Bonjour,
Nous avons deux souris depuis quelques années (enfin, pas toujours les mêmes, mais toujours 2)... mon fils aimerait passer à un animal un peu plus câlin, plus gros, avec qui il puisse construire une vraie relation. Malheureusement nous avons un allergique aux chats et aux lapins dans la famille, donc on ne peut pas prendre ce genre d'animal.
Je me renseigne donc pour trouver autre chose... l'octodon est trop compliqué et trop peureux d'après ce que j'ai lu, le cochon d'inde demande pas mal de soins (légumes tous les jours, vitamine C en pipette, etc.), j'en suis donc au rat...
Mes craintes sont :
- l'odeur
- l'agressivité (je vois ici plein de posts sur les morsures)
- les maladies (le rat a l'air fragile non ?)... sachant que j'ai déjà des adresses de véto NAC

Qu'en pensez-vous ? Est-ce très différents des souris question soins, dépenses, odeur... ? Peut-on laisser un rat seul 2 semaines, si un voisin vient le nourrir ?

Merci pour vos avis / conseils !

Bonjour

Concernant l'odeur, il n'y a rien à craindre si la cage est nettoyée régulièrement.
Pour l'agressivité, oui certains rats sont mordeurs arrivé à un certain âge. Ce phénomène est surtout présent chez les mâles (qui développent une crise d'adolescence parfois un peu concon, ou une agressivité hormonale - pour ce cas ci, seule la castration règle le soucis -), mais peut également se produire chez les femelles. Toutefois, pour éviter ça, adopter les rats chez des éleveurs sérieux (qui ne font pas reproduire de rats agressifs ou au caractère pas top) limite bien la casse généralement.

Pour les maladies, effectivement le rat est plutôt fragile dans le sens où ils sont sujets aux tumeurs (encore plus pour les femelles), problèmes respiratoires etc... un rat vit en moyenne 2 à 3 ans, parfois moins à cause de ces maladies justement. Mais les rats c'est tellement du bonheur qu'à force j'ai envie de dire "on s'y fait" (même si c'est toujours très triste bien sûr). Il faut donc avoir une bonne cagnotte véto et ne pas avoir peur de dépenser de l'argent (ça peut monter très très vite... il m'est arrivé de dépenser 300 euros de frais vétos en 2 mois pour 1 seul rat..).

Les rats sont des compagnons vraiment exceptionnels. J'ai déja eu des souris, et quand j'ai eu ma première rate j'ai clairement vu la différence.

Par contre la chose primordiale à retenir : il faut adopter au minimum 2 rats, les rats ne supportent pas la solitude et certains même peuvent se laisser mourir s'ils n'ont pas de compagnon.
Et dans ce cas, oui ils peuvent rester 2 semaines si on vient les nourrir/changer la litière etc... 2 semaines c'est un peu long, mais vu qu'ils sont plusieurs, ça peut passer (après si le voisin n'a pas peur des rats et leur fait des caresses/papouilles c'est encore mieux ) Pour un rat seul par contre c'est complètement inconcevable!


J'espère avoir répondu à tes questions, si tu en as d'autres n'hésite pas: )

On ne peut compléter ce qu'à dit PsYcHoTyK car elle a tout dit.

Par contre, tu mets dans le titre que c'est pour un enfant de 11 ans.
Ils n'ont pas tous la même maturité au même âge loin de là, mais je me demande si il n'est pas un peu jeune.
J'ai une fille du même âge, et franchement, je ne la vois pas s'occupée elle même des rats.
Apprivoiser les rats demande beaucoup de patience, et l'enfant doit être capable de comprendre au mieux son animal pour adopter les bons comportements. Bref, ma fille par exemple les manipuleraient trop comme une peluche et ne comprends pas toujours qu'elle doit freiner son anthousiasme quand elle veut leur faire des calins.

Honnêtement, pour cet âge, je pense qu'un cochon d'inde convient mieux, et ne demande pas plus de soins, au contraire. Je crois que les mâles peuvent vivre seuls (si c'est une contrainte pour vous, le rat est inadapté car ils ont vraiment besoin d'être au moins deux), ceci dit là je laisse les pros parler car je ne suis pas experte en chon. De ce que j'ai pu voir, ils sont assez souvent câlins, faciles à manipuler, moins vifs dans leurs mouvements. Après comme dit Zabirat, tout dépend de la maturité de l'enfant !

En ce qui concerne l'odeur, le rat sent beaucoup, beaucoup moins que la souris !

merci beaucoup pour ces réponses !
Alors pour vous rassurer, sachez que je m'occupe à 80% des souris, donc je ferai pareil avec un rat
Par contre, deux ça va être un problème car il nous faudra une grande cage et je ne suis pas sure que mon mari soit hyper ravi ^^
Ce qui est compliqué c'est que les spécialistes de chaque animal voulant faire au mieux, on a sur chaque forum des conseils très experts, du style "chaque jour il faut sortir le cochon d'Inde 2h lui donner des légumes frais, des vitamines et impossible de le laisser 2 semaines sans compagnie"... je ne sais pas ce qui est vraiment de l'ordre de l'indispensable et ce qui de l'ordre du "on fait tout parfaitement"... pour les souris j'avais eu des avis comme ça, aussi, laver la cage chaque semaine, les sortir tous les jours, etc. et puis finalement c'est beaucoup plus simple que ça, et on peut déroger à certaines "règles" sans que l'animal tombe malade ou soit malheureux !
Le problème du cochon d'Inde aussi c'est qu'il vit longtemps, et mon fils est très changeant dans ses passions et ses envies... la preuve... on a des souris depuis 3 ans et il voudrait un autre animal ! ...c'est aussi ce qui me faisait pencher plus pour les rats... même si j'imagine que ça doit être dur, quand ils disparaissent

Si sortir les animaux tous les jours est un problème de même que la cage, je ne conseille aucun rongeur pour ma part. Car les cochons d'inde nécessitent, comme les lapins, une cage d'au moins 1m de long. Les vitamines sont essentielles, vitales pour un cochon d'inde comme l'est le foin aux lapins.
1h de sortie par jour est nécessaire (minimum), quel est sinon l'intéret d'avoir un animal en cage tous les jours sans aucune intéraction avec lui mise à part l'heure de la nourriture?

Pour moi il est aussi nécessaire de laver la cage une fois par semaine a fond, pour notre confort olfactif, mais aussi pour le confort des animaux qui sont dedans ...

Personnellement je l'avoue il m'arrive de ne pas pouvoir sortir mes rats pendant une journée, parfois deux. Mais en contre partie, elles sont 5 pour s'amuser, ont une grande volière et plein de place pour se défouler dans la cage. Et même si je ne les sort pas je vais les voir et les papouiller au moins 10 minutes.
La cage par contre tout les week end, je la fait. Sinon oui vraiment ça commence a puer et ce quelque soit le nombre de rat.

Le rat est beaucoup plus demandeur d'interactions avec l'humain qu'une souris. Et il faut être prêt a investir dans une cage avec un minimum de hauteur, les rats sont des grimpeur. On ne fait pas vivre 2 rat (ni même un) dans une cage a souris/hamster.

Maintenant oui sur les forums les gens vont conseiller le meilleur, la perfection pour l'animal. On est sur un forum de passionnés, on sait un minimum ce que l'on dit ^^ Donc ça peut paraitre être fait pour pousser a la consommation etc... mais c'est pas le cas
Il est bien sûr possible de déroger un peu a certaines règles (moi même je ne passe pas un coup sur les étages de ma cage chaque jour par exemple) mais il faut que les besoins de l'animal soit comblé (cage haute, un copain au moins, 1h de sortie par jour, litière et nourriture adaptée, soins en cas de problème etc etc)

Donc si on ne peut pas combler l'un de ces besoins (ce qui semble être compliqué a ce que tu as dit pour la cage et le copain) mieux vaut encore ne pas prendre de rat, que d'en prendre un, dans une cage trop petite. Qui ne sera pas drôle a observer parce qu'il passera son temps entre dormir et manger, et dont le fiston se désintéressera peut être vite. Alors que 2 rats sont tellement passionnant a observer Les voir jouer, se papouiller, dormir ensemble, se chamailler ...

En espérant que tu ne prendra pas mal nos remarques ^^ Il n'y a pas ici d'animosité, juste un avis personnel et des informations avérées ^^

+ 1 avec aurore.

Sinon, j'ai eu mes premiers rats a 11 ans et je m'en suis toujours occupé seule... pour un enfant/jeune ado je trouve les rats plus adaptés que les souris : plus gros (donc plus facilement manipulables), souvent plus proches... et plus intéressants qu'un cochon d'inde ou autre au niveau interactions.

Ah oui, de toute façon une cage qui n'est pas assez grande pour deux rats ne l'est pas non plus pour un
Avec un copain, ils peuvent se contenter d'une plus petite cage, même si ce n'est pas l'idéal.

je comprends bien mais je dis juste que nos souris qui ont déjà 2 ans sont en parfaite forme, avec un très beau poil, sans aucune blessure ni rien, curieuses et vives, même si on ne les sort pas tous les jours... tout simplement parce que je travaille, parce que le soir nous n'avons parfois pas le temps, etc. L'intérêt est tout de même de voir son animal vivre, construire, creuser, manger, se faire des câlins (entre elles elle sont hyper câlines), et interagir avec lui quand le temps le permet.
Et je vous assure que la cage est tellement grande pour deux souris qu'elle ne se salit pas en une semaine.
Mais, oui, je sais que cette façon de faire n'est pas idéale. Seulement je ne vais pas pour autant refuser à mon fils d'avoir un animal, par rapport à ce que je peux voir autour de moi on s'en occupe super bien, nos souris ont des tas de trucs dans leur cage, on achète régulièrement de nouveaux accessoires, des aliments top qualité, je me renseigne sur ce dont elles ont besoin et fait au mieux.
On est même allé 2 fois chez le véto, et j'ai pris les adresses de véto NAC... autant vous dire que rien que ça, quand je le raconte autour de moi, on me regarde comme une extra terrestre !
Bref, on s'occupera bien du prochain arrivant, mais sans doute pas parfaitement selon les critères de ceux qui sont des pros en la matière.
D'un autre côté... qui s'occupe parfaitement de son chat, par exemple, parmi les milliers de personnes à avoir un chat ? Sont-ils pour autant malheureux et brutalisés ?

et, non, rassurez vous je ne prends pas mal vos conseils, bien au contraire, vous avez raison, et j'aimerais pouvoir faire tout ce que vous dites !
L'autre chose aussi qui changera peut-être avec un rat, c'est que les souris se réveillent vers 21h... et que mon fils va se coucher 30min plus tard !! Donc c'est dur d'interagir avec elles ! Du coup c'est un peu décourageant aussi.
Je pense qu'avec un animal qui est plus proche de lui et qui ne dort pas de 9h du mat à 21h, il sera plus amené à le sortir et à s'en occuper... il n'attend que ça...
Bref, merci de vos conseils, si nous prenons un ou deux rats, l'indispensable pour sa santé et son bonheur sera fait, bien sûr.

j'ai aussi dans l'idée de prendre un rat chez un particulier, par exemple. Vous voyez, je fais attention à toutes ces choses, quand même

Malheureux et brutalisés non, mes chats (enfin, les chats de ma mère ne le sont pas), mais ils sont obèses, ne jouent jamais etc, parce que personne ne s'occupe réellement d'eux comme il faudrait. Et pourtant ils sont très heureux (et soignés au moindre problème), mais est-ce une raison ?

On se doit d'offrir le mieux qu'on peut a ses animaux, et si on ne peut pas, et bien on ne fait pas.

Je ne dis pas que vous vous en occuperez mal si vous décidez d'adopter bien sûr, c'est a vous d'en juger ^^
Personnellement, je n'aurais pas repris de rats a la mort de mes premiers si ils avaient pu ne pas être sortis plus d'une fois par semaine (et encore, deux heures par jour je trouvais ça très peu, je suis très heureuse d'avoir pu leur offrir une semi-liberté, et eux aussi !)

Pour ce qui est de ne prendre qu'un seul rat, ce n'est pas négociable, un rat seul est malheureux.

On sent bien que le meilleur sera fait dans la limite de ce qui vous est possible.
Mais il n'y a qu'une chose sur laquelle on ne peut pas négocier réellement c'est le nombre de rat.
Pour leur bien être, pas juste par caprice, 2 rats c'est un minimum.
Seul ou il se laissera mourir, ou si il ne le fait pas, il ne sera jamais pleinement heureux, surtout si l'emploi du temps ne permet pas des sorties tout les jours. Et on culpabilise moins en cas de manque de temps si on sait qu'il n'est jamais seul Il passera ses jours a dormir et manger, aura même peut être des tendances boulimique vu que sa seul distraction sera de manger. Il aura plus tendance a détruire/ronger les accessoires de la cage pas ennui. J'ai même un mâle actuellement que j'ai récupérer d'un sauvetage. Il a toujours vécu seul, dans une cage minuscule et quand il est arrivé j'ai constaté qu'il se mutilait d'ennui Il se mettait a tourner sur lui même pour mordre sa queue (ce qui n'est absolument pas un comportement normal chez le rat). Ce n'est pas a prendre à la légère.
Il y a des calculateur d'espace qui existe notamment celui-ci : http://www.paratsite.fr/rat-domestique-installation/calculateur-despace/
Vous entrez les dimensions de la cage et sélectionnez 0.05m3 (c'est la moyenne d'espace nécessaire pour un rat sachant que 0.06m3 est ce qu'il y a d'optimal) pour voir déjà ce que ça dit pour votre cage actuelle. Et si ça n'est pas bon (ou dans l'idéal si c'est bon mais que votre cage n'a pas de hauteur), ça vous permettra de trouver une cage d'occassion sur des sites comme Lebonc***n ou une neuve qui ira pour deux loulous. On peut vraiment en trouver des très bien et pas cher

Et un rat de base dort le jour et est actif la nuit mais on peut sans problème les décaler. Si par exemple ton fils veut le sortir vers 19h ben suffit de les réveiller tout les jours dans ses horaires là, et ça les décalera

J'ai un peu un problème avec le concept général: Je ne connais aucun animal qui pourrait rester seul ou qui n'a pas besoin de place.
Si tu cherches un animal qui peut rester seul pendant 2 semaines, à part un chat qui vit les 3/4 du temps dehors, je vois vraiment pas en fait.

Ce qui est nécessaire pour le rat:
-Une cage adaptée:
En sachant que si la cage est adaptée, ludique, spacieuse (donc pas se contenter "du strict minimum") les rats pourront rester éventuellement une journée sans sortir. Sans parler que le nettoyage est plus facile, ca pue moins Y a pas de que des avantages pour le rat.

-Une nourriture adaptée
Si le rat mange trop gras, il deviendra tout poisseux et c'est franchement pas agréable à toucher. En plus y a de la bouffe tout prête livrée à domicile donc ca cest 5 min passées sur internet on ne doit meme pas se déplacer en animalerie

-Avoir au moins un compagnon (même si perso je le vois autrement, je trouve que un couple ce n'est pas non plus bénéfique mais bon)
Un tout seul risque de créer beaucoup de problème: il va se morfondre, ou bien etre hyper collant, avoir un comportement dérangé, se mutiler, dormir tout le temps...
En fait avoir un rat tout seul, c'est avantageux pour personne: le rat est malheureux et en plus l'humain devra s'en occuper trois fois plus (je dis "trois" au pif hein xD) donc y a aucun bénéfice.

-Etre sortit tous les jours
Un rat, c'est très facile à contenter ... Vous regardez la télé le soir? Vous faites la cuisine? Hop vous sortez le rat. Un enfant de 11 est capable de comprendre comment on prend un rat correctement ... Et tu pourras le surveiller (p.ex. aire de jeu sur la table pendant qu'on prépare le diner, c'est facile). Un rat n'a pas besoin qu'on s'occupe UNIQUEMENT de lui, bien sur c'est un plus mais s'il peut déjà se défouler, il sera aussi heureux

-Litière adaptée
Parce que sinon, bonjour les visites chez le véto et bonjour la facture.

J'ai présenté les avantages humains, les avantages pour le rat sont listés partout sur le forum Mais c'était juste pour montrer qu'adapter ca à ses rats, c'est aussi bien pour ses humains domestiques!
Après à part la cage et les biberons, tout peut etre de récup, bien sur les sputniks c'est joli, ca fait classe mais euh voilà c'est pas nécessaire si à coté y a d'autres cachettes (p.ex. boite de mouchoir vide ca le fait aussi). La litière et la nourriture sont les seules choses à vraiment racheter et ca y a moyen de pas en avoir pour trop cher.
Quand tu manges des légumes, tu coupes 2 cm et tu le donnes aux rats.
Sur le forum tu trouveras (si tu t'y prends pas à la dernier minute :p) qn pour te les garder les vacances Y a plein de solutions!

Les rats c'est vraiment pas des animaux chiants... Ils se contentent de peu si on satisfait les quelques besoins vitaux qu'ils ont.^^ (mais après je pense ca de presque tous les animaux ^^')

Petite expérience personnelle : je suis allergique au pollen, au foin, au lapin et au chat ET aux rats

Tente de mettre ta famille en relation avec des rats pour vérifier qu'il n'y a pas d'allergies.
Le lapin me faisait des réactions assez "classiques" : nez qui pique, yeux qui gratte, éternuments, mais les rats me prennent aux bronches donc fait attention avant d'adopter

merci j'y vois plus clair !
Quand je disais qu'il nous fallait un animal pouvant rester seul 2 semaines, attention, pas tout seul totalement, hein, on a une voisine qui passe voir si tout va bien et nourrir nos souris, mais je ne suis pas sure qu'elle ait envie / le temps de sortir des rats tous les jours !
Par contre, s'il y a des solutions de garde alors super !! On fera comme ça !

Pour l'espace, actuellement la cage des souris me semble être petite pour des rats. Elle fait 70 x 37 x H 56 cm + le bac (cage à gerbilles)


Mais on peut prendre plus grand, peut-être pas en hauteur mais en largeur et longueur.
Pour le bout de légumes, pas de problème. Et si on ne peut pas les sortir tous les jours, ça sera tout de même 2-3 fois par semaine. J'ai bien noté qu'il en fallait deux

Pour les allergies, c'est mon beau-fils qui est allergique, mais il n'aime pas particulièrement les animaux, donc il ne s'en approchera pas. Darklie, si tu restes juste à côté de la cage, par contre, ça te pose des problèmes ??...

Pour l'instant en plus de prendre des renseignements, je teste la motivation de mon fils... j'essaye de lui faire prendre conscience des conséquences, du temps que ça va lui prendre... de toute façon, nos souris sont encore là, alors pour l'instant, on n'adopte pas de nouveau compagnon

Nualan, le calculateur me dit que la cage peut accueillir 2 rats.... !

Il y a la dimension de la cage et une cage appropriée aussi.
Le bac plastic en dessou n'est pas l'idéal pour des rats.
Les échelles en grillage non plus, ça peut leur causer des problèmes aux pattes.
Par contre les barreaux à l'horizontal c'est très bien, c'est plus facile pour eux de grimper.

Il y a sur ce forum un post avec nos cages en photo, ça te donnera une idée de la cage qu'il faut, et de son aménagement. De plus, il y a un autre post avec les objets détournés qui sont vraiment géniaux, et à un moindre coût pour les aménagements.

Si tu t'occupes des animaux, ce n'est pas trop grave pour l'animal que ton fils s'en désintéresse au bout d'un temps. Mais c'est dommage.

Bonjour,

Je te conseille de ne pas trop te fier au calculateur : là, c'est au plus à peine juste pour des rats déjà vieux, et bénéficiant de longues sorties. Et de conception, elle est inadaptée (j'avais le modèle en dessous pour ma souris mâle, mais j'avais rajouté hamac et des étages pleins : les grilles favorisent le risque de pododermite).

Mieux vaudrait revendre cette cage quand vous n'aurez plus de souris, et chercher un modèle comme (je te donne des noms de cage en vrac, convenant bien pour 2 rats) : furet+, jenny (la jenny kd est plus facile à nettoyer que la jenny simple), tom, freddy 2 max, furet xl...
Mais cela, c'est s'ils sortent tous les jours quelques heures (les rats ont besoin de stimulation pour s'épanouir).
S'ils doivent passer 80 à 90% de leur temps en cage, mieux vaut prévoir nettement plus grand (regarde les petites annonces de cages, parfois on trouve de très bonnes occasions : toutes mes cages actuelles sont des occasions).

Ceci dit, non, aucun animal ne peut rester 2 semaines en étant seulement nourri par une personne qui ne connait pas l'espèce : en effet, en 2 semaines, il peut se passer plein de choses, et les rats ayant une santé fragile (et ils adorent nous envoyer en urgence chez le véto de garde le week-end et la nuit -_-' ), mieux vaut ne pas attendre le retour des maitres pour les amener au vétérinaire (sous peine qu'ils meurent, ça peut aller très vite).
Sans sortie ou contact pendant 2 semaines, il est probable qu'à votre retour, vous les trouviez déprimés, stressés ou distants.
Mieux vaut vous renseigner de suite pour trouver un rat-sitter, car il y a encore peu de gens qui connaissent les rats et je ne ferai pas confiance aux services de gardiennage d'animaux en général (plus habitués aux chiens et chats qu'aux rats).

Pour le reste, je t'engage à lire les articles du forum (tu peux y accéder en cliquant sur l'image du rat lisant dans ma signature). Ca te donnera une meilleure vision d'ensemble.

merci encore ! Même si je trouve les rats adorables, je crois qu'on va plutôt aller vers les cochons d'inde... ça me semble tout de même moins fragile et plus adapté aux enfants... à suivre... je reste à l'écoute ici tant que nous n'avons pris aucune décision

Je trouve très bien ce que tu fais de te renseigner avant d'adopter, et surtout de bien prendre en considération ce que l'on dit.

Bonne chance dans ta recherche

Tout d'abord, bravo de faire la démarche de te renseigner sur les besoins des rats avant d'éventuellement franchir le pas.

Oui nous sommes des passionnés, mais pas pour autant des personnes qui vont dans l'extrême. Ce qui est dit plus haut est une base essentielle pour rendre heureux des rats.
C'est vrai que la cage doit être vaste et il faut privilégier une cage en hauteur car les rats sont des grimpeurs. Les cages pour furet sont un minimum. Les volières sont également parfaites.

C'est vrai que le rat n'est pas un animal cher à l'achat, mais le budget cage, accessoires, dodos (le rat étant un rongeur, il faut souvent renouveler leur intérieur ! lol !), nourriture de qualité + fruits et légumes tous les jours, soins véto (les rats ont une santé fragile malheureusement Il faut souvent avoir recours à des antibiotiques, des anti inflammatoires, des interventions chirurgicales aussi).

Les sorties quotidiennes sont vraiment indispensables à la vie du rat et c'est aussi cela qui permet d'établir une vraie relation complice et affective. Bien sûr qu'on peut avoir un empêchement un jour, mais on compense en général le jour suivant par le double de temps. Et il faut aussi savoir que la majorité du temps d'activité des rats est la nuit. Même si on peut les décaler un peu, la nuit reste leur phase de vie. Ils ne rechigneront pas à une sortie dans l'après midi, ils adorent trop ça pour s'en priver, mais tu entendras beaucoup de mouvements durant la nuit.

L'odeur n'est pas comparable à celle des souris. Le rat n'émet pas d'odeur spéciale, mais il a une relation particulière avec son urine Cela ne lui pose aucune problème de faire pipi dans ses dodos et de se prélasser dedans ! Ce qui implique donc un nettoyage régulier (au minimum une fois par semaine) et très scrupuleux (lavage complet de la cage, de tous les accessoires plastiques et tissus, changement de litière). Il ne faut pas non plus avoir peur que les rats fassent des gouttes sur vous, ce n'est pas une question de malpropreté, c'est un comportement classique.

Tout cela n'est bien sûr pas dit pour te décourager. Ce sont les besoins essentiels de cet animal et on peut tout à fait trouver cela contraignant. Après c'est fonction de chacun mais l'important est de choisir de prendre des rats en connaissance de cause

Et si tu dois franchir le pas, nous serons là bien sûr pour te conseiller
Tu peux lire les ARTICLES tout en haut du forum, tu y verras résumés tous les besoins

Le cochon d'inde est un animal adorable également, qui vit sans souci seul si c'est un mâle et qui peut devenir extrêmement câlin. Mais là encore, privilégie un achat chez un particulier chez qui le bébé cochon d'inde aura été beaucoup manipulé et habitué à la présence de l'homme, cela permettra à ton fils de tout de suite pouvoir créer une relation sans avoir une longue période d'apprivoisement.