Bonjour

Bon voilà je viens vers vous pour avoir une idée de quels gênes mon nounours porte-t-il ?
J'aimerai le faire reproduire une seconde fois (après que la première n'ai pas eu le résultat attendu...) et pour avoir le maximum de chance de trouver THE fiancée j'aimerai bien votre aide afin de compléter la "rubrique" gênes car franchement, je suis complétement perdue là dedans...

Voldy est donc agouti husky standard lisse.
Dans sa portée il y a eu un petit mink totalement inattendu ! Sinon l'autre bébé est agouti base noire.

Voici sa généalogie : LORD


Merci d'avance pour votre aide !

Ben là avec le peu de géné qu'il a a part le noir, l'albi et peut être le bleu us on pourra pas t'en dire vraiment plus... Vu qu'il a beaucoup d'ascendants d'animalerie impossible de savoir ce qu'il pouvaient porter. Si le mink est ressorti c'est qu'il le porte.

Par contre tu veux dire quoi par agouti base noire ? Parce que agouti et noir sont les deux couleurs de base, donc on peut pas être agouti base noire

Ah zut

Bah c'est parce que sa fille, Rowena, est agoutie et c'est fort foncé en dessous ^^ Elle a plus de noir que de "brun" ^^

Effectivement je sais bien que sa généalogie est pas irréprochable :/

J'ai pas parlé de la "qualité" de sa géné juste des infos qu'on peut en tirer niveau gènes portés, quand on a beaucoup d'ascendants venant d'anim on peut difficilement savoir ce qui peut être porté, et là comme la géné est courte on a peu de portées à regarder pour essayer de déduire ce qui peut se balader niveau gènes

Et l'agouti est une couleur qui peut avoir beaucoup de variantes et la couleur agouti est en réalité une couleur composée, as tu jeté un oeil à l'article du forum qui parle des couleurs ? http://www.forum-rats.com/t50120-genetique-couleurs-du-rat

Oui mais j'y comprend pas grand chose...

Voici Rowena et Remus (les bébés de Voldy) :




EDIT : Je sais bien que tu ne parle pas de la "qualité" de la généalogie ^^ Je comprend bien qu'à partir du moment où on a peu d'info c'est pas simple :S

La génétique c'est pas très compliqué, mais quand on veut se lancer dans la repro faut s'y mettre un bon coup, un fois qu'on a compris les principes de base (gène dominant / gène récessif / gène exprimé / gène porté) pour la plupart des caractéristiques phénotypiques le fonctionnement est relativement simple.

Je comprend plus ou moins certes, mais j'suis pas une "pro" ^^
Un gène dominant est un gène qui prendra le dessus sur un gène récessif tandis qu'un gène porté est un gêne qui s'exprimera que si l'autre moitié a ce gène en exprimé ou en porté ?
Corrige moi si je me trompe

En gros : les chromosomes vont par paires, ils sont composés de deux branches et ils portent les informations (les gènes). On hérite d'une "branche" par papa et de l'autre par maman.

Un gène dominant n'a pas besoin de son équivalent en face pour s'exprimer : l'agouti est dominant, le noir est récessif, si un rat a un gène agouti et un gène noir (agouti hétérozygote) il sera agouti visuellement mais portera le noir même si ça ne se voit pas, mais pourra donc le transmettre en cas de reproduction. Si un rat a deux gènes agouti (homozygote agouti) il sera visuellement agouti et ne pourra transmettre que l'agouti. Si un rat a deux gènes noirs il sera alors visuellement noir et ne pourra transmettre que le noir. Là dans le cas de Voldy il est agouti, mais il porte obligatoirement le noir puisqu'il a un ascendant noir (donc qui a forcément les 2 gènes noir et ne peut transmettre que le noir), donc Voldy pourra transmettre a sa descendance soir le noir soit l'agouti.

Un gène récessif a obligatoirement besoin de son équivalent en face pour s'exprimer (et donc être visible physiquement). Exemple du dumbo : un rat dumbo a obligatoirement les 2 gènes dumbo (donc forcément homozygote), et transmet donc obligatoirement le dumbo. Un rat standard pourra par contre avoir 1 gène standard 1 gène dumbo si il est standard hétérozygote, et donc aura 1 chance sur 2 de transmettre le dumbo a sa descendance.

On peut donc savoir ce que peut transmettre le rat de part son physique au niveau des gènes dominants et des gènes récessifs a condition qu'il soit homozygote pour ceux là (et si le trait physique récessif s'exprime il l'est forcément, donc transmettra forcément ce gène récessif a sa descendance), mais pour déduire ce qu'il peut porter et qui n'est pas visible physiquement il faut analyser les antécédents pour savoir ce que ses parents, grands parents, etc on eu des chances de lui transmettre.

Là pour Voldy :

Il est agouti hétérozygote puisque son papa est noir et n'a donc pu lui transmettre que le noir.
Il peut potentiellement porter l'albinos (1 chance sur 2 si je me trompe pas) si il en a hérité par INC Misty, et potentiellement le bleu us si il en a hérité par INC Capitaine Kirk qui l'a forcément transmis ( Pikrate le portait forcément et a donc une chance sur 2 de l'avoir transmis a Bisou) .
Il peut potentiellement porter le dumbo si il en a hérité par INC Yoda (même principe, Pikrate le portait forcément et a 1 chance sur 2 de l'avoir transmis a sa descendance).
Il est husky donc ça ressortira probablement (ça ressort toujours le husky )
Et si tu dis que sa première portée a donné du mink il porte le mink.

Il ne peut pas donner de rex étant donné que le rex est dominant, si il le portait il l'exprimerait forcément.


Ensuite, ta question concernant les couleurs plus particulièrement, les deux couleurs de base sont l'agouti et le noir. Entrent ensuite en jeu les gènes modificateurs de couleurs comme les bleus, le RED, le PED, etc... Pour te donner une image c'est un peu comme si tu posais un calque de couleur bleue sur une feuille jaune, ça te donnera du vert la couleur de base reste mais le gène modificateur se pose par dessus et la modifie visuellement, mais le gène lui même reste et pourra se transmettre à la descendance. Un rat bleu us de base noir peut transmettre le noir ET le bleu us, si son partenaire en face est noir mais n'exprime ni ne porte le bleu us ça ne donnera que des noirs, si le partenaire en face porte le bleu us ça pourra donner du noir et du bleu us (1 chance sur 2), et si son partenaire en face est bleu us ça donnera du bleu us ^^. Ces gènes "modificateurs" sont en général récessifs.

Et là où ça se complique un poil plus je te l'accorde c'est que certains gènes modificateurs de couleur peuvent aussi se combiner entre eux pour donner une couleur "combo" comme le Havane (base noire, exprimant le mink ou le mock-mink et portant un allèle RED ou PED).

L'albinos c'est encore différent, c'est une "dilution" qui peut cacher la couleur de base ainsi que les gènes modificateurs de couleur, un rat albinos peut très bien être noir, bleu ou agouti "sous son albinos".

Ah d'acc ! ^^

Voldy a reproduit avec Mia : noir étoilé berkshire dumbo velours

Les bébés sont tout les deux standards, Remus est velours et Rowena est rex. Remus est husky tandis que Rowena est irish (voir berkshire puisque la tache du milieu se relie à UNE patte ^^).

Merci ça me renseigne un peu plus, et promis je vais m'y mettre sérieusement à la génétique !

Et du coup si la première portée n'a pas donné de dumbos alors que la maman est dumbo Voldy ne porte pas le dumbo à priori

Oui c'est ce que j'avais cru comprendre, sinon il serait ressorti sur cette portée ? Enfin peut-on se fier à 100% à ce résultat vu qu'il y a eu que deux bébés ? ^^'

C'est pas certain à 100%, surtout que là il y a peu de bébés, mais là maman a forcément transmis le dumbo donc si Voldy le portait (ce qui n'est pas certain) il aurait eu une chance sur deux de le transmettre, donc là les petits auraient eu 1 chances sur 2 de l'être si je ne me trompe pas (mais bon les stats c'est pas mon point fort, lol). Il est aussi possible que Voldy porte bien le dumbo mais qu'il ne l'ai pas transmis à ces deux petits là c'est le hasard de la génétique ça ^^

Une chose est sure, les bébés le porte donc si ils reproduisent (ce qui ne se passera surement pas) avec un/une dumbo ou porteur/porteuse dumbo il y aura des petits dumbo ?

Oui voilà, la maman étant dumbo les petits le portent forcément.

D'acc !
Et pour le rex/velours il suffit que la maman le porte, le rex/velours est donc dominant ? Ca commence à rentrer

Oui voilà, pour le rex d'ailleurs c'est super simple de savoir si ils sont homozygote ou hétérozygote vu que c'est dominant, et que dans le cas où ils sont homozygote ça donne du double rex.

En gros :

Rat lisse = 2 allèles lisse, transmet le lisse
Rat rex = 1 allèle lisse 1 allèle rex, transmet le rex ou le lisse
Rat double rex = 2 allèles rex, transmet le rex

D'acc !
Le double rex c'est quoi au juste ?

C'est des rats miteux qui se dépoilent de partout avec plein de trous http://www.forum-rats.com/t50870-genetique-types-de-poil-morphologie-et-couleurs-d-yeux-du-rat on a aussi un article sur les poils, tu y trouveras des illustrations

Ah j'me doutais mais j'étais pas sur !
J'aime pas perso... Mais bon ça c'est mes goûts lol Moi j'm les pwals sur les ratouuuuus !

Moi je suis fan des nus un peu beaucoup, donc un double rex ça me dérangerait pas non plus lol...

Héhé :PP

Il me semble qu'il y a une portée avec un parent nu en ce moment non? Chez ange_déchu il me semble

Lol je suis déjà en affaire ailleurs mais merci, lol.

Je m'en doutais dès que tu m'as dis que tu aimais les culs nus ! xD

En tout cas merci pour ton aide et tes explications, ça m'a vraiment bien éclairé

Chez Udine plutôt ^^
Et les double-rex, c'est le bien, surtout quand dans leur phase dépoilée, ils ne ressemblent absolument à rien xD

Moi, c'est les annonces de portée où je vois par exemple que tel ratou a 2/3 de chance de transmettre tel gêne. A partir de quelles données vous arrivez à faire ce calcul ?

De rien si tu veux approfondir un peu pas mal de sites de ratouphiles abordent la génétique et son fonctionnement de manière plus pointue, comme ratlàlà par exemple.