Voilà j'ai besoin de vos avis vu que c'est la première fois que j'ai un groupe de rat, je ne sais pas trop comment interpréter leur cohabitation!
J'ai 2 frères de 6 mois dont un castré très jeune! et j'ai un loulou de 4 mois et demi et un de 3 mois et demi, ils cohabitent tous les 4 depuis environs 1 mois et demi!
Il n'y avait aucun soucis seulement là depuis 10 jours Pimousse celui de 6 mois non castré a décidé que les 2 petits n'ont plus le droit de descendre au rez-de-chaussée de la cage. Après ça n'est pas non plus un dominant méchant, puisque lorsqu'ils fuient il ne les poursuit pas à l'étage.
Le soucis c'est que les bébés sont très tendus, ils n'osent plus s'approcher de lui! et ça réduit leur place dans la cage! dès qu'ils croisent Pimousse on les sent très tendu.
Il n'y avait pas de morsure, du coup je me disais qu'il fallait attendre de voir vu que là ils vont tous être bientôt dans l'adolescence!

J'ai remarqué il y a 8 jours que Pimousse avait une petit zone sans poils juste au dessus de l'œil, la peau est saine, et ça n'évolue pas. Je me suis donc dit que peut-être un des loulous lui a arraché!
Et là hier je rentre de 4 jours de vacances et Pimousse saignait sur le dos, il a une belle entaille, et 2 autres traces de morsures juste à côté!

Bien sûr je les ai laissé ensemble, mais j'ai peur que ça dégénère. Ai-je raison de m'inquiéter?
Je suppose que ça a déjà dû vous arrivez, je souhaiterai donc savoir quoi faire, dois-je faire castrer Pimousse? mais en même temps c'est lui qui se fait attaquer.  
Quand je vois comme mon loulou de 6 mois castré s'entend avec tout le monde, ça fait plaisir à voir!
Alors que là Pïmousse se retrouve seul quasi personne ne veut l'approcher sauf son frère, et les bébés ne sont pas sereins ça se voit!

J'ai vraiment peur qu'en mon absence ou la nuit ça s'aggrave sans que je puisse intervenir.

Tu les sort combien de temps par jour ?
Bizare que Pimousse veuille dominer et ce fait attaquer d'un autre coté  
Je pense effectivement que Pimousse est en crise d'ado,mais sa n'explique pas les morsures,et l'entaille sur le dos.
Ils vivent sans une cage asser grande ?
J'insiste sur le temps de sortie,car il y a souvent des bagares inexpliqués et des qu'on pose la question des sorties il y a un soucis.

Ils sortent au minimum une heure par jour lorsque je travaille, mais je tiens à préciser que lors de la bagarre ils n'étaient pas sortis depuis 3 jours puisque j'étais partie en vacances 4 jours et que je les avais sorti le matin avant de partir.
Ce sont des ratons calmes ils courent un peu puis se couchent très vite pour faire dodo!

Je pense que Pimousse s'est fait attaqué car un des bébés s'est défendu, je pense savoir lequel car meme en balade il fait mine de l'attaquer et c'est clairement par peur!

Concernant ma cage c'est une Freddy 2 MAX, ils sont 4 dedans et ont 4 dodos, 2 gamelles et 2 bib avec 2 étages aussi.

Je pensais bien qu'il y aurait des petites tensions à l'adolescence mais pas de là à se mordre à sang!
Là je soigne à la biseptine matin et soir les blessures. Mais c'est clair que le soir je ne suis pas très rassurée quand je vais me coucher hier j'ai entendu couiner bien fort, mais ouf pas de nouvelle blessure.

Pimousse recherche le contact des autres ils se couchent même contre eux, mais souvent ils s'en vont, ou alors comme hier soir un des bébés est resté contre lui mais il a dû le papouiller trop fort du coup il était sur la défensive, ça a fini par des cris et la fuite du petit.... enfin ça va encore au moins pas de blessure.

Franchement il n'est pas chiant avec eux, il s'est déjà calmé sûrement les coups de dents lui ont fait peur!
Seulement mon petit de 3 mois et demi continue de crier dès qu'il s'approche, et il lui tire fortement les poils autour des yeux je l'ai vu faire en balade il y a quelques minutes!
Enfin si ça se maintient comme ça sans morsure à sang ça va encore!

J'espère aussi que c'est dû aux sorties qu'ils n'ont pas eu pendant 3 jours!

Moi qui ne part déjà que très peu, je crois que là je ne suis pas près de repartir  

Je vous tiendrai au courant de l'évolution! après il va falloir voir comment ça se passe quand le petit de 3 mois et demi fera sa crise d'ado  

Bon ça ne va pas mieux  
Ce we ça s'est un peu calmé entre eux j'étais contente! et depuis lundi c'est encore plus tendu!!

Je les observe dès que je suis là, Pimousse n'est pas vraiment un dominant, mais le soucis c'est que le petit de bientôt 4 mois a très peur de Pimousse, dès qu'il le touche il se met à hurler, se met sur ses pattes arrières gueule ouverte!
Heureusement Pimousse n'insiste pas, mais quelle frayeur quand j'entends des hurlements! car mine de rien a tout moment ça peut déraper, et je ne suis pas là de la journée, et la nuit je dors avec des boules quies...

Du coup le petit reste dans son spoutnik quasi tout le temps, il sort juste pour aller chercher à manger. Il interdit l'accès du spoutnik à Pimousse depuis hier.

Je ne vois pas comment la situation peut s'améliorer, même la castration je ne vois pas en quoi ça aiderait vu que le petit réagit comme ça par peur!

J'ai pris 4 rats pour avoir un groupe et qu'il soit heureux et en fait les 2 petits ont peur et Pimousse vit seul en bas de la cage alors qu'il aimerait avoir des copains, heureusement qu'il y a son frère qui va un coup avec lui un coup avec les bébés.

Je suis étonnée de voir que personne n'a eu ce cas-là.
Je n'ai pas envie de les séparer, mais en même temps c'est stressant de se demander chaque matin et chaque soir s'ils sont tous en forme si ça n'a pas claché.
Et c'est triste aussi de voir ces rats sans cesse inquiets.

Je suis toujours preneuse si quelqu'un a eu un cas similaire, en sachant qu'avant ils s'entendaient très bien!

Merci.

As-tu une plus petite cage genre quarantaine ?

Je dis ça car il faut reprendre l'intégration dès le début, je procède ainsi chez moi :

- cage de quarantaine vide (litière, bib et nourriture bien sur).
- les 4 dedans, et on attends

Si tu mets des accessoires ils vont se cacher et ça n'arrangera pas les choses.

Chez moi une fois qu'ils sont tous dedans je les laisse tranquillement, je surveille, je les pose à côté de moi et je vaque à mes occupations. Je surveille de près, si ça râle je râle aussi, tranquillement.

Je les sors souvent car petite cage, en terrain neutre, toujours avec eux, 10min par ci par mà, puis retour en petite cage.

Selon leur réaction, le lendemain, si tout se passe bien je rajoute un hamac simple, c'est TOUT !

Puis les autres jours une maison simple aussi, je rallonge les sorties et je tente la sortie en terrain connu.

Bref ça peut durer 2 jours comme 5 ! Tant que y'a des tensions je les laisse (bon après mon groupe est pas hyper, hyper chiant, donc ça passe vite).

Ensuite j'ai la chance d'avoir une cage de transition, la jenny kd, je les mets dedans avec pareil, un hamac simple et seulement au bout d'un jour ou deux une maison, puis deux....ect

Je ne rajoute le sputnik que à la TOUTE FIN, car c'est l'objet de tout les soucis, les rats s'y cachent, les autres ne peuvent pas y aller et ça fait des problèmes.

Ensuite, quand ils ont passés une semaine dans la jenny avec les sorties longue en terrain commun je les remets dans la royale, la demie au début, puis entière, les sputnik n'arrivant que très tard.

Je pense que tu devrais au moins essayer l'étape de la petite cage, puis leur cage habituelle, mais il leur faut du temps, il ne faut rien précipiter, c'est chiant, faut nettoyer tout les jours, les sortir TRES souvent, mais ça aide bien.

Je ne sais pas si c'est la méthode miracle mais je te conseille d'essayer, avant mes intégrations se faisaient rapidement, sans soucis, mais y'a 4 ans j'ai dû procéder ainsi car rien ne fonctionnait, et depuis je fais toujours comme ça quand y'a un nouveau (bébé ou adulte) et ça se passe nickel (enfin parfois j'en castre un lol)

Voilà, envoie-moi un MP si tu as besoin de plus d'explications.

Merci mille fois Lilou de ton aide!

Seul gros hic je travaille à temps complet, j'ai beaucoup de transport, et mon loulou solitaire à sortir à côté.
Du coup je ne pourrai pas les sortir plus que d'habitude du moins en semaine! et 2 jours ça parait court pour que ça aille déjà mieux!

J'ai une cage de quarantaine oui! sinon je pourrai tenter ça samedi midi quand je me lève! je ne bouge pas du we! et dès que ça va mieux je les remets dans la grande cage avec juste les étages!
Mais honnêtement j'ai peur qu'en petite cage ça clash encore plus  vu que le petit ne pourra pas se cacher il aura encore plus peur et va attaquer  
Surtout que je ne peux pas même le we être H 24 avec eux, je sors mon chien et pour la nuit je ne pourrai pas surveiller.

Ou alors j'enlève tous les dodos dans leur cage actuelle mais même pas sûre que ça aide! et dès qu'il ne peut pas se cacher il attaque, alors qu'au moins en fuyant je me dis que ça peut éviter des morsures à sang.

Pas facile de savoir le mieux pour eux.

Pour info quand je les mets en boite de transport, ça se passe plutôt bien, ils s'évitent un peu enfin tant bien que mal vu comme c'est petit, mais pas de bagarre!

Le but étant justement qu'ils se voient, pas qu'ils se cachent, ça va attaquer au début, puis dormir dans son coin, puis ensemble.

Fait ça le we quand tu es là, puis tu les laisses dedans quand tu travailles, ne les remets pas dans leur cage habituelle, il faut du temps, la cage habituelle c'est la dernière étape, tu peux les laisser une semaine dans la petite s'il le faut, c'est pour leur bien même si c'est chiant et triste, une semaine c'est rien, surtout pour créer des liens.

Fais bien comme je marque.

Ok je commence ça ce we! et puis dans la boite il n'y a pas de bagarre donc peut-être qu'il en sera de même dans la petite cage!
ce qui est étrange c'est que ce we ça allait mieux! et puis le we je lave la cage à fond donc ça doit aider pour la territorialité!
Mais bon ils sont tous ado donc ça doit aussi titiller leurs hormones!

Oui oui je vais suivre à la lettre, et au pire si j'ai des questions lors de cette étape je t'enverrai un petit Mp.

Merci beaucoup!

Dormir ensemble j'ai quelques doutes ils ne le faisaient déjà très rarement! mais au moins que les petits n'aient plus peur de Pimousse!

Je te dirai si ça a fonctionné, espérons au moins que ça dure si l'entente revient!
Merci encore!

Tu laves à fond (normal) mais du coup ça retire leurs odeurs, et les hormones sont là aussi lol

Ce we je ne serais pas chez moi, je suis de mariage, mais les membres pourront t'aider.

Oui tu as raison, s'ils ne dorment pas ensemble, au moins qu'ils n'aient plus peur.

j'espère que ça va fonctionner, ça marche chez moi, mais bon chez les autres c'est différent.

Je te dirai lundi alors  

J'aimerai bien en effet qu'ils n'aient plus peur! après il est possible que ça passe mais je sais qu'à la moindre attaque de Pimousse ils auront peur à nouveau !! peut-être qu'ils se calmeront en grandissant!
Je veux surtout éviter qu'ils se blessent !!

Sinon j'en ferai castrer au moins un mais là je ne suis pas sûre que ça change quelque chose à vrai dire!

tu peux peut etre tenter les fleurs de bach pour apaiser un peutout le monde
(aprés j'en ai entendu parler mais je n'y connais rien)

je peux en trouver où? ça se présente comment et quelle quantité donner?

Pff hier soir c'était le petit Loony qui avait une plaie sur le dos  
Le pire c'est que je ne vois pas de bagarre et pourtant il y a des morsures à sang!!
Du coup dès que je suis à la maison je suis sans cesse en train d'aller les voir si ça couine ou autre, même hier soir je me suis relevée plusieurs fois du lit pour vérifier!

Cette situation ne pourra pas durer éternellement tant pour eux que pour moi!
Je teste de toute façon la petite cage samedi!

Etrangement depuis que Loony a été mordu il ne couine plus du tout quand Pimousse s'approche! par contre il est sur la défensive gueule ouverte!
Quand je suis partie ce matin c'était hyper tendue entre Pimousse et les 2 plus petits! il a coursé celui de bientôt 5 mois et le pauvre a tellement peur qu'il s'est jeté dans le hamac mais a faillit tomber je l'ai rattrapé!

J'avais pris 4 rats quasiment du même âge pour limiter les soucis d'intégration, et de cohabitation.

Après je ne sais pas si des morsures à sang sur le dos ça montre un réel souci, je débute avec les rats donc difficile pour moi de savoir!
Ils sont tous si mignons en plus, j'aimerai plus que tout les voir heureux ensemble déjà qu'ils ont quelques petits soucis de santé.

Ah oui j'ai oublié de dire, la première fois que j'ai dû faire cette méthode j'ai dû les laver, avec un shampooing que ma véto m'avait donné, j'avais bien chauffé la salle de bain, préparé une serviette et la petite cage pour les mettre dedans une fois essuyer puis passer à l'autre rat.

Ça retire les odeurs, ils ont tous la même, et s'occupe à se laver avant de se chercher des poux, essaie.

arf ils sont chroniques je vais éviter de les laver, par contre c'est clair que ça doit éviter qu'ils s'occupent l'un de l'autre de suite.

En même temps en boite de transport je n'ai aucun problème, je pense que de toute façon dans un premier temps ils vont visiter la cage!
Mais c'est vrai que pour 4 surtout sans étage ça n'est pas bien grand!
J'ajouterai un étage si je vois que ça va pour agrandir un peu, mais pas de suite!
J'aviserai en fonction de comment ça se passe!

Ils sont tout de même bizarre, ce matin première fois depuis 2 semaines que les 4 étaient au rez de chaussée, mais même pas une heure avant c'était tendu et ils ne descendaient plus, pourtant il ne s'est rien passé!
En fait Pimousse protège le rdc et Loony protège son sptounik!
Une castration devrait tout de même calmer les choses, mais je préfère éviter si je peux.

Oui essaie la petite cage avant d'envisager la castration.

Il n'y a pas de nouveau en fait  
ils vivent à 4 depuis fin juillet.ah oui pourquoi pas la fleur d'oranger dommage je n'irai pas en course d'ici samedi, j'y viens là!
Je ne pense pas que ça soit une histoire d'odeur, c'est plutôt une histoire de territoire, et de peur.

Pas de souci