Bonjour,

Comme certains le savent Kansas a été diagnostiqué diabétique

Il est sous GLIBENESE pendant un mois et si cela ne régularise pas son taux de diabète on passera aux piqures d'insulines

Il m'a été conseillé par Emba (encore 1000 mercis) un lien concernant le pancréas et les plantes
•Le gymnema sylvestre
• La Myrtille
• Le chrome
• La bardane racine et l’olivier feuilles
• Ail et Oignon qui peuvent aider au bon fonctionnement de celui-ci (si vous en connaissez d'autres je suis preneuse)

http://www.santeonaturel.com/fiche-conseil-pathologie-pancreas,124.html

Seulement j'aimerais savoir les doses, la toxicité, comment les lui administrer, les lieux d'achats, les fréquences...

Merci beaucoup Kansas et Vanessa

Interessent ce topic,malheureusement je ne connais pas du tout ce sujet.

Merci Vidia

Apparement personne ne connait de réponse, je me débrouille avec ce que je connais

Je ne peux pas aider avec le dosage des produits que tu viens d'enumerer (sauf peut etre les myrtilles, qu'on peut donner a sasiete... ou, au moins, jusqu'au premieres symptomes gastriques ), mais je peux recommander d'autres produits benefiques pour les diabetes:
- topinambour en toutes formes - cru, cuit, seche... seulement il faut l'introduire dans le regime progresivement a cause de possibles flatulences (mais je n'ai jamais observe chez mes rats)
- coenzyme Q10 - j'utilise une moitie d'une globulle (15 mg)/jour
- huille riche en omega-3 (p.e. de lin) - quelques gouttes
les deux pour la protection cardiovasculaire.

et voila, je me suis bien rapelle d'avoir vu quelque part:
http://www.fancy-rats.co.uk/information/guides.php?subject=diabetes

Merci Ol

heu ceci dit je ne parle pas un mot d'anglais donc je vais faire une traduction dès que possible cela me semble quand même assez explicatif, je te dirais ce que j'en penses

Bonjour et bienvenue sur le forum ol.,

Merci de passer te présenter dans cette rubrique, c'est obligatoire avant de poster : http://www.forum-rats.com/f8-presentation

Quant aux seuils de toxicité, il faudrait voir s'il y a eu des études scientifiques sur le sujet.

Pour les myrtilles, on peut en donner quotidiennement (il ne faut pas non plus ne donner que ça, le rat ayant besoin de divers nutriments qui font défaut aux myrtilles), pour les alliacées c'est à faibles doses car elles sont irritantes et peuvent bloquer l'absorption de certains nutriments, elles peuvent être aussi bénéfiques que dangereuses si données à trop hautes doses.

Niveau racine de bardane et feuille d'olivier, strictement aucune idée...

Pour le chrome, vois du côté des extrudés de labo : la composition est indiquée en détail, les taux présentés sont généralement ceux qui sont les plus adaptés aux rats, ça peut être intéressant de se calquer dessus.

Diane a écrit:

Bonjour et bienvenue sur le forum ol.,

Merci de passer te présenter dans cette rubrique, c'est obligatoire avant de poster : http://www.forum-rats.com/f8-presentation

c'est fait ; )


bien sur il vaut lire l'article entier : )
a part cela, j'ai trouve aussi le dose pour gurmar (gymnema sylvestre) http://www.rmca.org/Articles/diabetestype2.htm qui devrait etre 1/10 de la dose recommande pour les humains ou 40 mg par jour (peut etre administre 2 fois par jour x 20 mg)


pour mon Humbak j'ai deja commence a injecter l'insuline (helas, la diete etait completement ineffective), mais d'apres ce que j'ai lu le cas de ton rat est different et le diabete II beaucoup plus probable, donc bonne chance avec le traitement et tiens nous au courant : )

Diane et Ol merci beaucoup

Voici la traduction en français pour ceux que ça interresse
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.fancy-rats.co.uk%2Finformation%2Fguides.php%3Fsubject%3Ddiabetes

En tout cas merci très très instructif

le chou frisé, le printemps verts, le brocoli, les carottes, les légumineuses, les noix, les grains entiers pâtes / pain / riz. De petites quantités d'aliments riches en protéines (poissons gras, poulet, œufs) sont très bien, en accord avec un régime alimentaire sain pour tout le rat adulte.

Heu sur tout ceci mon capricieux ne mangera que le poisson, le riz les oeufs

Il a sa visite début décembre je pense demander à son véto une liste à ce moment là de ce qui lui conviendrait au mieux car là je galère grave, j'ai essayé l'endive il n'en veux pas

Pour ce qui est de la biotine, le chrome, le Acide alpha-lipoïque, Fenugrec etc ces produits me semblent vraiment adéquates et je ferais la liste pour mon véto et qu'il me dise comment bien doser, si Kansas peut en avoir

J'ai vraiment peur de mal faire, je m'en voudrais si il lui arrivait quelque chose

Aux dernières nouvelles il a un poil plus beau

Par contre dans l'article il est stipulé qu'on peut voir son taux avec des bandelettes, le véto ne m'en a pas parlé

Encore merci Ol pour ces deux liens, j'espère que ton lou va bien (?)

vanessa56640 a écrit:

Encore merci Ol pour ces deux liens, j'espère que ton lou va bien (?)

Oui, il va assez bien Nous sommes toujours au traitement avec l'insuline 2xjour - ca fait deja pres de 2 mois.

vanessa56640 a écrit:

Heu sur tout ceci mon capricieux ne mangera que le poisson, le riz les oeufs

quel capricieux , ou devrais-je dire quel male

demain je vais montrer quelques'uns do nos dejeuners (je fais la documentation )

Je me disais bien que ton pseudo m'était familier mais on "voit" tellement de gens ici qu'on perd la boule lol

Ahhh ce serait sympa de voir vos repas , perso j'essaie de pas donner de sucre à Kansas mais c'est un vrai glouton, il mange, il mange, il dort

Et puis je me dis qu'il faut bien qu'il est un ti plaisir alors de temps en temps je lui donne un ti morceau de galette

Papouille ton lou

J'ai disparu pour un certain temps, mais j'ai suivi ce sujet, aussi que l'autre sur le diabete, en attendant les nouvelles

Le sucre est strictement exclu du regime de Humbak, mais meme avant sa maladie je ne lui donnais rien de sucre, rien de malsain , donc de ce cote la – pas de grande perte poul lui.
Par contre il a falu renoncer a la plupart des fruits et quelques legumes qu'il aimait bien: pommes de terre, feve, mais, carottes cuites...
Mais bon, la sante est plus importante; on se console de ce qui nous reste et c'est une gamme des produits assez riche pour composer un repas delicieux. C'est ce que j'ai voulu presenter

Les „plats” sont composes des produits a l'indice glycemique bas et moyen (indique en parentheses), pour la plupart cuits dans l'eau ou sur vapeur, et servis avec de huile de lin ou d'olive pour les acides omega-3:

https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=soczewicaczerwonajarmu2.jpg – lentilles rouges (30), chou frise (15)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=fasolkajarmukaszagrycz2.jpg – grains de sarrasin (40), haricot vert (15), chou frise (15)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=amarantusbrok.jpg – amarante (35), brocolis (15)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=sczewicaselernackoper2.jpg – lentilles verts (25), celeri branche (15), fenouil (15)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=burakjarmu2.jpg – betterave rapee - crue ! (30), chou frise (15)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=groszekbrukselka2.jpg – chou de Bruxelles (15), petit pois (35)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=kiekimungkapustamodra.jpg – chou bleu (15), germes de haricot mungo (15)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=dzikirygroszekkapustamodra.jpg – riz sauvage (35), petit pois (35), chou bleu (15)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=dzikirygroszekkapustamodra.jpg – gardon (0), brocoli (15), petit pois (35)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=patkigryczanemlekosojowe.jpg – flocons de sarrasin (35?), lait de soya (30)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=kaszagrjarmucukinia.jpg – grains de sarrasin (35), chou frise (15), courgette (15)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=szpinaknamcezciecierzycyciecierzyca.jpg – epinard (15) condense avec de la farine de pois chiches (35) et – pois chiches (30) ( quel drole de nom ca donne en francais )
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=cukiniabrokuytopinambur2.jpg – courgette (15), topinambour (50), brocoli (15)
Topinambour est le seul produit utilise par moi avec in indice si eleve, mais il est certifie qu'il a un effet bienfaisant dans le diabete.
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=topinamburkaszagszpinakbrukselka2.jpg – topinambour (50), grains de sarrasin (35), chou de Bruxelles (15)

Et avec les banqueteurs
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=broktopinambursezam3.jpg – brocoli (15), topinambour (50), sesame (35)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=amarantuspokrzywa-1.jpg – amarante (35), ortie (IG inconnu, mais les feuilles sont bonnes pour les diabetiques)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=ciecierzycazpomidorami.jpg – pois chiche (30) au sauce des tomates frais (30)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=fasolkasoczewicakalafiorbrukselkasiemi.jpg – haricot vert (15), lentilles vertes (25), choufleur (15), chou de Bruxelles (15), graines de lin (35)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=selernacbrukselkasoczewicaczarna.jpg – celeri branche (15), fenouil (15), lentilles noires (30)
https://s889.photobucket.com/albums/ac94/crrocodillus/szczupaki%202/?action=view&current=czarnyryzpomidoami2.jpg – riz sauvage (35) au sauce aux tomates (30)

Ufff... je ne me rendais pas compte qu'il y en avait autant
Quand meme j'espere que je ne vous ai pas ennuye, et donne une petite inspiration

Punaise extra c'est ce que je cherchais depyuis pas mal de temps, ça donne vraiment plein d'idées car quand j'ai demandé à mon véto la liste je dois l'avouer était pauvre

Et ce que ça peut être appétissant

Une question sotte mais l"huile de lin ou d'olive ne sont pas pas décommandées? (Kansas pèse 1kilo) (il est boulimique)

J'avais essayé le pois chiche Monsieur n'en voulait pas, la sauce tomates non plus, betteraves et choux non plus , haricots verts quand il est de "bon poil" par contre je vais essayer l'amaranteje ne connais pas du tout cet aliment
Les lentilles ah si Kansas en mange, le topinanbour pas encore essayé

Je te remercie vraiment OL pour ttes ces infos, et ça fait plaisir que tu prennes autant soin de la santé de ton Humback, et vraiment j'aurais plus à me casser la tête pour lui préparer des plats, ceci dit tout le monde a le mêm régime vu qu'ils vivent en liberté

Bonne dégustation hummm, papouilles à tes merveilles et à toi

Merci beaucoup

Tout au debut de sa maladie, j'avais peur aussi que Humbak sera victime d'un regime trop severe, et sa joie de vivre s'en ira a cause de cela... Heureusement il n'en est pas ainsi

La liste avec laquelle on peut "travailler" est tres riche - vraiement !, sur les photos au-dessus il n'y a meme pas la moitie des produits qu'on peut utiliser ! Je me suis imprime le tableau (p.ex. http://elveapharma.com/indices-glycemiques.pdf et je fais les achats et puis la cuisine avec l'indice a la main (maintenant non plus parce que je connais par coeur l'indice de la plupart des produits).
Avec le diabete il vaut mieux sortir un peu de la cuisine traditionelle (ou au moins de ce qui est tradition en Pologne) et profirer de biens de la cuisine dite ecologique, cela veut dire justememt l'amarante, le quinoa, riz sauvage, toute sorte de germes et grains non manufactures.
J'utilise ces produits pour moi aussi, donc ce n'est pas un grand probleme de les partager avec les rats – toute ma dixaine Bien sur ils recoivent leur repas non sales et non assaisonnes, mais les produits de base sont les memes.

Quant a Kansas et son manque de gout pour certaines choses, je te garantie que quelques goutes de l'huile de lin peuvent beaucoup changer Et tu ne dois pas t'inquieter de son poids, l'huile de lin est recommandee dans les regimes amaigrissants parce qu'il n'a que de „bons lipides” qui supportent le systeme cardiovasculaire et ne le grevent pas comme les lipides satures (de provenance animale).
Tu peux en lire ici: http://www.perdre-poids.com/maigrir/lin-pour-maigrir.html .
Pourtant si tu vas utiliser l'huile de lin il est important de savoir qu'il faut l'utiliser a froid - elle ne peut pas etre cuite ni frite parce qu'elle pert ses qualites (je l'ajoute quand le plat est deja sur l'assiette et je melange). Achete de l'huile seulement dans une bouteille brune et garde-le dans le frigo; attention aussi sur la date de consommation qui est assez courte pour cette huile.

Bien sur tu peux utiliser aussi d'autres huiles de bonne qualite, selon preferences; j'insiste sur l'huile de lin parce qu'elle est ma preferee et mes rats l'adorent aussi

Si tu donnes a Kansas le coenzyme Q10 (tres recommande pour les diabetiques : http://www.passeportsante.net/fr/Solutions/PlantesSupplements/Fiche.aspx?doc=coenzyme_q10_ps) il vaut mieux le donner justement avec les acides omega-3 d'une bonne huile parce qu'ils facilitent l'absorption du coenzyme.

Il existe aussi l'huile de carthame (http://fr.wikinoticia.com/style%20de%20vie/beaut%C3%A9/92741-la39huile-de-carthame--proprietes) qu'on decrit comme effective pour la reduction de glucose dans le sang, mais je ne l'ai pas encore utilisee pour Humbak, donc pour le moment je te le mentionne seulement

Mon dieu je suis estomaquée par toutes tes connaissances, tu as fait de sacrées recherches, ce qu'il en a Humbak d'avoir une maitresse comme toi , je me sens un peu ridicule avec le peu que je fasse pour mon Kansas

Pourquoi me dis tu d'acheter de l'huile de lin dans une bouteille brune?

Pour le coenzyme q10 c'est un très bon lien j'ai appris beaucoup de chose notament sur les pblèmes cardiaques, apparement le papa de Kansas est dcd d'un arrêt cardiaque et Kansas avec son surpoids peut encore plus être facteur à risques

Diabète. Sur la base du mode d’action de la CoQ10 sur le métabolisme et d’essais sur des animaux, certains experts ont émis l’hypothèse que la CoQ10 pouvait contribuer à faire baisser la glycémie chez les personnes souffrant de diabète. Cependant, 2 essais cliniques préliminaires n’ont révélé aucun effet chez les diabétiques de type 130 et de type 231. En revanche, la CoQ10 a eu un effet positif sur la résistance à l’insuline de sujets souffrant d’hypertension32. Les résultats d’une étude sur 74 sujets indiquent que la CoQ10 (100 mg, 2 fois par jour durant 1 an) a également eu, à long terme, un effet hypoglycémiant chez les sujets atteints de diabète de type 233.

Par contre peut t'on donner mélanger du coenzyme q10 avec du Glibenèse, je t'avouerais que je suis perdue avec tout ceci , même s'il est écrit qu'il n'y a pas de contre indiquation

Ton lou pèse combien? est t'il énergique?

Merci encore pour tous ces précieux conseils, j'en reviens tjrs pas de tes connaissances

PS je n'arrive pas à ouvrir ton tableau fichu pc

Tu est tres gentille, Vanessa, mais la verite est que la plupart de ces choses j'ai appris grace aux amis, aux personnes bienveillantes, donc ici je ne fais que colporter de ma part pour que ca sert a la sante et bienetre d'autres petits loups

Oui, le coenzyme q10 a part d'etre bon pour le diabete, agit en faveur du systeme cardiaque et vasculaire, je te le recommande vivement pour Kansas, non seulement parce qu'il y avait de problemes dans sa famille, mais surtout parce que le diabete et l'obesite - tous les deux sont tres inconvenient pour le coeur et le cholesterol ; (

Je ne crois pas que le coenzyme va interferer avec le gilbenese, c'est un supplement donc il a un effet therapeutique (dans ce cas la - reduisant la glucose) tres subtil, certainement il ne va pas doubler l'effet du medicament.
Mais pour etre tranquille tu peux toujours demander ton veto

Humbak pese +/- 600-620 gr, avant la maladie - 670-680; et oui il est assez actif, il est le male alpha dans son troupeau, donc il doit toujours etre le premier partout, voir tout, sourveiller l'ordre; j'ai aussi un troupeau feminin (sterilise) - il aime leur rendre des visites, cela lui fait du bien d'avoir beaucoup d'activites; mais bien sur c'est un male donc il prend aussi du plaisir a se reposer et dormir Il est ideal

vanessa56640 a écrit:

Pourquoi me dis tu d'acheter de l'huile de lin dans une bouteille brune?

eh bien, je devrais ecrire -une bouteille de vitre fonce (brune ou verte ), et c'est parce que l'huile s'oxygene rapidement a la lumiere, et l'huile de lin est particulierement fragile sous ce regard; et autant qu'elle est benefique pour la sante etant fraiche, autant rancie elle n'est pas bonne (tu peux savoir qu'elle est rancie quand elle prend un gout amere)


EDIT: si le tableau ne marche pas ce n'est pas grave, c'etait une exemple;
voici encore un des sites utils: http://www.montignac.com/fr/rechercher-l-index-glycemique-d-un-aliment/

Désolée OL pour la réponse tardive mais un peu occupée ces derniers tmeps......

Tout ce que tu rapportes ici est très instructif, et j'en suis sûre servira pour d'autres cas, quoique apparement c'est rare d'avoir des rats diabétiques ou alors les gens ne font pas faire d'analyses lol

Pour ce qui est du coenzyme je demanderais à mon véto (bien que je te fasse confiance je suis d'un naturel angoissé et peu sûre de moi)

Tu as de la chance d'avoir un ti Humbak actif Kansas lui est une vraie larve, et en plus je ne sais pas si ça existe mais j'ai l'impression qu'il est boulimique

Ok pour lui j'en ai achetée là j'ai testée, ils mangent, enfin pas Dako et Marley mais ces deux là ont tjrs été difficiles

Merci encore pour tous ces conseils

Papouilles et bises

tout cuits bien sure ?

Oui tout cuit il y a le lien un peu plus haut avec photos

ha pardon et merci

Y'a pas de mal tu as toi aussi un rat diabétique?