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Fairiset Ouverture des yeux
Messages : 283 Age : 29 Localisation : Pourrières 83 Inscription : 09/11/2012
| Sujet: Le clonage chez le rat Dim 10 Fév 2013, 23:57 | |
| Alors voilà, je regardant un reportage sur le clonage chez le bovin et le cheval, je me demandais : Et le rat ?! Voici ce que j'ai trouvé : - Spoiler:
Des chercheurs français ont réussi à cloner des rats, une première pour cette espèce qui constitue un modèle important de recherche sur les maladies humaines telles que le diabète ou l'hypertension, selon des travaux publiés jeudi par la revue américaine Science. Le rat n'avait pas été cloné jusqu'à présent en raison d'une particularité de ses ovocytes qui s'activent spontanément dans les 60 minutes suivant leur retrait de l'oviducte (trompe de Fallope), ne laissant pas le temps aux chercheurs de réaliser la procédure de clonage, ont expliqué les auteurs des travaux. Ces derniers ont pu surmonter l'obstacle en accélérant la procédure dite du "transfert nucléaire", consistant à injecter dans des ovocytes énucléés le noyau d'une cellule du rat à cloner. Ils ont aussi utilisé un inhibiteur de protéase (appelé MG132) qui a pour effet de "stabiliser" l'ovocyte durant jusqu'à trois heures.
Deux femelles clonées se sont reproduites
Grâce à cette méthode, les chercheurs ont pu implanter 129 embryons clonés chez deux femelles, dont l'une a été fécondée, produisant trois bébés rats mâles. L'un est mort peu après la naissance et les deux autres ont pu se développer jusqu'à l'âge de la reproduction normale. Puis est ensuite née une quarantaine de petits issus de parents clonés. Pour arriver à créer des clones utiles à la recherche médicale, il s'agit maintenant, de refaire les mêmes opérations, mais avec des cellules modifiées génétiquement afin de créer des modèles de la maladie humaine d'Alzheimer, de l'hypertension, de l'athérosclérose car la physiologie du rat est plus proche de l'homme que celle de la souris. Les scientifiques ont aussi pu produire deux femelles clonées, qui se sont reproduites, "démontrant le potentiel de la technique pour le développement de lignées de rats fertiles des deux sexes", écrivent-ils. Les travaux ont été réalisés par une équipe placée sous la direction de Jean-Paul Renard, de l'Institut National de la Recherche Agronomique à Jouy-en-Josas.
Qu'en pensez vous du clonage ? Bon ou Mauvais ? Dites moi tout |
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Fairiset Ouverture des yeux
Messages : 283 Age : 29 Localisation : Pourrières 83 Inscription : 09/11/2012
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 00:01 | |
| J'ai également trouvé ça : - Spoiler:
Les scientifiques ont réussi à cloner le rat. Les chercheurs de la Chine et la France disent qu'ils ont réussi à créer des copies de plusieurs rongeurs - à la fois mâle et femelle.
Le rat se joint à une longue liste d'animaux qui ont été clonés à partir d'une cellule adulte. Il s'agit notamment des moutons, des souris, des vaches, des chèvres, des cochons, des chats, des mules et des chevaux.
Le rat est venu plus tard que les autres en raison de difficultés particulières dans le contrôle du développement de ses oeufs dans les premiers stades du processus de clonage.
Oeufs Rat presque immédiatement activer leur laisser les ovaires, ce qui rend difficile d'introduire le matériel génétique de l'animal à copier.
Dans un article publié en ligne par la revue scientifique , Qi Zhou et ses collègues décrivent comment l'utilisation d'un produit chimique à un moment clé peut stabiliser les oeufs, ce qui aboutit à des embryons qui seront retenus implanter chez une mère porteuse.
Taux d'échec
Comme pour les exercices clonage d'autres, cependant, le taux d'échec est très élevé. Les scientifiques disent que leurs efforts pourraient faciliter l'étude de la maladie en rendant plus facile de produire des animaux qui ont des maladies qui reflètent plus étroitement celles trouvées chez l'homme.
Les rats sont déjà utilisées dans ce rôle d'enquêter sur l'hypertension, le diabète et certains troubles neurologiques.
La technologie du clonage pourrait étendre la gamme des conditions que les rongeurs peuvent être faites pour imiter, ont déclaré les scientifiques.
«Nos résultats ... ouvrir la voie à modifications génétiques plus étendues telles que knock-out conditionnel et remplacement de gènes qui sont nécessaires pour produire des modèles pertinents de maladies humaines», écrivent-ils dans leur revue Science Express du papier. "
Qu'en pensez vous ? |
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Barbie 37 Ratoune accro
Messages : 1450 Age : 31 Localisation : TOURS Inscription : 29/01/2013
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 00:45 | |
| Personnellement je pense que c'est une triste vie pour ces rats que d'être utilisés comme cobayes dans des laboratoire, mais que si ça peut servir pour sauver nombre d'hommes, alors c'est une bonne chose, et ils ne mourront pas en vain ! En revanche, en ce qui concerne le clonage pour le clonage, c'est à dire avoir la copie conforme de son tendre ratatouille, je trouve ça ridicule, mais ce n'est que mon avis |
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Fairiset Ouverture des yeux
Messages : 283 Age : 29 Localisation : Pourrières 83 Inscription : 09/11/2012
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 00:48 | |
| Je suis également de cet avis. Le fait qu'on puisse travailler sur des cellules qui peuvent "guérir" (je sais pas si je m'exprime bien) c'est un bon travail je trouve. Et comme tu dis, il ne vont pas mourir pas en vain. Part contre faire du clonage pour le clonage.. bof. |
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ange_dechu_67 Déesse des ratounes
Messages : 12301 Age : 39 Localisation : Strasbourg Inscription : 30/01/2008
Dans le monde du rat : Les O'ratS (LOS)
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 01:07 | |
| En même temps, ceux qui pratiquent le clonage ne le font pas pour avoir une copie de leur animal domestique préféré. |
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Fairiset Ouverture des yeux
Messages : 283 Age : 29 Localisation : Pourrières 83 Inscription : 09/11/2012
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 01:19 | |
| Ca depend ! Ceux qui clone les chevaux pour leur performance.. ! les vaches pour leur viande.. |
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ange_dechu_67 Déesse des ratounes
Messages : 12301 Age : 39 Localisation : Strasbourg Inscription : 30/01/2008
Dans le monde du rat : Les O'ratS (LOS)
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 01:29 | |
| Oui, il y a un interêt derrière ce n'est pas pareil que vouloir faire cloner son rat de compagnie ou la minette de la voisine. |
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Fairiset Ouverture des yeux
Messages : 283 Age : 29 Localisation : Pourrières 83 Inscription : 09/11/2012
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 01:32 | |
| Lol oui ! Mais bon je partage pas ça pour parler de clonage de rat de compagnie haha ^^ |
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ange_dechu_67 Déesse des ratounes
Messages : 12301 Age : 39 Localisation : Strasbourg Inscription : 30/01/2008
Dans le monde du rat : Les O'ratS (LOS)
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 01:41 | |
| Barbie parlait de "clonage pour le clonage, c'est à dire avoir la copie conforme de son tendre ratatouille", c'est à ça que j'ai répondu.
Sinon je ne vois pas bien l'intérêt du post, le clonage c'est comme pour tout, il y a du bon et du mauvais et ça ne nous concerne pas directement non plus. |
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Fairiset Ouverture des yeux
Messages : 283 Age : 29 Localisation : Pourrières 83 Inscription : 09/11/2012
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Barbie 37 Ratoune accro
Messages : 1450 Age : 31 Localisation : TOURS Inscription : 29/01/2013
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 01:49 | |
| - ange_dechu_67 a écrit:
- En même temps, ceux qui pratiquent le clonage ne le font pas pour avoir une copie de leur animal domestique préféré.
Je sais bien que ceux qui pratiquent le clonage n'ont pas cette idée en tête, mais quand on parle de clonage, on fait rapidement écho à cet aspect de la chose, à savoir reproduire la copie d'un être que l'on aime. J'ai donc simplement voulu donner mon opinion sur le clonage des rats, au delà de l'aspect scientifique |
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Fairiset Ouverture des yeux
Messages : 283 Age : 29 Localisation : Pourrières 83 Inscription : 09/11/2012
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 01:51 | |
| Toute façon on pourra jamais nié, qu'on aimerais bien avoir notre chouchou en double... Mais ça reste juste une "envie" passagère. Personnellement je n'irai pas jusque là ! |
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Barbie 37 Ratoune accro
Messages : 1450 Age : 31 Localisation : TOURS Inscription : 29/01/2013
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 02:06 | |
| Le truc c'est que le clonage n'est qu'une reproduction du physique, tu n'auras jamais qu'un autre rat dans la peau de ton rat adoré, ce qui je pense doit être encore plus dur à vivre... Bref, moi j'attends le jour où ils inventeront l'immortalité, là je serai au taqué hahaha |
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Fairiset Ouverture des yeux
Messages : 283 Age : 29 Localisation : Pourrières 83 Inscription : 09/11/2012
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Becaria Muster ratoune
Messages : 2875 Age : 37 Localisation : Plaisance du Touch (31) Inscription : 15/06/2009
Dans le monde du rat : Les Rats Alcooliques (ALC)
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 03:05 | |
| Être immortel ne donnerait plus de sens à la vie en elle-même, ce qui est dommage (déjà qu'une vie humaine... c'est long). Vivons ce que l'on a à vivre, à chacun son chemin qui se finira forcément un jour (autant savoir qu'on risque de "partir" à n'importe quel moment peut être motivant, autant savoir qu'on ne mourra jamais, ça risque en fin de compte d'en amener beaucoup au suicide...). |
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Proserpine Modo
Messages : 20680 Age : 60 Localisation : Pégomas dans le 06 Inscription : 06/10/2010
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 08:40 | |
| - Fairiset a écrit:
- Toute façon on pourra jamais nié, qu'on aimerais bien avoir notre chouchou en double...
Moi pas du tout, chaque individu est unique, j'ai tendance à ne pas reprendre un animal ressemblant physiquement à un disparu, comme quoi ... juste je souhaiterai qu'il ai le moins de soucis possible durant sa vie, qu'elle soit courte ou longue, ça, c'est relatif . Et pareil pour l'immortalité, cela serai ennuyeux à un moment ou un autre tout comme le clonage ^^ Et puis il y a l'aspect pratique, nous deviendrions vite trop nombreux sur terre, imaginez un monde uniquement composé de clones immortels animal et humain s'entassant à l'infini Non décidément la nature est bien faite |
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Barbie 37 Ratoune accro
Messages : 1450 Age : 31 Localisation : TOURS Inscription : 29/01/2013
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 12:17 | |
| C'était de l'humouuuur !!!! Je plains carrément tous les petits vampires de twilight de vivre éternellement, et je n'aimerais pas que l'on devienne immortel, effectivement, notre vie perdrait tout son sens. Et puis je faisais référence aux rats, même si je le répète, c'était de l'humour |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Lun 11 Fév 2013, 13:58 | |
| - Barbie 37 a écrit:
- Personnellement je pense que c'est une triste vie pour ces rats que d'être utilisés comme cobayes dans des laboratoire, mais que si ça peut servir pour sauver nombre d'hommes, alors c'est une bonne chose, et ils ne mourront pas en vain !
En revanche, en ce qui concerne le clonage pour le clonage, c'est à dire avoir la copie conforme de son tendre ratatouille, je trouve ça ridicule, mais ce n'est que mon avis Ah bon, pourquoi une vie d'un homme vaut plus que celle d'un rat? Moi je trouve ca totalement abérrant, c'est prouvé que les tests sur les animaux c'est inutile et ca ne prouve en RIEN l'innocuité d'un médoc ... Y a eu un sacré tas de médocs mortels (ou autres effets indésirables) pour humain que même chez les chiens ou autres animaux en dose fois 40 ca faisait rien du tout, ou bien que ca guérissait un animal et sur l'humain ca fait rien du tout... Donc voilà moi j'veux bien qu'on teste mais faudrait que ce soit efficace aussi... Sinon c'est du gaspillage de vies et de fric. Pour ce qui est du clonage lui-même c'est difficile, objectivement on pourrait dire que c'est pas top parce que nous sommes déjà 7 milliards d'humains sur la terre, après quand on a un proche qui aurait bien besoin d'un nouveau coeur ou d'un foie c'est difficile de cracher dessus, idem pour la recherche ... Moi là maintenant je peux dire "pff inutile", mais je ne connais personne susceptible d'en avoir besoin, alors que si ca te touche directement tu dois surement pas tenir le même discours. |
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embla Ratoune à l'aise
Messages : 4254 Age : 48 Localisation : besançon Inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Le clonage chez le rat Sam 16 Fév 2013, 00:16 | |
| brrrr ça me fait penser à "the island". J'arrive pas à être d'accord avec l'expérimentation animale, on peut me dire que c'est pour le bien de l'humanité, et tout, je peux pas cautionner ça. Il faut bien qu'on meurt de quelque chose, on ne peut pas passer son temps à jouer à dieu. Et c'est ridicule de travailler là dessus, et de nous entourer de toxiques d'un autre côté. Il me semble qu'une femme avait fait cloner son chien, ça coûte deux bras, et ça ne sera jamais le même chien, c'est comme si on pensais que deux vrais jumeaux ont le même caractère. |
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