Bonjour,

Allant chercher demain après-midi le copain d'Alien, j'ai quelques questions qui me trottent dans la tête...

Notamment celle de l'intégration. Bon évidement c'est pas pour tout de suite (bien que les 2 loulous semblent en pleine forme) mais je préfère m'y prendre à l'avance.

Au moment de les mettre tous les 2 dans la même cage, certains changent complétement l'aménagement de la cage pour que l'ancien n'est plus ses repères. Mais moi, même en me retournant le cerveau, je ne trouve pas comment modifier l'aménagement ... C'est ça de tout bien calculer au cm près ... Donc je voulais savoir si juste le fait de nettoyer à fond la cage et les accessoires pouvait suffire? J'avais pensé aussi à pulvériser un peu de désodorisant spécial rongeur pour ainsi donner une autre odeur à la cage, est-ce une bonne idée?

Aussi, je vois que certains ne respectent pas la quarantaine quand les animaux sont en bonne santé... Et ma mère ne veut pas d'autres cages (le tout est dans ma chambre et j'ai à peine 3 m² pour moi XD) donc l'intégration devra se faire au plus vite, donc je voudrais savoir comment vous faites ceux qui saute la période de quarantaine?

Merci d'avance!

Sauter la quarantaine, je ne le ferais pas, car même si tout le monde a l'air en bonne santé, le nouveau peut chopper un truc pendant le trajet. Lorien était en quarantaine stricte, et moi, je ne suis pas en contact avec des gens ayant des rats, je la fais quand même, et pourtant tout le monde pète le feu. Ne pas faire la quarantaine, c'est courir le risque de devoir traiter toute la troupe si un truc se déclare, donc d'aller devant de grands frais vétérinaires. Et suivant les fragilités de certains rats, ça peut mal tourner quand même (décès possible).

ici je n'ai jamais eu besoin de changer l'amménagement de la cage, ni rien, je les colle en face l'un de l'autre dans la baignoire, et ça va nickel, j'ai du bol. Pour l'amménagement de ta cage, ce que tu peux faire si tu as tout calculer tip top, c'est d'inverser la disposition de tes éléments, ça devrait suffisamment les dérouter, si tu as tout bien nettoyer avant. Ca fait du bien de changer quelques éléments de temps en temps, ça leur fait travailler les neurones.

Maintenant, si c'est un jeunot que tu prends, ça devrait bien se passer. En attendant tu peux jouer avec alien, le retourner tout doucement (sans le martyriser non plus!lol).

Ok merci

Bah pour la quarantaine j'ai pas vraiment trop le choix non plus si ma mère ne veut pas d'une autre cage ...

Ah oui inverser le tout est une bonne idée, mais je crois que ça va être difficile aussi parce que théoriquement ma cage à deux porte, une sur chaque petit côté et c'est des portes coulissantes vers le haut. J'en ai condamné une avec du fil de fer mais les pattes qui tiennent la porte à la cage empêche pas mal de truc à l'intérieur ... En plus les gamelles sont fixées à la cage (su je les enlève y'a des trous), Donc faudrait que je change la condamnation des portes de manière à avoir les gamelles dans le fond ... Je vais y réfléchir ^^

Alien était avec un autre mâle à l'animalerie où je l'ai pris il y a 2 semaines, il a 3 mois - 3 mois et demi.
Son copain, je vais le chercher chez une membre du fofo, est avec d'autres rats et serait soumis au groupe, il est né le 27 mars donc dans le même âge qu'Alien.
Par contre, Alien a peur quand il est dans les mains, il cherche à partir, alors qu'il me grimpe facilement dessus, donc je sais pas ce que ça va donner si je le retourne ... Et une fois sur le dos, faut faire quelque chose de spécial? Je le laisse combien de temps comme ça?

Bon ben s'il était avec un autre mâle, il doit avoir les codes sociaux, donc pas besoin de le retourner (sauf plus tard, s'il te marche sur les pied effrontément! ). Et vu que le petit sera bien sociabiliser aussi, il ne devrait pas y avoir de problème, au contraire, il risque de prendre plus facilement confiance en toi avec un copain. Pour la quarantaine, c'est dommage quand même...

Oui je sais pour la quarantaine qu'il faudrait mieux en avoir une, mais là même si ma mère adore les rats si je lui impose une autre cage même si c'est pour 2 semaines je te raconte pas la tête et les remarques que je vais avoir ... Mais j'ai pensé à leur mettre du Stronghold à tout les deux pendant une ou deux applications et à leur mettre un peu de L52 dans leur eau en prévention, c'est une bonne idée ou c'est inutile?

Oui en plus il avait calme et posé avec l'autre mâle (qui semblait plus vieux que lui), mais j'ai remarqué que depuis que je l'ai il aime pas trop qu'on touche à sa litière, enfin surtout au début, mais si je le prend, que je le remet dedans et que je tripote la litière il fait rien, c'est peut être dû au stresse qu'il soit seul?

Par contre, je suis assez pétocharde et ai tendance à m'inquiéter pour rien, donc j'ai peur de mal réagir au moment ou il établiront leur hiérarchie. Ils vont surement se bousculer et même crier Jusqu'où ne dois-je pas m'inquiéter?

Crier pas forcement mais faire des courses poursuites dans la cage il y a de forte chance je dirais que tu dois laisser faire du moment qu"il n'y a pas de morsure a sang ils peuvent paraitre brutale et méchant mais tant qu'il n'y a pas de sang il faut laisser faire !!! Après moi j'ai eu des intégrations ils se regarde se sentent dorment ensemble pis c'est fini ^^ ca dépend du caractère de chacun s'ils se soumettaient vite ou son plus revêche ^^

Ok, j'espère que se sera plutot rapide et calme comme chez toi alors ^^

Et avant de les mettre dans la cage, je dois les laisser combien de temps en phase de connaissance en terrain neutre? Jusqu'à ce qu'ils se croisent, se reniflent et montrent des signes d'intéressement à l'autre? Parce que si j'attends 10 min mais qui s'ignorent totalement ça peut mal se passer une fois dans la cage?

Bin l'idéal en faite c'est de faire sur plusieurs jours enfin moi je les presente genre 10 15 minutes mais sur trois jours et tu vois l'améliaoration quand même et si tu vois que sur les 2 3 jours ya rien tu nettoi ta cage a fond tu change l'aménagement pour perturber ceux qui y était avant et puis hop tout le monde dedans !

A mon avis, tu devrais surtout envisager la situation sous un autre angle: "je ferai quoi, si la rencontre se passe mal?"

Quand on adopte un nouveau rat, il faut envisager toutes les possibilités, dont celle que ça ne se passe pas bien, et que les rats aient besoin de plusieurs rencontres (sur plusieurs semaines, voire mois) avant de pouvoir vivre dans la même cage.

Mes rates sont de véritables amours, et pourtant l'intégration de la petite dernière a pris une bonne semaine, pour tout un tas de raisons (petite nouvelle hyper comédienne, vieilles qui n'avaient pas vécu d'intégration depuis longtemps..).

Pis je sais que juger c'est mal, mais voilà, j'suis méchante aujourd'hui: tu n'as pas de place dans ta chambre, ta mère râle avec les cages et tout mais.. Tu as les 2 sexes?

A mon avis (qui n'engage que moi), il aurait été plus sage de n'avoir qu'une cage, et de réserver l'autre aux quarantaines et isolements (as tu pensé à ce que tu feras quand il faudra en isoler un/une?).

Kyrielle, Tigresse n'a qu'un seul rat pour le moment, et lui prend un copain, donc elle n'aura qu'un seul sexe je pense que tu as mal lu.

Par contre je plussoie, si ça se passe mal à la première rencontre il faudra bien que tu puisse mettre le nouveau dans une cage... Une intégration peut prendre du temps, une semaine voir plus.

J'ai effectivement lu trop vite, j'ai cru que les 2 ratounes mentionnées dans la signature vivaient toujours... Toutes mes excuses!

Effectivement, je n'ai qu'un rat, l'autre cage qui est une volière est pour 2 ocotodonnes

Quand je suis allé chercher Grimlins (le copain) cette après-midi, j'avais pris Alien afin qu'ils se voient et qu'il fasse le retour ensemble pour avoir un premier contact. Ça s'est remarquablement bien passé, Alien a même un peu léchouillé Grimlins et durant le retour ils dormaient l'un contre l'autre. Quand j'ai monté la boite de transport dans ma chambre ça a commencé à s'échauffer un peu. J'ai bien nettoyé la cage et les accessoires mais une fois tous les 2 dedans, Alien a cherché à monter Grimlins plusieurs fois, Grimlins se laissait pas faire et il se mettais debout l'un devant l'autre et il finissait l'un sur l'autre (sans blessures) et Grimlins (souvent au dessus) mordillé le bidon d'Alien.
Quand Alien est dans son coin il remue la queue, ça veut dire quoi?
Des fois aussi Grimlins colle son arrière train sur le nez d'Alien, ça veut dire quoi aussi?

Si jamais ça se passe pas bien pour le moment, je remettrais Grimlins dans la boite de transport, peut être avec Alien voir si là ça se passe toujours bien.

Je juge personne sur le forum, j'essaye d'aider les gens, de les soutenir quand ça c'est difficile; chacun à son histoire, moi je viens juste là pour demander des conseils et/ou du soutien quand ça va pas, alors je voudrais bien qu'on me juge pas non plus

Y'a pas quelqu'un pour m'aider?

Je suis assez pétocharde, j'ai peur qu'ils se fassent du mal mais sur beaucoup de sujet il est conseiller de laisser faire tant qu'il n'y a pas de blessure/ morsures à sang ... Alien présente de griffures sur le dos, mais comme ils sont nus les griffures se font plus facilement, donc dur de dire si c'est "grave" Alien semble impressionner depuis que Grimlins montre des signes d'autorité et a tendance à s'aplatir quand il est tout près mais il faut quand même qu'il aille le voir pour essayer de le monter ... Même quand Grimlins retourne Alien sans le mordiller, juste en le tenant par terre, j'ai un pincement au coeur et ne peux m'empêcher de faire un "tchuuut" pour les calmer, dois-je arrêter de faire ça et les laisser régler leurs affaires? Aussi des fois quand ils se fond face debout des fois ça part en "roulé-boulé" un peu façon attaque de serpent constrictor

Là je les ai remit dans la boite de transport (pour chat à la base) et ils sont assez calme, Grimlins n'embête pas Alien et Alien reste dans son coin et "joue" quand Grimlins passe sous les morceaux de tissus.

Tu sais cela va prendre du temps afin que les deux loulous apprennent à vivre ensemble. De plus la quarantaine n'est pas forcement que pour le côté sanitaire mais aussi pour que les rats puissent apprendre à se connaitre en dehors de leur territoire afin de les accepter dans leur domaines.
Là le probleme c'est que tu as imposé à ton petit Alien un nouveau qu'il pourrait prendre pour un envahisseur sur son territoire donc tu pourrais eventuellement le bloquer et que donc l'intégration se passe plus mal que prévus... :S
Apres je ne te juge pas, mais bon ta mère aurait vraiment crisée pour une cage en plus pendant juste deux semaines? tu aurais pu lui expliqué pourquoi du comment et lui montrer qu'il etait plus benefique pour eux de faire ça comme ça

En tout cas, laisse les faire tant qu'il n'y a pas de sang... Les animaux et pas seulement les rats, peuvent paraitre cruel lors d'une rencontre mais c'est juste pour etablir une hierarchie pour que chacun s'identifis à la place qu'il doit prendre, dominé ou dominant... telle est la question ^^

Ok je comprends... J'espère que mon Alien ne m'en voudra pas

Bah déjà quand je devais présenter mes ocotodonnes l'une à l'autre elle rouspétait et à l'époque y'avait pas Alien ... Je pourrais toujours essayé (si je me prends une soufflante se sera ta faute ), Surtout que je la vois déjà me dire "Oui tu parles pour 2 semaines, ils s'entendront jamais, comme les octodons " et patatati et patata ...

Bah oui mais les petites griffures sur le dos d'Alien "saignotent" (ça coule pas mais y'a un peu de sang dans les coupures). Alors est ce que c'est déjà le stade "STOP blessures!" ou ce stade c'est vraiment quand le sang coule de la plaie (ou du moins qu'il y ait des traces dans la cage)?

Oui je sais que c'est souvent plus spectaculaire que dangereux mais quand c'est chez les autres ça me parait toujours plus facile que quand je suis toute seule chez moi devant leur cage à les regarder se grimper dessus

Ils sont toujours dans la boite de transport, je pense les y laisser quelques temps (au moins la nuit), ils sont assez calme, dorment près l'un de l'autre (dans la cage c'était un en haut un en bas). Juste tout à l'heure où Grimlins a encore retourné Alien sur le dos mais Alien n'a pas bougé donc ça s'est relativement bien passé (tout est relatif ^^).

Merci pour ta réponse Faclo91, je commençais à désespérer dans mon coin

Après je ne suis pas un expert des rats, je n'ai que des rats depuis peu mais je suis un passioné des animaux donc en general je sais un peu de quoi je parle et quand je sais pas je prefere me taire ^^

Pour les griffures je ne serait te dire, ça apres c'est a toi de voir mais bon si deja ton rat est marqué physiquement par l'autre rat il faut quand même surveiller !
Apres moi j'aurais pas confiance de les laisser toute la nuit sans surveillance, donc si pour la nuit tu peux les séparer et les representer demain sous surveillance je pense que ça peut être une bonne solution !
Presente les sur un terrains neutre, ou Alien n'a pas l'habitude d'y aller... Une baignoire par exemple, vide ou ils ne peuvent pas se cacher et seront obligé de se confronter l'un à l'autre ! fait ça plusieurs fois et quand tu vois une amélioration HOP un bon gros nettoyage de cage et les deux ensemble! Mais bon pour ça il te faut absolument une autre cage...

Moi aussi j'ai eu beaucoup d'animaux, je sais de quoi je parle quand je dis quelque chose, mais là je veux vraiment que ça se passe bien là donc je m'inquiète pour "rien" et poses surement des questions idiotes... Mais tout avis est bon à prendre, même si ça vient pas d'un super expert pro ^^

Oui je surveille bien!

Ils sont dans ma chambre donc s'il y a du grabuge je l'entendrais (surtout vu comment je vais être à l'affut ^^), mais peut être devrais je remettre Alien dans son chez lui, ne serait-ce que pour le calmer, Aujourd'hui n'a pas été simple pour lui.

Une amélioration? Mais déjà cette après-midi ils étaient si adorables dans la boite de transport ... Une amélioration se serait quoi?

La boite de transport (pour chat) pourrait faire l'office de "cage"? Sinon j'ai que des cages qui ressemblent à des cages de maternité (en plexi ou en grille), j'essayerais d'imposer l'histoire à ma mère.

En plus je crois que c'est vraiment de ma faute J'ai bien nettoyer la cage et les accessoires mais j'ai pas changé l'aménagement ... Alien avait encore ses habitudes (comme aller grignoter sa graine dans sa maison), je pensais que ça se passerait quand même bien sans changer vu comme ils avaient l'air de s'entendre dans la boîte. J'ai vraiment pas assuré

au pire, enlève quelques accessoires quitte a avoir une cage "vide" durant une semaine, et pouvoir bouger les aménagements.

après, le temps d'une intégration, une cage plexi peut suffire, mais faut pas que ça traine en longueur quoi.

Ok, je pourrais enlever les abris (sputnik et maison) comme ça déjà Alien n'aura plus ses habitudes et Grimlins ne pourra rien s'octroyer; je mettrais des tissus pour qu'ils fasse leur nid). Les objets auxquels ils ne prêtent pas attention peuvent aussi jouer s'ils ne sont plus là? (style jouet à perroquet dont ils se contre-fichent). Je laisse juste le stricte minimum quoi (gamelles, biberons, étage et hamac (Alien n'y allait pas)).

Vu que je suis au chômage j'ai toutes mes journées pour m'occuper d'eux donc je peux les faire se rencontrer très souvent et longtemps sans problème. J'ai pas non plus envie que ça dure, tant qu'ils ne seront pas ensemble à dormir dans la même maison j'aurais l'impression d'avoir échoué ...