Alors voilà de quelle couleur sont les petits sachant que: (svp ne me dites pas qu'ils sont tous mink car ce n'est pas possible xD merci)

père : agouti

mère (Lola) havane


Lola : (havane)




Choupifive :


Grover:


San:


Tenessy:



Saxo:


à gauche mais avec flash en tout cas il est très clair:


crunch, san et tenessy :


Mélange de ratons:

Je mettrais de meilleures photos pour l'instant j'en ai pas

Bonjour

Voilà ce que je vois, mais sans en savoir plus sur l'ascendance des parents, ce n'est pas du tout sûr :

Choupifive : Mink mais comme la photo n'est pas en lumière naturelle... Je ne peux pas l'affirmer.
Grover : Havane, on voit qu'il a les yeux dark rubis.
San : Mink.
Tennessy et Saxo : Mink.
Crunch : Mink.
George et Grisou : agouti ou cannelle. Mais je penche pour Cannelle.
Pippin et Grover, je les vois mink.
Crousti et Barney, je les vois noirs dilués ?

C'est sûr que le père est agouti ? Il serait pas plutôt cannelle ?

je dirai pareil que shad'y, avec Crouti et Barney noir.. une grande majorité de mink et du possible cannelle ou agouti (je peine avec les photos...)

Sinon pourquoi tu dit que c'est impossible d'avoir que des mink dans ton premier post?

Merci pour vos réponses je vais améliorer les photos.

Je disais qu'il faut pas me dire qu'ils sont tous mink. Avec une mère havane et un père agouti c'est pas possible, les parents sont porteurs RED.

Bon merci quand même !

Et oui il y a bien Barney & Crousti qui sont noirs! C'est sûr!

Leur sœur Blanche, est beige
c'est comme ça qu'on a découvert que les parents étaient porteur RED
et vu que le gène RED modifie légèrement les couleurs, ça augmente énormément le nombre de couleur possible

voici le tableau de croisement avec tous les cas possible

femelle	a m r	a m R
papa
A M R	Aa Mm Rr [agouti]	Aa Mm RR [agouti]
A M r	Aa Mm rr [topaze]	Aa Mm Rr [agouti]
A m R	Aa mm Rr [havane agouti]	Aa mm RR [cannelle]
A m r	Aa mm rr [lilas agouti]	Aa mm Rr [havane agouti]
a M R	aa Mm Rr [noir]	aa Mm RR [noir]
a M r	aa Mm rr [beige]	aa Mm Rr [noir]
a m R	aa mm Rr [havane]	aa mm RR [mink]
a m r	aa mm rr [lilas]	aa mm Rr [havane]

maintenant le jeu est de trouver qui est qui !!

les deux plus foncé je les voit bleu russe......même si ça n'a pas l'air d'être possible

rost a écrit:

... Avec une mère havane et un père agouti c'est pas possible,...

si c'est possible, même si c'est peu probable... les prévisions de portées ne sont que des statistiques, mais dans la nature presque tout est possible.

Oui je sais Mamute mais on se prend grave la tête pour les identifier.... :cry2:

On refera des photos de meilleure qualité!

Je viens de bien me prendre la tête avec l'ajout du bleu comme couleur potentielle !
rien que pour Rost et Mamute

si maman est havane porteur de RED et bleu russe (pourquoi pas l'autre, je sais pas je sentais mieux celui là !)
a/a m/m RB/rn R/r
si papa est agouti porteur mink, RED, et bleu russe
A/a M/m R/r RB/rb

on obtient tout ça !

Aa Mm RB- R- agouti 9/64
Aa Mm RB- rr topaze 3/64
Aa Mm rbrb R- bleu agouti 3/64
Aa Mm rbrb rr bleu russe ambre 1/64
Aa mm RB- RR cannelle 3/64
Aa mm RB- Rr havane agouti 6/64
Aa mm RB- rr silver fawn 3/64
Aa mm rbrb R- cannelle bleu russe 3/64
Aa mm rbrb rr ??? 1/64
aa M- RB- R- noir 9/64
aa Mm RB- rr beige 3/64
aa Mm rbrb R- bleu russe 3/64
aa Mm rbrb rr bleu beige 1/64
aa mm RB- RR mink 3/64
aa mm RB- Rr havane 6/64
aa mm RB- rr lilas 3/64
aa mm rbrb R- dove 3/64
aa mm rbrb rr ??? 1/64

mais vu que je n'arrive pas à reconnaitre les couleurs, je ne sais absolument pas si c'est possible !
et je n'ai pas trouvé la couleur pour agouti-bleu-mink-red (blue silver fawn ?) et noir-bleu-mink-red (lilas bleu ? )

oulà ! loooooooooooooooool on devait pas se simplifier la tâche!?

Blanche tu veux que je me

rost a écrit:

oulà ! loooooooooooooooool on devait pas se simplifier la tâche!?

Blanche tu veux que je me

ça serai une bonne idée... vous vous compliquez la vie... surtout avec du mink et dérivé.. les couleurs ont été données avant dans le post, vous pouvez abandonner tout les truc rare qu'on voit jamais..

Ce serait plus carré de connaitre les couleurs quand même !

Mais avec ces photos c'est perdu d'avance!

Mamute, tu n'es pas joueur !
moi je trouve ça marrant de trouver la vrai couleur des descendants
si je n’avais pas regardé la portée, on n'aurai jamais remarqué qu'il y avait du RED porté par les deux parents
ensuite je suis généticienne de formation, donc j'adore ce genre de jeu. mais je ne suis pas au point sur les phénotypes...

mais je ne pense pas qu'il y ai de bleu chez les parents, ça ne correspond pas aux enfants
ça doit être un effet des photos

avoir une idée, trouver le plus vraisemblable c'est possible.. avoir les vraies couleurs exactes avec si peu d'info en recul sur du mink et dérivé c'est impossible..
hormis on faisant un test génétique de chaque rat.

ne parle pas trop vite!
je peux faire le génotypage, j'ai tout ce qu'il faut au labo
mais je n'arrive pas à trouver le gène qui correspond au mink européen
j'ai que pour le mink américain. d'ailleurs est ce que c'est ce qui s'appelle le mock mink en france ?

mais des fois il faut garder le mystère !

Le mink américain, c'est bien le mock oui
Le mock est plus chaud que le mink européen, il est également plus sombre. Ce sont deux gènes distincts mais qui réagissent de la même façon face aux dilutions =)

blancheauboisdormant a écrit:

ne parle pas trop vite!
je peux faire le génotypage, j'ai tout ce qu'il faut au labo
mais je n'arrive pas à trouver le gène qui correspond au mink européen
j'ai que pour le mink américain. d'ailleurs est ce que c'est ce qui s'appelle le mock mink en france ?

mais des fois il faut garder le mystère !

si tu peux le faire, vas y, fonce.. j'aimerai pouvoir le faire sur les miens.. le génotype du rat est dispo sur le net si ça peut t'aider.

Vazy Blanche !!!!

j'ai trouvé le génome, mais ensuite il faut connaitre le gène précis et la mutation donnant le phénotype

en général le nom du gène à rien à voir avec le vocabulaire que l'on utilise pour les couleurs
par exemple pour Agouti/noir c'est le gène Asip (agouti signaling protein) localisé sur le chromosome 3.
Asip
il faut trouver la mutation qui provoque le noir (regarder dans les articles scientifiques rarement libre d'accès)
ensuite séquençage du gène et on regarde si on trouve ou pas la mutation.
c'est facile sur le papier mais long à faire

mais la plupart des gènes qui correspondent au phénotype ne sont pas localisé. par exemple le phénotype Pearl provient d'un seul gène, et homozygote létal, donc les chercheurs ne l'ont toujours pas localisé (article de 2010)

j'ai localisé par mal de gène quand même mais pas encore le mink européen. si tu veux mamute, je peux t'envoyer les infos par MP.

je suis pas généticien (malheureusement) mais par contre ça m'interresse.. ça serai sympa, même si je ne pense pas pouvoir un jour tout exploiter correctement.

Je t'envoie ça ce soir
tu as arrêté quand la bio ? que je te parle pas chinois !

il y a très très longtemps... j'ai plus de connaissances liées à mes recherches que ce qui me reste de mes cours..

Eh ben ça papote!

Je suis un peu larguée... Mais c'est bizarre que le mink européen ne soit pas identifié.

Je suis de tout coeur avec toi

je pense que le mink européen est identifié,
j'ai trouvé une référence de sa découverte
Roy Robinson, “Mink and Pearl: New Color Mutants in the Norway Rat,” The Journal of Heredity 85(2): 142-143. 1994
mais je n'ai pas accès à l'article, et ensuite faut voir si le gène est physiquement localisé dans les chromosomes du rat.