Bonjour,

Ce sujet pour discuter de cette décision, au combien difficile à prendre, quand faire endormir mon petit amour?.

Pirouette à bientôt 2 ans, elle "souffre" de pododermatite aux deux pattes arrières, l'une plus fort que l'autre et d'une tumeur mammaire.
Nous l'avons mise dans une cage où il n'y a plus de littière, seulement des draps ou morceaux de plaid. On lui donne un traitement antibiotique et on désinfecte régulièrement ses pattes lorsque les plaies sont ouvertes.
Ceci dit, elles le sont rarement.

Sa tumeur est "stable", elle ne grossit plus, mais la grosseur augmente à cause de l'élasticité de la peau des rats.
Mais Pirouette ne se blesse pas en marchant.

Cela fait déjà 4 mois qu'elle a ces deux problèmes mais elle est encore bien vivante, elle court partout, grimpe, se lave normalement, marche sur ses 4 pattes.
Elle s'appuie sur ces pattes de manière différente mais elle y arrive et ne se plaind pas.
Quand je la prend, pour ses soins, elle se débat comme avant car elle n'a jamais aimé qu'on la retourne.
En balade, elle gambade comme avant, elle saute même sur le divan quand elle voit qu'il est a portée de saut.
Elle ne se laisse pas dominer par ses deux colocataires, soit je me dit que son niveau de bien être n'est pas encore trop altéré mais comment en être sure?

J'ai peur de la perdre dans une opération car elle n'est plus toute jeune.

J'aimerais savoir comment, ceux d'entre vous qui ont décidé d'euthanasier leur ratou, on prit leur décision???

D'avance merci

Ici, pas question d'euthanasier une rate pour cause de tumeur ( sauf inopérable bien sûr) .

Plus que l'âge de la rate, c'est son état général de santé qui prime, pour se décider à l'opération, ensuite vient la localisation et le type de tumeur.

Dans ton cas, vu qu'elle a l'air en forme, j'irai demander l'avis d'un véto bien choisi ( connaissant les rats) qui endort au gaz et j'aviserai en fonction.

Ta puce peut tout à fait vivre encore 6 mois correctement et soulagée de ne plus avoir ce fardeau à traîner.

Pour les podos, c'est du soin au quotidien, je n'en sais pas plus n'en ayant jamais eu sur mes rats .

Et pour ta dernière question, ici nous euthanasions quand le rat souffre ( pas toujours facile à définir), qu'il ne se nourrit plus, et que les traitements ne font plus effets

Aurais-tu une photo de ta puce ?

La tumeur n'est pas cancereuse. Ici la photo a été prise avant son changement de cage pour une cage sans littière.

Endomrir au gaz ne serait pas dangereux pour elle tu veux dire?

Question de son état générale, elle mange toujours bien. Et nous avons voulu l'isoler dans ne cage sans étage pour avoir plus facile de la soigner, elle ne l'a pas accepté. Elle sautait dans tous les sens, s'accrochait au barreaux du plafond, secouait tout etc.
Alors on l'a mise avec deux autres femelles dans une cage a étages mais sur drap.

Si ton véto te dis que l'opération est possible, je te conseillerais de le faire.

J'avais fait opérer mon Mikado d'une tumeur mammaire alors qu'il avait deux ans, cela lui a permis de vivre 6 mois de plus ! (Il est malheureusement décédé suite à des soucis respiratoires).

Quant aux pododermatites, un de mes rats en souffrait il y a quelques mois, et ma véto lui a prescrit un traitement, des antibios accompagnés de "pansements au miel" (il s'agit en fait d'une crème à base de miel que l'on applique sur la podo et que l'on recouvre d'un pansement) cela pendant plusieurs jours. Bien que septique au départ, je constate à présent que mon ratou n'a plus de soucis, il peut de nouveau poser ses patounes au sol sans en souffrir !

Par contre ces soins sont un peu contraignants pour le rat, car il faut l'isoler quelques jours (et oui car pour les autres ratoux, une pattoune au miel est appétissante, et du coup ils s'évertuent à déchirer les pansements du blessé.. ). Et il faut que les pansements soient solidement maintenus car le patient lui même risque de vouloir les ôter ! C'est vrai que ça doit être plutôt inconfortable de devoir marcher avec des "après-ski" lol, mais c'est pour leur bien.

(Je ne sais pas si je peux citer le nom de la crème au miel ici, donc si tu es intéressé je peux te donner le nom en mp ?)

Si c'est à titre informatique tu peux je crois. Il ne faut pas que ce soit discriminatoire.
C'est comme le Strongold

Je n'ai jamais eu à prendre la décision pour un Rat. Mais j'ai du la prendre ma Chienne. Je pense qu e dès que ton Rat ne s'alimente plus, souffre beaucoup trop, il faut peut être prendre la décision de le faire partir. C'est cruel, mais je pense qu'il ne vaut mieux pas s'acharner.

Là, en l'occurance, Pirouette à l'air de " bien " vivre cette situation. Je pense que tu pourras voir quand elle souffrira un peu trop.

En voyant la localisation de la tumeur même si non cancéreuse, je me dis que ce n'est pas favorable à la guérison de sa podo aux 2 pattes arrières car sa limite grandement les mouvements de ses pattes arrières.

A ta place je la ferais enlever sans aucune hésitation et m'occuperai de soigner la podo ensuite .

Oui, l'anesthésie au gaz convient très bien à nos rats, l'autre méthode, par injection est difficile à doser et certains rats ne la supporte pas, c'est un point important à vérifier avant l'opé.

Ne pas mettre son rat à jeun également est important ( contrairement à la plupart des mammifères), car le rat ne vomit pas .

Alors ? Tu as pris une décision ?

ma vieille Anast'adorée avait de la podo et des tumeurs récidivistes, elle a été opérée à plus de trois ans (plusieurs fois) et tout s'est bien passé; va faire un tours sur les différents posts sur ces questions, il y en a de très longs et très argumentés qui t'apporteront pas mal de réponses et d'astuces (not. pour la podo).

Je vous remercie tous pour ces réponses et vos argumentations.
Je pense que je vais contacter mon véto dès demain pour avoir la pomade et demander si il opère au gaz.
J'ai très peur mais je ne veux pas que mon petit loup souffre et si elle peut regagner un peu d'aisance grâce à l'opération pour le temps qui lui reste à vivre (en espérant que cela dure le plus possible), alors je le ferais car elle mérite tous les soins du monde.
C'est une super ratounette...

Je vous tiendrais au courant sur ce post

Voilà le rendez-vous est pris pour Pirouette, elle sera opérée Mardi après-midi...
Je croise les doigts pour que tout ce passe bien.

Par contre je ne sais pas avoir la pomade dont tu m'a parlé, x-erratum-x. Cela n'existe pas en Belgique...

Pirouette a été opérée aujourd'hui après midi.
On lui a enlevé une tumeur mamaire assez imposante.
L'anesthésie n'a pas fonctionné avec une dose normal de gaz, elle a donc reçu plus que la dose nécessaire. Opérée à 15h30, elle a commencé à s'éveiller à 17h.
A cette heure si, elle est toujours fort chancelante, elle tente de marcher, grimper etc 1min puis reste couchée 5, 10 ou 15 minutes avant de recommencer...

La nuit va être longue pour nous.
Demain je posterais des photos et vous donnerais plus de détails. je n'ose pas la laisser dans la cage de transport ou la cage pour malade.
Elle n'aime pas être seule et se débat plus fort dans ce cas donc je l'ai emballée dans un drap et je la garde sur moi pour garantir sa température

Comme je te l'ai dit par mp, plein de bonnes ondes pour ta louloute !

Par contre c'est étonnant que tu ais pu la ramener chez toi le jour même de son opération..
Moi ma véto pour toute opération, elle garde les petits patients pour la nuit qui suit, et nous ne pouvons les récupérer que le lendemain..

A-t-elle un anti-inflammatoire ? Ça aide bien contre la douleur .
C'est normal qu'elle soit patraque là tout de suite, mais ensuite ça doit toujours progresser vers le mieux, si tu constate une baisse de régime, coup de fil au véto,.

Surveille principalement qu'il n'y ai pas de gonfle anormale, que le transit revienne bien et qu'elle mange et boive correctement.

De bonnes ondes pour son rétablissement.

Sans être indiscrète, l'opé a coûté combien ?

Pleins de papouilles a la super nénette alors.

Merci à toutes pour vos bons voeux.

Pirou a commencer à être moins somnolente à 4h du matin. Elle a passer toute la nuit dans mon t-shirt contre ma peau car elle aimait pas le drap.
Elle a bu un petit coup puis s'en réendormie en étant bcp plus calme. A mon avis elle n'aimait pas sentir les effet de l'anesthésie et luttait contre c'est pour cela qu'elle s'agitait tout le temps.

Depuis 7h, je l'ai mise en cage de convalescence avec deux bouteilles d'eau chaude emballées dans un drap. Elle s'est couchée dessus après avoir visité et bu bcp.
Elle a mangé un peu de blédine vers 8h30 mais très peu, elle a uriner mais ne va pas encore a selle, vu que rien sur l'estomac.
Elle est fort calme dans sa cage malgré sa solitude (solitude toute relative puisque je travaille (dans l'informatique, a domicile cette semaine pour bien la surveiller) juste à côté de sa cage et lui parle dès qu'elle bouge un peu).

Alors x-Erratum-x : d'abord encore merci pour les renseignements donnés par MP...
Mon véto m'a permis de la reprendre parce que je ne supportais pas l'idée de la laisser trop longtemps chez lui.
Je lui ai dit, si je ne peux pas la voir, je ne dormirais, je vais m'énerver et risque de vous éveiller la nuit pour prendre de ses news.
J'avais même demandé à assister à l'opération de peur de ne pas être là si elle devait ne pas supporter l'opération et nous quitter.
Mais ça il me l'a déconseiller pour pas que je pleure en voyant la manière dont on la manipulerait.
Déjà en consultation, lorsqu'il la retourne, je saute dessus pour parler à mon rat, la toucher pour la calmer car elle déteste cela, elle a peur et je le ressens.

Ze suis très fusionnelle avec elle .

Proserpine : bizarement elle n'a pas d'anti- inflamatoire mais je vais aller cez le vétérinaire vers 10h pour en réclamer un car elle a mal, je le vois et j'aime pas du tout cela.
(en fait c'est la première opération que "je" subis et je n'avais pas tout lu sur le sujet, cette nuit avec Pirou m'a permis de remédier à mon manque de connaissance).

Feather : l'opération m'a couté 150€. le véto m'avait dit que ce serait entre 110 et 150€ en fonction des files à poser et du déroulement de l'anesthésie.
Hors ma Pirou ne voulant pas s'endormir et ayant la peau très fine, il a fallu lui poser des files à l'intérieur et à l'extérieur.

Enfin pour moi, le prix n'était pas un obstacle même si on m'avait dit 250, je l'aurais fait pour son bien être. Ce qui faisait obstacle s'était ma peur de la perdre, car comme je l'ai écrit plus haut "je" n'avais jamais subis d'opération.

Et j'espère de tout coeur que cela n'arrivera plus même si le risque est grand vu ma troupe(29 loulous suite à 2 portées kinder et incapable de les faire adopter de peur qu'ils soient pas bien ailleurs)
Mais là je ne risque plus de ramener un rat de l'extérieur avant un long moment donc plus de portée kinder, la famille ne s'aggrandira plus.

Suite des news tout à l'heure, je vais récupérer ma fille à l'école et puis vétérinaire pour anti-inflamatoire....

Après discution avec le vétérinaire, elle n'a pas besoin d'anti-inflamatoire.
Elle est sous antibiotique 2jours par injection, dans les 24 premières heures, la douleur est couverte par l'anesthésie et ensuite comme c'était sous la peau, qu'on a pas dû la triturer dans tous les sens, elle ne devrait pas avoir mal.

Ce que je prenais ce matin pour l'expression d'une douleur, marcher sur trois pattes et se laisser tomber comme si elle ne savait pas s'appuyer sur la cicatrice, était en fait l'expression d'une perte d'équilibre.
Avant l'opération, elle avait pris l'habitude de s'appuyer sur la tumeur pour se laver, elle se propulsait plus fort sur cette patte pour ne pas laisser tranner la tumeur etc.

Et maintenant, elle doit se réhabituer car elle a perdu 40gr de tumeur! Elle ne savait plus comment se poser lors de la marche et pendant sa toilette.

Maintenant elle est bien éveillée et court comme un petit lapin. Elle a relaver toute sa plaie sans manger ses files.
Et à se propos, le vétérinaire m'a dit, le danger c'est qu'elle mange les files les deux premiers jours car dans ce cas, ca n'a pas cicatrisé.
Après cela, la cicatrisation est en route et les risques sont minimes donc laisser à l'air.
Les files tomberont seuls dans 4 semaines maximum si elle ne les a pas enlevé avant.

Voici Pirou hier au retour de chez le véto :




Et aujourd'hui :

Hi la pepette ^^

Très contente que son opération se soit bien passée

et la pododermatite alors c est tout bon ?? tu as trouvé qqch pour la soigner ?

C'est beau, je suis contente pour vous deux
Il t'a donné quelque chose pour la podo?, m'en souvient plus ...

c'est un anti inflamatoire et aussi un anti douleur, le plus répandu c'est le "Metacam" rien à voir avec l'antibio mais bon chaque véto à son éthique..

Voici un lien sur la pododermatite comprenant des méthodes de soins : http://www.ratoupedia.org/wiki/Pododermatite

Bon rétablissement à ta jolie Pirouette

x-Erratum-x m'a conseiller un traitement, mais mon véto m'a dit que cette pomade n'existe pas en Belgique.
Cela dit x-Erratum-x, m'a trouvé un site internet où la commander ( mais rupture momentanée de stock)
Alors j'ai fait le tour des pharmacie de ma région, et en ai trouvé une qui commande régulièrement des produits en France. Et je vais voir tantôt si la pommade est déjà là ou quel sera le délais.
J'espère que cela ira vite car j'ai hâte de la voir en parfaite santé et pleine d'énergie

Je sais pas si les produits suisse se trouve en belgique mais perso mon veto m avait donné ceci:

Vita-Hexin ad. us vet
et un désinfectant: Chlorhexidin

a lui mettre 3 x par jour sur sa pattes, sa lui avait totalement " gueri " la podo et elle n en a plus eu ..

j avais fais ce post: http://www.forum-rats.com/t45541-avis-sur-une-pododermatite-photos-5-mois-apres-p-3?highlight=pododermatite

avec des photos, si sa peut t aider ^^

C'est gentil rattou, je vais d'abord essayer la pomade conseillée par x-Erratum-x.

En fait, les pharmaciens ne la trouvent pas et au final, le site sur lequel on la trouve est celui d'une pharmacie Belge!

Je n'avais pas fait attention, j'étais trop concentrée sur l'opération.
Sur le site, ils sont plus en rupture de stock. Et la pharmacie est à 8km de chez moi!!!

J'y vais demain et commence le traitement N°1, si cela ne fonctionne pas alors je passerais à celui que tu conseilles rattou.

Le vétérinaire m'a dit que certain rat y sont prédisposés.
Son poids et les barreaux dans sa cage ont s'en doute augmenter sa mal chance.

Pirou est dans une cage sans littière depuis que j'ai vu la podo, elle vit sur des draps de bain et des plaids, aux étages comme en fond de cage.

Voilà, suite de ma croisade demain. Merci à tous pour vos messages

Pour le retse Pirouette reprends bien, elle mange maintenant normalement et son transit à repris. La cicatrice est belle, pas de signe dinfection ni de grignottage des files...

oups je fais de belle fautes d'orthographes (Son poids et les barreaux dans sa cage ont sans doute augmenter sa mal chance,) la fatigue, excusez moi... hi hi

Après 1 semaine, Pirouette reprend bien.
Elle a commencer a enlever ses files Dimanche, nous avons voulu la saucssonner mais impossible.
Avec le départ de la tumeur, elle a retrouvé une pèche d'enfer et il n'est pas questin pour elle d'être limitée dans ses mouvements.
Après 2 heures de luttes pour l'emballer, nous avons jeté l'éponge.
Pour ses pattes, on doit se battre aussi mais impossible de lui faire garder des "botines", alors on la soigne puis on la garde sur nous et on l'empêche de se laver pendant 1 ou 2 h en regardant la télé.
Ca a l'air de lui faire du bien mais elle de se résoud pas à se laisser faire, elle est plus têtue que nous.
Je vais reprendre une photo de sa cicatrice tantôt ou demain et laposterais pour vous montrer l'évolution.

Super pour l'opération, elle a l'air d'avoir super bien réagit à l'anesthésie !

En ce qui concerne la podo, j'en ai déjà eu une suuuuper moche à soigner ( qui s'ouvrait, hémorragie etc... ! ) et mon véto m'avait donné une pommade qui a totalement réglé le problème, c'est : cort*nmycétine crème, c'était le remède miracle pour mon loulou en plus de ça je diluais de la bétadine dans une petite coupelle avec de l'eau et je trempais sa pattoune dedans !

Merci Leidenschaft, je tente de la soigner avec bétadine, homéoplasmine et des pansements aux miel (parait que cela fait des miracle également) mais Pirou ne veut rien garder comme pansement. Idem pour les bains de bétadine, je dois la maintenir, elle me lacère les mains et fait tous pour monter sur mon épaule.
Elle ne sait pas rester tranquille sauf quand elle le décide...

j'espère néanmoins que cela finira par porter ses fruits.
Cela dit, je ne sais pas si je saurais obtenir la crème dont tu parles car je suis en Belgique et nous n'avons pas accès à tout vos traitements.
Souvent je lis des trucs sur des soins et quand je cherche à obtenir un produit, c'est impossible.

Je vous tiens au courant sur ce post..