait avoir des deux sexes pour décider celui que l'on préfère, alors pourquoi pas un mâle et une femelle ? (je plaisante bien sûr )

Arrive t-il qu'il y ait des "bagarres" entre des femelles (élevées ensembles) ?

Et les abcès, sont-ils si fréquents ce ça ?

Moi j'ai eu "de la chance" dans le sens ou mes rats ont très peu été malade et ou j'ai quasimment pas de frais vétos.
Après, c'est aussi compensé parce que j'ai eu des morts brutales de rats encore jeunes (accident domestique, rat retrouvé endormi alors qu'il pétait la forme (a plus de deux ans), crise convulsive et plus rien (à un an et demi)).
Mais sinon, Sam a vécu 3 ans et 3 mois sans jamais etre malade (il a eu un abcès par contre et la tête penchée suite à une infection quand il était raton), Banksy, Hepha (un peu plus jeune) et WW sont partis de TH à +/- 2 ans après une vie sans souci.
J'ai jamais eu de rhume qui ne soit pas parti très rapidement, jamais de tumeur.

Tu peux tout à fait avoir un mâle et une femelle ensemble, à condition qu'ils soient stérilisés (au moins l'un d'eux, moi je préfère les 2)

C'est vrai que finalement, je n'ai connu qu'une fois le fait de voir un rat souffrir (ma petite puce partie fin aout) et qui est morte dans mes mains. ça m'a fait très mal, je n'avais plus que cette image dans la tête les jours qui suivaient, comme traumatisée... et c'est vrai que c'est dur, mais j'ai connu ça qu'une fois, c'est vrai que connaître ça au fil des années avec différents rats, ça doit vraiment être difficile, la maladie, la mort, comme tu dis Petit_ange

Et oui charlotteuuuh ça arrive les bagarres entre les fifilles, les miennes m'en ont fait une il y a a peu près deux semaines j'ai du aller au véto pour un abcès, qui s'est développé sur le côté d'une des pattes avants de Belgi. Après les bagarres c'est pas fréquent non plus ... Puis ça dépend des rats, pour des questions de hiérarchie des fois ça se bagarre un peu plus... Les abcès ça dépend aussi^^, ça arrive vite, le rat cicatrise très rapidement et c'est pour ça qu'un abcès se développe très vite, vu qu'il doit être "sans air" pour se développer. Comme la croute s'est vite formé, la bactérie peut tranquillement se développer et ça fait une infection... (qu'on m'arrête si je me trompe)^^

personnellement mes femelles ont en moyenne toujours été plus bagarreuses que mes mâles (et chiantes pour les intégrations), en revanche les blessures importantes ça a toujours été chez les mâles (ils se battent moins, mais quand ils se battent ils font pas semblant :/).

Les abcès sont relativement fréquents par rapport à d'autres espèces, mais s'il sont bien placés (le bête abcès sur le flanc suite à une bagarre par exemple) c'est vraiment pas compliqué à gérer. Disons que ça a pas plus d'impact sur la continuité de ma journée que quand j'ai une pustule qui apparaît sur le visage, le traitement étant à peu près le même (tu attends que ça mûrisse, tu presses, tu nettoies, tu mets de l'antispetique... et voilààà ! puis après tu foues le mouchoir plein de pus sous le nez de ton copain parce que c'est drôle !). 
Le problème ce sont les abcès mal placés (abcès dentaire, abcès sous l'oreille, abcès des glandes prépuciales, abcès post castration, abcès pulmonaire...)... mais heureusement c'est pas tous les 4 matins non plus (abcès dentaire, j'en ai eu qu'un seul sur 80 rats...).

Pour les abcès (et le soins en général que l'on prodigue soit même), les rats ne sont pas trop douillets ? il ne peuvent pas devenir trop agressif (lorsqu'on leur perse un abcès par exemple) ?

Mais du coup si j'adoptais un couple, qu'est-ce que ça donnerait la cohabitation ? il y aurait quand même des bagarres entre sexes différents ?

j'ai souvent entendu parlé de "l'adolescence" du rat mâle mais je n'ai pas vraiment compris en quoi ça consistait... c'est genre une crise d'adolescence ?

Si l'abcès est bien mure, ça perce facilement par la partie nécrosée donc ça ne fait pas hyper mal. Après je m'amuserai pas à faire ça toute seule sur un rat sauvageon, mais s'il a confiance en toi ça ne pose aucun soucis
Vraiment pour les abcès simples des flancs, j'ai dû aller voir un véto pour le 1er (c'est toujours mieux qu'on te montre au moins 1 fois comment faire) et après je me suis débrouillée toute seule. 

Pour les bagarres, que le couple soit du même sexe ou de sexe différent, oui il peut y en avoir : les rats doivent établir leur hiérarchie dans tous les cas ! 
Personnellement je ne pense pas que ce soit une bonne idée de commencer par un couple, je trouve ça bizarre de conseiller cela à un débutant...sauf si tu arrives à trouver un rat déjà stérilisé.
Parce que là mettons que tu adoptes 2 ratons, un mâle et une femelle : tu ne pourras pas les mettre ensemble directement vu qu'il faudra attendre l'opération (et s'ils sont très petits, ton véto ne voudra peut etre pas les opérer tout de suite), puis la cicatrisation. Ils vont donc potentiellement passer plusieurs semaines seuls à un âge où c'est crucial pour eux d'avoir la compagnie de leur congénères (acquisition des codes sociaux, jeux..). Et puis pour le coup, entrer dans le monde du rat et avoir directement à gérer du post opératoire, c'est un peu chercher la merde : tu n'es pas à l'abris de complications (notamment si tu redoutes les abcès, saches que les castrations se compliquent très fréquemment d'abcès !). Je pense que c'est mieux d'attendre d'avoir un peu d'expérience avec les rats avant de se lancer là dedans. 
Saches aussi que si tu décides de castrer le mâle et de laisser la femelle entière, il n'est pas impossible qu'il continue de la faire chier pendant ses chaleurs et que ça pose un soucis pour la cohabitation (ça c'est déjà vu). 


Mais il ne faut pas te focaliser sur les bagarres comme cela : les bagarres sont très fréquentes chez les rats (je crois qu'il ne se passe pas 1 jour sans que j’étende un rat pouiquer parce qu'il s'est pris une raclée) mais les blessures sont rares ! Dans une troupe de rats sains (bien dans leur tête) il n'y a quasiment jamais de blessures, juste des poils qui volent (et encore !).

Merci pour ta réponse Manzelle !

L'idée du couple est apparue en 10 secondes et est repartie aussi vite, je me disais bien que ce n'était pas une très bonne idée...

Je continue ma réflexion tout en me renseignant, j'espère que j'arriverai à passer outre ce problème de santé chez les rats... parce que je veux vraiment avoir un (enfin dans ce cas 2) animaux, voire besoin ! et mes attentes et ma situation (étudiante, vie en appartement) me poussent vers l'adoption de rats...

Encore pour les abcès ça semble de poser aucun soucis à mon copain qui est un guerisseur de bobo dans l'âme (tant que c'est moi qui m'occupe de la litière, faut pas pousser ).

Tous vos messages m'ont un peu rassuré quant aux tumeurs (bon mise à part une nouvelle angoisse des abcès ).

J'ai toujours aimé les animaux mais je n'ai jamais envisagé une seconde de devenir vétérinaire car je ne supporterais pas de passer ma vie à voir des animaux malades (ce n'est pas une question d'égoisme, mais de caractère, heureusement qu'ils y a des gens assez forts pour ça !)...

Bien sûr si j'ai un rat et qu'il tombe malade, je m'en occuperai bien, je l'amènerai chez le vétérinaire et le soutiendrai, seulement, je veux pas avoir un animal qui sera malade du début (ou presque) de sa vie jusqu'à la fin... certes on ne le choisit pas, mais il faut voir si ça vaut le coup de prendre le risque... Peut-être qu'avoir 2 rattes seulement limite les chances que de gros problèmes surviennent...

manzelle a écrit:

Mais il ne faut pas te focaliser sur les bagarres comme cela : les bagarres sont très fréquentes chez les rats (je crois qu'il ne se passe pas 1 jour sans que j’étende un rat pouiquer parce qu'il s'est pris une raclée) mais les blessures sont rares ! Dans une troupe de rats sains (bien dans leur tête) il n'y a quasiment jamais de blessures, juste des poils qui volent (et encore !).

+1
Je commençais à me dire mais ce n'est pas possible, je suis la seule chez qui les rats ne se battent pas ?

Ici, sur 3 groupes de rates, il y a eu du chahut lorsqu'elles étaient jeunes, course poursuite tout ça, roulis boulis pour tester leur force mais c'était clairement du jeux, après leur quart d'heure ça se terminait toujours par une sieste en t'as et patouillages mutuel en veux tu en voilà, jamais aucun abcès ici, de morsures ni même une seule égratignure !

C'était de petits groupes par contre 3-5 et 3 avec toujours une rate de l'ancien groupe à cheval sur le second, ceci expliquant peut-être cela

Le seul moment dont il faut se méfier de vrais bastions c'est lors des intégrations, mais en prenant le temps et en observant bien les rats pas de soucis non plus .

Pour le reste, c'est sur le rat est un animal dont la vieillesse arrive vite et oui, les femelles développent très fréquemment des tumeurs autour des 2 ans voir avant .

Pour un exemple concret, sur 9 rates de toutes provenance ( animalerie/sauvetage / particuliers sérieux )

Longévité des 8 d'entre elles aujourd'hui décédées :

14 mois (soucis neuros) 24- 24- 27-28-28-30-33

- pour 3 d'entres elles 0 tumeurs mammaires dont 2 stérilisées à 5 mois dans ce but et une d'origine sauvage
( 28-28 et + 33 mais qui est encore avec nous ) soucis neuros soignés pour la sauvage.

- au moins une tumeur pour les autres durant leur vie.

- pour 2 des rates, tumeur interne fatale à leur 24 mois ( 24-24)
L'une 0 soucis ni tumeur avant et l'autre une tumeur opérée avec succès à ses 15 mois et c'est tout.

- pour l'une d'entre elle (27) opérée 2 fois de tumeurs ( 21 et 25 mois) mais ça n'est pas la cause du décès, crise cardiaque apparemment .

- 2 rates ont vieilli avec leurs tumeurs arrivées sur le tard ( 30-33mois)
L'une (33) avait déjà été opérée 2 fois (13/19mois) et l'autre non, elle avait 26 mois lors de l'apparition de ses premières tumeurs .

Ici, en dehors des tumeurs, il n'y a eu que très peu d'autres soucis à part un soucis neuro et une otite soignée , sur ma rate actuelle

Merci pour ton témoignage ! Penses-tu que la stérilisation est une bonne chose dans cette optique de limiter le risque de tumeur ?

Sinon, la stérilisation a-t-elle d'autres effets sur une ratte , (niveau comportemental, physique...)

il y a un article consacré à ce sujet dans les articles du forum

Le lien en question ICI

Oui, la stérilisation a un impact certain et reconnu sur la survenue des tumeurs mammaires, tumeurs qui peuvent apparaître un peu partout sur le rat ( flanc, cou, dos, aine, aisselle ) tant le tissu mammaire est étendue chez cette espèce ( même chez les mâles) .
Cela évite également les métrites chez les femelles et autres soucis de l'appareil reproducteur liés aux hormones.
Pour mes 2 femelles stérilisées c'est un sans faute, ça n'a pas forcément joué sur leur longévité mais 0 soucis majeur durant leur courte vie.

Après, cela reste une opération avec ses risques associés ( pas plus cependant que l'ablation d'une grosse tumeur sur une rate âgée) et ça ne supprime pas certaines autres tumeurs malignes et d'autres pathologies qui n'ont rien à voir bien sûr, d'où l'hésitation compréhensible de certains à faire stériliser leur rate .

Ça c'est un choix personnel propre à chacun

Pour plusieurs de mes rates, je regrettes de ne pas l'avoir fait, car pour moi ce n'est pas la longévité qui compte mais la qualité de vie du rat et même sur mes rates qui en ont développé sur le tard, j'aurais aimé leur éviter une vieillesse en se trainant ces lourd fardeaux ...

Lorsque l'on se décide il est important de s'assurer des points suivant:
- choix d'un véto expérimenté dans cette intervention sur les rats.
- anesthésie au gaz
- il est conseillé de le faire le plus tôt possible, idéalement à partir de 2 mois perso j'ai préféré attendre leur 4-5 mois, un poids suffisant en fait, et que la rate ai grandit un peu et soit déjà bien bien familiarisée chez nous, le post op en est facilité
- préférer les points internes plus colle chirurgicale, pas de soucis de points arrachés.

Sinon il faut compter une centaine d'euros quand même, et un rétablissement total au bout de 2-3 jours, c'est une opé douloureuse donc demander des anti douleur si le véto n'y a pas pensé.

Et aussi tu as le choix entre une "simple "ovario" ( ce que j'ai choisi enfin le véto ^^) et l'ovario- hystérectomie.

charlotteuuuh a écrit:

Sinon, la stérilisation a-t-elle d'autres effets sur une ratte , (niveau comportemental, physique...)

Je n'ai pas remarqué de changement flagrant ici, pas de prise de poids, peut-être des rates un peu plus calmes mais il faut le dire vite