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 Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac

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Nanouk
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MessageSujet: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeJeu 17 Mai 2012, 21:38

Bonjour, j'ai fait une rapide recherche sur le sujet, j'espère ne pas être passée à côté d'un topic qui traite déjà de ma question.

On donne souvent des pâtes crues à nos ratous, je ne sais pas si vous donnez aussi du riz cru, moi je le fait extrêmement rarement mais comme c'est très dur, je leur offre de temps en temps quelques grains pour les aider à se limer les dents.

Mes nouilles adorent ces deux aliments, mais ce n'est pas un secret qu'une fois mouillés, il prennent beaucoup plus de place que crus. Je me demande quel effet cela a sur leurs estomacs. Je sais que les rats ne vomissent pas, et j'ignore quelle serait la quantité appropriée à leur donner. Je viens à l'instant de donner deux grains de riz à Aïko, mais cette chipie en voulait plus, je suis sûre qu'elle en aurait manger une dizaine, mais je n'ai pas envie qu'elle explose !

Quand s'arrêter ? la taille d'un estomac de rat est à peu près celle d'un dés à coudre non ? donc j'imagine que 10 grains de riz doivent être un grand maximum... Quant aux pâtes, il y a tellement de tailles et de forme différentes que c'est difficile à analyser, je vous propose de raisonner en coquillettes lol! et je pense qu'il ne faudrait pas dépasser 2.

Qu'en pensez-vous ?
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lulotia
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeJeu 17 Mai 2012, 22:39

Je ne m'y connais absolument pas, mais je sais que beaucoup voir la moitié des membres du forum font leur mélange eux-même, et y inclut des pâtes ( et pas 2 ou trois pâte, 500 grammes ou plus selon les personnes ) Une fois dans leur gamelle, les rats en mangent autant qu'ils veulent et n'explosent pas pour autant. Je ne sais pas si il y a des proportions à donner, mais ça me semblerais bizarre.
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeJeu 17 Mai 2012, 22:45

Franchement bonne question, perso y'a des coquillettes dans mon mélange et ils n'explosent pas, doit y avoir une explication scientifique à ça ! Je crois que les coquillettes dans l'eau "froide" (pas bouillante, içi autour de 38° non ?) ça gonfle pas autant. Peut-être que le fait que les pâtes soient grignotées les fait moins gonfler ? Suspect
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Nanouk
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeJeu 17 Mai 2012, 23:01

non les pâtes gonflent autant, juste moins vite. D'ailleurs c'est peut être l'explication à leur non explosions ? comme ça gonfle moins vite, la digestion commence et une partie des pâtes passent dans l'intestin avant que le tout n'est atteint un volume trop grand pour l'estomac ? mais encore une fois, tu donnes les pâtes dans un mélange donc il n'y a pas que ça dans leur piti ventre, les autres aliments ne gonflent pas, ça économise de la place..
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeJeu 17 Mai 2012, 23:19

Surement mais quand ils mangent leur mélange ils mangent plusieurs pâtes en moins d'une heure donc j'en sais rien Smile
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeJeu 17 Mai 2012, 23:50

Mais si on fait bouillir nos pâtes dans un litre d'eau c'est qu'il faut quand même beaaaaaaucoup d'eau avant que la pâte se "réhydrate" non?
Je veux dire, pour le pain, je comprend par exemple qu'il faille pas en donner s'il n'est pas dur, justement parce que ça fait "éponge" avec de l'eau, mais des pâtes... une fois dans l'estomac, j'ai du mal à croire que ça puisse les faire exploser lol!
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 00:11

le pain dur, si tu le mets dans l'eau, tu verras il gonflera autant que du pain frais. Et puis tu fais bouillir un litre d'eau, mais tu en vides combien à la fin de la cuisson dans ton égouttoir ? pour le pain, on dit justement qu'il ne faut pas en donner beaucoup aux oiseaux à cause du gonflement, mais ça va beaucoup plus vite que pour des pâtes ou du riz. J'ai un peu la flemme là, mais une expérience est facilement réalisable. il suffit de prendre un même volume de pâtes, de pain et de riz, de les tremper dans de l'eau et voir lequel gonfle le plus vite et le plus. Pour des mesures précises je ne suis pas équipée, mais grosso modo je pense que les pâtes et le riz doublent de volume, pour le pain je ne sais pas, j'ai pas l'habitude de trempouiller.

Quand je dis "exploser", c'est pas à prendre au premier degré bien sûr, mais à mon avis c'est fort possible que le rat souffre de douleurs abdominales s'il absorbe un aliment qui gonfle beaucoup. Je ne connais pas les pathologies digestives du rat, d'où ma question du départ, car il est fort possible que la dilatation trop importante de l'estomac provoque des troubles assez graves.

Bien sûr, ce sont des aliments que je leur donne avec parcimonie donc je ne m'inquiète que modérément, et en cas de doute, je préfère leur donner des micro quantités en plusieurs fois, comme ça le plaisir est là, et je suis rassurée.
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 11:17

Quand j'ai repris le terme exploser je me doutais bien que c'était à prendre au second degré et ce que tu voulais réellement dire Wink
Mais je suppose qu'une fois dans l'estomac, comme dit plus haut, la digestion commence et, les aliments ne sont sûrement pas soumis aux mêmes..... "règles", que dans une casserole plein d'eau?

Oui je vide beaucoup d'eau après avoir mis mes pâtes dans 1L, mais je me suis toujours demandée d'ailleurs pourquoi il fallait en mettre autant pour faire cuire ça Laughing
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 11:29

les grains sont rongés, donc quasiment "en poudre" et l'estomac, c'est de l'acide gastrique dedans, pas de l'eau. donc meme si les aliments gonflent, ils sont "détruits" par l'acidité et passent dans les intestins.
de plus, l'estomac a quand meme une bonne elasticité, donc on peut a priori leur faire confiance sur ça, les rats mangent tant qu'ils ont faim, et rarement au dela.
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 11:42

stik je suis d'accord sur le fait que les aliments sont digérés donc ils gonflent probablement beaucoup moins, et comme ils sont réduits en petits morceaux, même s'ils gonflent autant qu'en gros morceaux, cela facilite la digestion ce qui doit accentuer davantage le fait qu'ils sont évacués avant qu'ils ne soient imbibés. l'eau qui est dans l'estomac, c'est celle qu'ils boivent, je sais bien que le liquide de l'estomac, c'est acide. Et puis c'est vrai qu'un estomac c'est élastique aussi, peut être que je m'inquiète pour rien après tout.

Le truc qui m'a fait tiquer c'est que ma grosse goulue d'Aïko voulait s'empiffrer de riz (en cuisinant j'en ai fait tomber, alors la miss s'est dit "BINGO"), mais je l'ai arrêté car je me suis dit qu'elle allait manger jusqu'à ce que sont estomac soit tendu et donc qu'elle n'ai plus faim mais que si dans les minutes qui suivaient elle avait soif, cela risquait de faire passer son estomac à la taille au dessus et que ça lui fasse du mal.

Je dois être une maman hyper-protectrice...

Donc ce que je dois retenir de vos commentaires c'est qu'il n'y a pas de raison anatomique de les rationner sur ce type d'aliments ? Je continue à leur donner avec modération pour qu'elle ne deviennent pas obèses, mais je ne m'inquiète plus au sujet d'une éventuelle implosion ratounesque XD*
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 12:31

Quienne : On met beaucoup d'eau parce que ça cuit plus vite comme ça. Enfin, il me semble. Je sais pas pourquoi par contre.

C'est vrai que je ne m'étais jamais posé la question, y'a des pâtes et du riz (mais soufflé) dans mon mélange, mais pour moi c'est une toute petite partie de ce qu'ils ingèrent et pour le peu d'eau qu'ils boivent... qui est froide donc, je ne pense pas qu'il faille s’inquiéter Smile
Je pars du principe que beaucoup d'aliments gonflent aussi, genre les cornflakes, certains bouchons etc. qui font souvent partie des mélanges maisons. Et j'ai jamais lu de témoignages d'un rat qui montrait des signes de souffrance après avoir manger ça et en excluant toutes les autres causes.
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 12:46

je viens de lire dans la partie "recette" que le riz blanc cru n'était pas digeste pour les rats. C'est d'ailleurs pour ça que tout le monde donne du riz soufflé (déjà cuit donc) au lieu du riz cru. Pour les pâtes par contre pas de contre-indication, on retrouve des pâtes crues dans presque tous les mélanges maisons. (dans le genre contre-indiqué aussi : les haricots secs.
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 12:49

et beh, j'en fais des conneries.. mes pauvres louloutes. faut dire pour ma défense que toutes les infos sur ces aliments interdits / à éviter / bons / excellents sont dispersés dans la section et l'article ne les cite pas tous Sad

merci nailo, j'éviterai désormais le riz cru et essayer de leur trouver du riz soufflé, mais puisque j'y suis, on va pas leur filer des coco pops quand même, quel riz soufflé leur donnes-tu ?
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 13:04

Chez moi le riz soufflé est fait maison. Je fais chauffer une poil, je verse mon riz cru dedans, en remuant bien pour éviter que ça crame, et hop ! Il existe aussi du riz soufflé pour chien dans le commerce Smile

Par contre j'ai fais quelques recherches concernant le riz cru, j'ai plus les liens mais j'avais rien trouvé de concluant dessus. J'ai ai déjà donné, j'en donne toujours (rarement, ils aiment pas ça tutfaçon) en petite quantité certes, sans constater le moindre problème.
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 13:05

Pas évident de s'y retrouver oui ^^
C'est du riz soufflé pour chien, c'est le plus facile à trouver (ça existe aussi "pour humain" en magasin bio, mais c'est plus dur à trouver.) Ça se présente sous un paquet de 1 ou 2kg de ce genre :
Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac 00964889-t0

Moi j'en met dans leur mélange (comme beaucoup de gens) et je leur en donne comme friandise de temps en temps, elles adorent. (le plus drôle étant de mettre le riz soufflé dans un récipient plein d'eau pour qu'elles pêchent ^^)
Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Riz110

(les 4 pattes dedans allez hop !)
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 13:08

oh elles sont trop mignonnes !! merci beaucoup du tuyau !

Renarde, tu ne mets rien dans ta poêle ? le riz souffle un peu comme le maïs pop ? je vais essayer tiens, ça doit être rigolo
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 13:12

Oui exactement comme le pop corn ! Quoique c'est moins galère parce que c'est plus petit, donc les grains ne risquent pas de se faire la malle ^^. Je ne met rien dans ma poêle.

Une vidéo faite par Shad'y : https://www.youtube.com/watch?v=YRHv7rRSd60&list=UUKN6nSaZHOrhysdqzSDDoLA&index=10&feature=plcp
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitimeVen 18 Mai 2012, 13:53

Merci pour l'astuce du riz soufflé ! Je n'en trouve pas toujours dans le commerce alors je me demandais comment le faire au cas où Smile
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MessageSujet: Re: Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac   Pâtes et riz crus : volume dans leur estomac Icon_minitime

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