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 risque de gestation?

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titou243
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:16

écoute pour le moment je suis mon véto, et pis si sa se trouve elle n'est même pas gestante. Et j'ai déjà commencé a complémenter son alimentation (on sait jamais).
C'est pas la peine de s'énerver comme sa, vous m'avez dit de vous tenir au courant, voilà c'est fait après respectez quand même les professionnels, elle n'est pas inconsciente ma véto, si elle na pas fait la piqûre c'est bien qu'il y a une raison et pis faire la piqûre alors que l'on n'est même pas sûr quelle est plaine, bof bof.
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:21

la piqure abortive peut très bien etre faite sur une rate juste supposée gestante . J'ai eu à le faire plusieurs fois sur des rates de sauvetage trop jeunes, et ça n'a posé aucun souci. On n'avait aucune certitude si gestation il y avait ou pas. Le risque est quand meme infime par rapport au fait de laisser cette petite mettre bas à son age .
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Kyrielle
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:25

Vadrouille a subi une piqûre abortive chez sa naisseuse, parce que retrouvée collée à un gros siamois... Elle n'a eu absolument aucune séquelle. La piqûre est plus faite pour empêcher une potentiel gestation d'être menée à terme que déclencher un avortement Wink
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:26

Je comprend tout à fait vos réactions, mais je préfère me référer à l'avis de mon vétérinaire, qui est un professionnel. Mais cela dit je fait tout pour que sa se passe pour le mieux pour la pépètte, et mon vétérinaire ma assuré sont soutient quelque soit la situation.
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:27

Bah c'est justement pour ça qu'elle aurait du faire une échographie et ensuite voir s'il y avait besoin de faire une piqure ou non. Mieux vaut prévenir que perdre sa ratoune ET les bébés enfin après tout c'est toi qui voit.
Je respecte le travail professionnels quand celui ci est bien fait hors là c'est pas le cas. Sil elle a pas fait la piqure en effet y'a une raison mais laquelle, elle te l'a donnée au moins ? Voilà le problème ...
Je ne m'énerve pas contre toi parce que tu n'y peux rien, ne voit pas d'agression dans mon précédent message, mais contre elle oui !
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:27

Ton véto est juste incompétent niveau rat. Peut-être est-il très doué pour les autres animaux mais ce qu'il t'a dit est de la pure bêtise. Aucun risque de ché pas quoi !!! Une piqure bien faite ne fait pas de mal au contraire !!! Elle est même préconisée pour les rates pas sûres d'être pleines -_-
C'est qu'il y a matière non ? Rha ça me gave qu'on suive bêtement les directives d'un véto pas capable de dire "je ne m'y connais pas assez alors je dis des sottises de toute façon on va me croire" alors que tu as sur ce forum au moins des 10aines de personnes qui ont vécu l'expérience qui t'ont dis : fais cette piqure.

Tu faire courir un danger pour ta rate ? Fais-le en pleine conscience.

Une piqure abordive c'est EXACTEMENT la même chose pour nous. Une fille de 13 ans tombe enceinte, elle est APTE à faire un bébé alors on la laisse... Génial. Heureusement que l'avortement existe en ce bas monde...

Pauvre ratoune, j'espère fortement qu'elle ne soit pas pleine et franchement, si tu y tiens vraiment, appelle juste un autre véto pour lui demander un 2ème avis, tu serais bien surprise.
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:32

alors pour ton information, ma véto est une spécialiste des nac.
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:35

Bah il faudra qu'elle revoit son diplôme alors :

Citation :
L'avortement chez la rate


La gestation, la mise bas, l'allaitement, le sevrage des bébés sont tant d'épreuves pour une rate qu'il est parfois judicieux de recourir à l'avortement plutôt que de lui imposer une gestation non voulue.

Il existe deux types d'avortement : l'avortement par injection et l'avortement par césarienne.

L'avortement par injection d'aglépristone
(notez que certains vétos appellent cette molécule aliprogestérone, mais qu'il s'agit bien d'aglépristone, c'est le même produit)
Il consiste en deux injections à 24h d'intervalle. Les injections sont légèrement douloureuses car le produit est épais mais sont sans danger pour la rate.
La molécule à injecter est l'aglépristone (utilisée également chez les chats et les chiens). Elle permet la résorption des fœtus (elle ne provoque pas la mise bas par déclenchement de contractions).
Dosage (source Ratoupédia) : 0,33ml par kg de poids vif (ce qui donne pour une rate d'environ 350g une injection de 0,1ml)

Les injections ne peuvent se faire que pendant les 15 premiers jours de la gestation. Au delà, elles sont dangereuses pour la rate et peuvent déclencher une mise bas prématurée plutôt qu'une résorption des fœtus.
Dans tous les cas, il vaut mieux avoir recourt à ce protocole uniquement dans les tous premiers jours suivant la saillie, car plus la gestation est avancée, plus les risques de septicémie sont grands.

Le prix est aux alentours de 15€ pour les 2 injections (bien sûr, c'est variable d'un cabinet à l'autre).

L'avortement par césarienne
La césarienne consiste à opérer la rate pour lui retirer les fœtus. Généralement, on procède en même temps à l'ovario-hystérectomie (ablation de l'appareil génital complet) pour limiter les risques d'infection.
L'opération est assez lourde, coûteuse (entre 50 et 200€ selon les vétérinaires), et risquée, il vaut mieux lui préférer l'avortement par injection.


L'avortement par ocytocine
L'ocytocine est une molécule déclenchant des contractions. Si votre vétérinaire vous propose un avortement par ocytocine, refusez-le. C'est très douloureux pour la rate.
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:37

Sa vien d'où ces information?
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:37

+ 1000 Chayam. Ha je voudrais juste attirer l'oeil sur un truc les NAC comprennent beaucoup d'animaux (oiseaux, reptiles.... et les rats en font partie). Hors ce n'est pas parcequ'un véto est dit NAC qu'il est compétent dans le domaine des rats.
Les modos du forum ont une liste de véto compétents de toute la France... Je crois que tu devrais les contacter !
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:39

Ici : http://www.forum-rats.com/t41987-reproduction-avortement-de-la-rate

Et sur Ratoupédia et sur d'autres sites de ratouphiles, c'est dit par les éleveurs sérieux et les rateries, c'est dit par la *une clinique à Paris* ***Edit Diane : pas de noms de vétérinaires ou d'adresses de cliniques vétérinaires svp***, c'est dit aussi par tout les particuliers qui ont du le faire par des véto compétents. Soit, depuis que je suis ici, plus d'une 30aines de personnes qui n'ont eu AUCUN problème par la suite.
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:41

Alors j'écoute qui? mon véto, qui est qualifié, ou vous qui avez votre expérience personnelle?
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:41

je préfère croire des spécialistes, des professionnels et plus d'une 50aines de personnes qu'un seul véto

Appelle la Maison Alfort et tu verras bien si EUX ne sont pas des "spécialistes" lol!
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:44

Aucun retour négatif pour toutes les personnes du forum ou d'ailleurs qui ont eu à faire faire cette injection à une rate. Alors que des mises-bas à problème, avec césarienne en urgence, deces de la rate et de la portée, accessoirement de préférence le soir , la nuit ou le Week-end, et facture véto salée, ça, oui, rien que sur ce forum, je pense qu'il y en a au moins une fois par semaine
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:46

De plus, un véto qui te laisse partir sans CONFIRMER la gestation (qui prends en passant 5min à tout péter par une simple échographie) c'est limite de l’irresponsabilité.... ça peut se voir dès la première semaine en plus.
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:48

Demande a un modo en MP une liste de vétos compétents dans ton département. Appelles en un et demande par téléphone si il est possible de faire une injection abortive. Ca coute rien et tu auras un autre avis.
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 21:58

On se calme un peu par ici SVP...

La piqûre abortive comporte quelques risques il ne faut pas non plus dire le contraire, mais proportionnellement elle comporte moins de risques que de laisser une rate si jeune mettre bas, les risques de complications sont multipliés que se soit risques "mécaniques" à la mise bas, ou risques comportementaux après (il arrive très souvent que les rates trop jeunes délaissent leurs bébés par manque de maturité en quelque sorte, ce sont encore des bébés elles mêmes donc elles n'ont pas forcément l'instinct maternel très développé...)

Là pour ton cas le risque est encore plus important si tu habite loin d'un cabinet vétérinaire, car en cas de complications tu ne pourras apparemment pas forcément emmener ta rate chez le vétérinaire dans l'heure, et ça peut lui coûter la vie.

On ne peut pas réellement comparer nos rats domestiques aux rats sauvages, ils en sont tout de même éloignés par des siècles de domestication et de sélection, même si ils leur reste un certain instinct c'est faire un raccourcit très simpliste que de penser que sauvage et domestique c'est pareil (et je sais de quoi je parles, j'ai un demi sauvage à la maison, je vois bien la différence...), donc ce n'est pas parce que dans la nature elles sont saillies dès les première chaleurs et que ça se passe bien que ça se passera bien pour une domestique. D'ailleurs je ne pense pas qu'on ai une réelle idée du taux de mortalité à la mise bas des rates sauvages, quelque soit leur âge...
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 22:18

Au final, au vu de son jeune âge, elle mangera sans doute sa portée donc je ne vois pas non plus l’intérêt de lui faire courir l'épuisement d'une mise bas. Cependant, chacun ses convictions. Tu as bien raison de la supplémentée. Prend t'elle des formes significatives ? Wink
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 22:20

pas trop, mais elle à pris 10 gr en un jour.
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 22:21

Merci de ne pas m'incendier sa fait du bien ^^
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 22:28

Je suis éleveuse et j'ai aussi fais des sauvetages, je sais qu'on prend parfois des décisions que l'on pense bonne et je ne pense pas que quelqu'un qui se range à l'avis de son vétérinaire soit stupide. Si ton vétérinaire t'aurait conseillée la piqure et que tu ne l'aurais pas fait, là, j'aurais sans doute été plus abrupte. Wink

Il faut aussi comprendre qu'une mise bas précoce chez le rat, en dehors de ce qui a déjà était dis, influence souvent la croissance donc bon au final ce n'est pas le top du top mais soit. Le mieux c'est de la peser tous les jours, comme ça si tu vois une prise de poids significative vers 16 ou 17 jours, tu seras faire le distingo entre une véritable gestation et une " couvade " ( comme tu l'as supplémente, elle va prendre des petits bourrelets la princesse ). Elle est chez toi depuis combien de temps maintenant ?
^^
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 22:48

Depuis un peu plus d'une semaine.
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 23:06

Pour toi qui est éleveuse, 10 gr en une journée c'est beaucoup ou pas, je me rend pas trop compte?
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 23:13

Je fais dans les lapins, je ne peux pas trop m'avancer mais cela me semble une bonne moyenne, à voir sur le long terme comment ça évolue. Comme dit, le seul moyen de savoir si c'est une véritable gestation ( hormis le fait qu'elle se transformera en ballon de foot dans moins de deux semaines si tel est le cas ) c'est d'attendre de voir s'il y a une grosse prise de poids vers le 16-17 jours. Wink
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MessageSujet: Re: risque de gestation?   risque de gestation? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012, 23:16

Je maintiens et re maintiens qu'une gestation à cet âge est vraiment dangereux pour ta rate. S'il te plaît, demande au moins l'avis d'un véto spécialisé en rat. Un appel coûtera moins cher qu'une opération ou le décès de ta rate...
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